Общетематическая флудилка про ситуацию с Коронавирусом

[БабаМаша]

В Дагестане положительный результат дают 35% тестов на коронавирус против 10-12% в целом по России, сообщила глава Роспотребнадзора Анна Попова

Если в России 145 млн, то скоко-же это всего инфицированных? У меня с арифметикой не сложилось, кто посчитает, поможите???

Тесты не всем подряд делают. У кого признаки появились, к примеру, или контактировал с заболевшим, вернулся из-за границы, летел с подтвержденным больным в одном самолете, т.е. попал под подозрение.

 

[bratan]

Тесты не всем подряд делают.

Ну допустим сделают всему населению?

 

[БабаМаша]

А в Дагестане и правда много заболевших. Я с мамой общаюсь, она мне рассказывает сводки с мест. Уже в соседних подъездах есть заболевшие. Диагноз официально не подтвержден. Но, к примеру, вирусная пневмония, в т.ч. двухсторонняя у нескольких членов одной семьи это не фантастика. Соседка моя работает в больнице врачом, тоже рассказала много интересного.

---------- Сообщение добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:15 ----------

Ну допустим сделают всему населению?

Ну значит процент обнаруженных меньше будет.

 

[bratan]

Ну значит процент обнаруженных меньше будет

Ещё раз, помедленнее. Допустим (просто допустим) на сегодня сделали 10 млн тестов, из них 10% положительных на КОВИД. И у 135 млн у кого тест ещё не провели КОВИДА 100% нет???

 

[БабаМаша]

Ещё раз, помедленнее. Допустим (просто допустим) на сегодня сделали 10 млн тестов, из них 10% положительных на КОВИД. И у 135 млн у кого тест ещё не провели КОВИДА 100% нет???

Может и есть ковид. Но в процентном отношении должен быть меньше, чем у сделанных. Т.к. группу риска в первую очередь проверяют, т.е. причины есть сделать анализ. Если человек напрямую не контактировал с зараженным, у него меньше шансов заразиться, логично?

 

[bratan]

Совсем медленно.
Идем на сайт Росминздрава: - "в России 7 147 014 человек прошли тесты на коронавирус. К счастью, большинство проб не подтвердились. Заболели 290 678, а 70 209 пациентов уже выздоровели".
Глава Роспотребнадзора Анна Попова говорит о 10-12% положительных результатах, то есть должно быть примерно 700 тыс зараженных.
Это как???

 

[Arty]

Зашел сегодня в Дикси и Пятерочку. 90% персонала носит маски не на носу, а на подбородке. 50% покупателей так же, или вообще без масок. Про перчатки даже не говорю.
Дебилы. С такими людьми мы долго будем выползать из коронавирусного дерьма.
И не надо поносить президента, ругать врачей, и искать других виноватых.
Просто посмотрите на себя.

Сколько идиотской брехни тут за сутки понаписали про перчатки. А сколько уже написано про маски?
Да уже достали вы, лечить таких бесполезно, лучше уже сдохните, козлы...

 

[БабаМаша]

Совсем медленно.
Идем на сайт Росминздрава: - "в России 7 147 014 человек прошли тесты на коронавирус. К счастью, большинство проб не подтвердились. Заболели 290 678, а 70 209 пациентов уже выздоровели".
Глава Роспотребнадзора Анна Попова говорит о 10-12% положительных результатах, то есть должно быть примерно 700 тыс зараженных.
Это как???

На сайте Росминздрава информация немного неточная. Всего тестов сделано 7,1 млн. По информации Роспотребназдора https://tass.ru/obschestvo/8496163?...m=desktop&utm_referrer=https://yandex.ru/news . Обследовано людей меньше, т.к. часто одному человеку могут делать несколько тестов.

 

[Arty]

10-12% положительных результатах

Из тех, что ежедневно поступают в лаборатории...
Т.е. из тех, у кого корона была заподозрена, подтверждается 10-12 %

 

[bratan]

часто одному человеку могут делать несколько тестов

А я знаю человека, которому тест делают несколько раз в день.

 

[Jagdhund]

лучше уже сдохните, козлы...

Наш человек!!! Псих! ...параноег!
Тока это, доктор... весна то кончилась, а осень неначалась...:russian_ru:

:sarcastic_hand:

 

[Arigato]

Про перчатки даже не говорю.

А что про них говорить? Продавцы магазина в перчатках деньги берут и этими же перчатками товары. Зачем тогда перчатки, если они снаружи грязные?

 

[Arty]

Зачем тогда перчатки, если они снаружи грязные?

Я тебе уже писал, зачем нужны перчатки. Не понял? Тупой, или жадный?

 

[Jagdhund]

Не понял? Тупой, или жадный?

Док, тя чо панда покусал!?

 

[Arigato]

Я тебе уже писал, зачем нужны перчатки.

Ты писал, что перчатки для того, чтобы пальцами в глаза не лезть. Но это слабая аргументация их носить. Ты или сам себя можешь контролировать, и в глаза не лезешь, или и в перчатках можешь залезть...

Кстати, Arty, обоснуй те цены на маски и перчатки, что сейчас в аптеках. Если от всех требуют носить, то где контролирующие органы, антимонопольные службы, путины и прочие чиновники? Сдается мне, что кто-то в очередной раз хочет сколотить состояние на населении. И если проследить путь перчаток и масок, наверняка всплывут всем известные фамилии. Или нет?

 

[Скржитек]

Мэрия москвы купила фабрику по производству масок . Чего тут удивительного?

 

[Гастербайтер]

В принципе у меня пазл сложился - вся возня затеяна с целью поставить Китай на счетчик. Отсюда все нестыковки в официальных версиях и поддержка паники только в проамериканских странах.

 

[Arty]

обоснуй те цены на маски и перчатки, что сейчас в аптеках.

Рынок диктует - рост цен при наличии дефицита товара неизбежен. Насытят рынок товаром, цены снизятся. По моему очевидно. Кроме того, чтобы развернуть (или расширить) новое производство, даже примитивных масок, нужны вложения. Вот мы и оплачиваем это все. Ну и жадность производителей никуда не делась.
А какие там всплывут фамилии я не знаю.

 

[Скржитек]

Почитал, мне понравилось. Человек анализирует ситуацию.

http://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=1384177

Некоторые измышления «чайника» на заданную тему в четырёх частях:
Часть первая. Микробиологическая.
Часть вторая. Медико-санитарно-экологическая.
Часть третья. Юридическая.
Часть четвёртая. Политико-экономическая.

Часть первая. Микробиологическая.

Спойлер

Новый коронавирус, вызывающий COVID-19, имеет имя, которое редко-редко доносится из «репродукторов». Имя ему – SARS-CoV-2. Постоянно и отовсюду слышимое: «Коронавирус-коронавирус-корона...», - раздражает, ибо этих самых «корон» известно науке аж сорок штук! Из них только семь способны воздействовать на человека. Спрашивается – о каком конкретно «карканье»?

Из названия понятно, что обсуждаемый микро-зверёк не одинок. Его старший брат SARS-CoV «разгулялся» в 2003 году. Болезнь им вызываемая именуется – Атипичная пневмония.
Информация для конспирологов: тоже коронавирус, тоже родом из Китая, тоже вызывает пневмонию, тоже мутировавший вирус животного...

А теперь немного статистики: летальность SARS-CoV – 10%, летальность SARS-CoV-2 – 6,7% (на текущий момент, а ещё месяц назад было 7,1%). То есть имеем заметно менее опасный вирус. Да – смертельно опасный, но менее чем «старший брат».

Вопрос: почему в 2003 году при всей массированной агитации и пропаганде о санитарии, гигиене и прочей медицине из всех «репродукторов и утюгов» не было никаких «самоизоляций», никаких масочных, перчаточных, пропускных режимов? Меня не устраивает аргументация о сбережении жизни представителей групп риска, – для них опасна любая пневмония, хоть вирусная, хоть бактериальная, а о летальности, так называемой больничной пневмонии, даже вспоминать не хочется. Когда умирает старушка от пневмонии, никто не вводит никакой «самоизоляции» или карантина даже в пределах её семьи (известно из личного опыта). Аргументация о нехватке коечных мест? А кто их сократил? Может быть, кто-то за это наказан? И неужели в 2003 году было всё прекрасно с коечными местами и аппаратным обеспечением (ИВЛ, например)? – не верю

Часть вторая. Медико-санитарно-экологическая.

Спойлер

Под упомянутыми выше «репродукторами» здесь прежде всего подразумеваю «Вести-ФМ», – звучит у меня очень часто фоном. Агитация и пропаганда, надо понимать, официальная, – не какое-нибудь «Эхо Москвы»...

Сперва говорят, что на улице маски бесполезны, потом те же самые люди заявляют об обязательности ношения в том числе и на улице. Одновременно говорят о «выходе на плато», о снижении количества заболевших и о необходимости продления масочного режима и прочей «самоизоляции». При чём речь веду здесь не о ведущих, а о приглашённых «экспертах» и об официальных лицах. Где логика?

Маски не защитят Вас от заражением вируса, маски могут защитить от Вас окружающих, если Вы, конечно, носите её правильно. Перчатки не ради того, чтобы вирус не полапать, а чтобы лишний раз не обрабатывать руки антисептиком каким.

Тесты на вирус не точны (могут быть отрицательными при реальном заболевании). Тесты на антитела не дают никаких гарантий, – если они есть, то Вы болели, если их нет, никто не знает болели ли Вы или нет.

Стоит отметить, что надысь заговорили об утилизации использованных масок и перчаток, – объём «корона-мусора» измеряли железнодорожными составами...

Часть третья. Юридическая.

Спойлер

Федеральный закон "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" от 21.12.1994 N 68-ФЗ
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5295/
Постановление Правительства РФ от 02.04.2020 N 417 "Об утверждении Правил поведения, обязательных для исполнения гражданами и организациями, при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_349314/

Почитал, стараясь внимательным быть, это и указы губеров Москвы и Петербурга, но не нашёл никакой толковой информации на тему, за чей счёт «банкет». В законе вроде как прописано, что за бюджетный счёт должны финансироваться мероприятия по защите населения. Вот только вопрос в трактовке, – входят ли СИЗ (средства индивидуальной защиты) в понятие «мероприятие»? – подозреваю, что нет.

Кстати, обязать носить маски и перчатки (да хоть презервативы, если сочтут необходимым) они (губеры) право имеют. На тему конституции можно даже не дёргаться, – ЧС, ЧП, режим повышенной или ещё какой готовности, и наше право свободного перемещения идёт лесом согласно закону. Другое дело, что с точки зрения справедливости, могли бы выдавать бесплатно и маски и перчатки, а не давать возможности поднавариться кому бы то ни было...

Есть ещё УК РФ.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/09d6c3bb0dd4eefb71fba49bd13687686a5a3ffc/
picУК РФ от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 07.04.2020) (с изм. и доп., вступ. в силу с 12.04.2020)
Статья 179. Принуждение к совершению сделки или к отказу от ее совершения.

1. Принуждение к совершению сделки или к отказу от ее совершения под угрозой применения насилия, уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно распространения сведений, которые могут причинить существенный вред правам и законным интересам потерпевшего или его близких, при отсутствии признаков вымогательства - наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
2. То же деяние, совершенное:
а) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
б) с применением насилия;
в) организованной группой, -
наказывается лишением свободы на срок до десяти лет.

Покупка маски хоть одной, хоть тысячи является сделкой купли-продажи.

Уплата штрафа является экономическим насилием.

Насилие, по определению Всемирной Организации Здравоохранения, — преднамеренное применение физической силы или власти, действительное или в виде угрозы, направленное против себя, против иного лица, группы лиц или общины, результатом которого являются (либо имеется высокая степень вероятности этого) телесные повреждения, смерть, психологическая травма, отклонения в развитии или различного рода ущерб.

Уплата штрафа – это ущерб. Также косвенным образом вред здоровью, – потеря 5000 для небогатого гражданина ведёт к ухудшению питания, а может и к голоданию...

https://xn--b1advjcbct.xn--p1ai/значение/насилие
https://ru.wikipedia.org/wiki/Насилие
https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/42495/5777702252_rus.pdf?sequence=4
Сколько не гуглил, не нашёл юридического определения термина «насилие»…

Очаровательно то, что указы губеров не нарушают УК, так как обязывают носить, а не покупать. А вот требования магазина или ещё какого владельца общественного места, – нарушают. С другой стороны их самих могут оштрафовать за посетителей без СИЗ. В законе о ЧС что-то есть на тему финансирования мероприятий по защите организациями всех форм собственности за свой счёт...

Можно, кстати, представить себе коррупционный анекдот:

Нечестный полисмен приходит в магазин, видит там «засланного казачка» без маски. Заводит разговор с хозяином магазина на тему штрафа в 300тыс. Подскакивает «засланный» и ведёт разговор об УК ст.179. Полисмен отводит «жертву развода» в сторону и намекает, что лучше здесь и сейчас, но 30-50-100тыс, или потом, но 300+300=600тыс и шлейф уголовной статьи...

Часть четвёртая. Политико-экономическая.

Спойлер

Во первых же строках части сей выкрикнуть желаю, – все любители лозунгов а ля: «Кошка бросила котят, – это Путин виноват!», – пойдите, пожалуйста, лесом! Не потому что мне нравится сия персона, просто тошнит от таких лозунгов куда сильнее, чем от всех «корон» вместе взятых...

Сразу же сошлюсь на Михаила Леонидовича Хазина.
https://khazin.ru/
https://www.youtube.com/channel/UCuuTtB4Dzbsr7VEYffTvhLA
https://www.youtube.com/channel/UCTJR_NKy4a_7d0evcjFiqPA
https://aurora.network/

Идея вкратце.

То, о чём долго предупреждали большевики, свершилось, – капитализм таки загнил.
Механизм самовозрастания капитала иссяк, роста нет.

Ныне идёт свара, если угодно, грызня между финансовым капиталом и промышленным. Века полтора назад доля финансового капитала в мировой экономике составляла около 5%. Сейчас – около 50%, а ещё совсем недавно доходила до 70%. Это, по сути, раковая опухоль на теле экономики, которую необходимо удалить хирургически. Финансовый интернационал по своей сути глобален, – этакие «новые троцкисты»... Промышленный капитал – национален. Для тех и других цель нынешней свары – выжить.

Грядёт «величайшая» депрессия. Из предыдущей мир вышел мировой войной. Сейчас играть эту же карту страшновато, – можно вообще уничтожить планету.

Кстати, стоит сказать, что в данном рассуждении под термином «капитализм» понимается экономическая модель. В качестве примера для понимания, – СССР при всём своём социализме жил по экономическим правилам и законам капитализма, так и не найдя пути в «посткапитализм»...

Как можно использовать «пандемию»? Списание долгов в связи с этой «катастрофой» с лёгкостью обескровит фининтерн. Эпидемиологические меры могут практически уничтожить постиндустриальную экономику, – прежде всего малый, мелкий, индивидуальный бизнес; резко снизить спрос домохозяйств и, как следствие, могут обанкротиться даже крупные предприятия (как пример, – если вам не на что есть, вы не купите айфон, вероятно даже не будете ремонтировать имеющийся). Промышленность в таких условиях могут вытащить только крупные госзаказы. Но, покуда экономика государства контролируется «агентами фининтерна», не будет никаких вливаний в реальную промышленность и никакой стимуляции спроса в виде многочисленных пособий, разве что какие-то «подачки», которые могут даже не дойти до адресата, и уж точно это будет не стимуляция спроса всех нуждающихся домохозяйств...

Говорят, кроме упомянутых двоих типов капиталистов есть ещё старая земельная аристократия, по сути, древние феодальные рода, которые не прочь вернуться к власти. Учитывая этот нюанс, мы можем стать свидетелями не только краха капитализма, но и возвращения в феодализм – «тёмные века». Та ещё фантазия, но...

Где-то данное состязание способно будет привести к революции, где-то к гражданской войне, где-то к региональной войне, где-то пройдёт спокойнее. Вопрос в том, что нам-то делать – людям, – каждому конкретно?

 

[Гастербайтер]

Почитал, мне понравилось. Человек анализирует ситуацию.

http://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=1384177

Самый лучший разбор из всех. Через год Арти будет топить, что самый первый понял, что это все развод, просто не мог сказать в открытую)