Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Разное о разном

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
10,862
Поблагодарили
20,357
Город
ДальнийВосток

Гастербайтер

Выживальщик
Регистрация
14 Ноя 2018
Сообщения
1,162
Поблагодарили
635
Город
UA
Вот эта?
Можете простить ваших врагов, но не забывайте их имена
 

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
10,862
Поблагодарили
20,357
Город
ДальнийВосток
Президент Джон Кеннеди в инаугурационной речи в 1961 году произнес историческую фразу: «Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя, спроси, что ты можешь сделать для своей страны»

Nuclear doctor

Регистрация: 04.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 158
 

Гастербайтер

Выживальщик
Регистрация
14 Ноя 2018
Сообщения
1,162
Поблагодарили
635
Город
UA
Президент Джон Кеннеди в инаугурационной речи в 1961 году произнес историческую фразу: «Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя, спроси, что ты можешь сделать для своей страны»

Nuclear doctor

Регистрация: 04.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 158
Он много чего говорил, 435 цитат. Для страны я много чего могу сделать, что дальше?
 

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
10,862
Поблагодарили
20,357
Город
ДальнийВосток
Гастербайтер, любишь ты влезать и флудить , незадумываясь.

Открытым текстом - тебя тот пост вообще ни каким боком не касался. Так доходчиво. Даже то, что я ражевал, всё равно на себя натянуть пытаешься.

Это тебя не касается.
 

ionuchin

Выживальщик
Регистрация
15 Мар 2012
Сообщения
1,747
Поблагодарили
1,773
Возраст
58
Город
Пермь
Хрень какая-то. Затраты нужны, чтобы собирать данные, а для того, чтобы выдать, - затрат никаких не требуется. Если данные нужны, чтобы поймать преступника, то препятствовать их выдаче, требуя за это деньги, означает работать на руку преступникам. А данные на простого гражданина, вообще, по идее, правоохранительным органам не должны быть нужны.
Я бы понял, если бы компании запросили компенсацию за сбор данных. Собрали 500терабайт, компенсируйте нам пару миллиардов. Но уж никак не за выдачу этих данных.
 

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
2,901
Поблагодарили
4,399
Город
-
Хрень какая-то. Затраты нужны, чтобы собирать данные, а для того, чтобы выдать, - затрат никаких не требуется.
А работа сотрудников, которые будут обрабатывать запросы? Не давать же органам бесконтрольный прямой доступ к данным. Нужно получить сведения - делается запрос, компания формирует ответ и передает его. Это своего рода выполненная работа.

Если данные нужны, чтобы поймать преступника, то препятствовать их выдаче, требуя за это деньги,
означает работать на руку преступникам.
А кто препятствует? Тем более что сумма небольшая.

Я бы понял, если бы компании запросили компенсацию за сбор данных. Собрали 500терабайт, компенсируйте нам пару миллиардов. Но уж никак не за выдачу этих данных.
По сути та же самая компенсация, только другим способом. Мы данные собираем, храним, а за использование - платите.
 

Гастербайтер

Выживальщик
Регистрация
14 Ноя 2018
Сообщения
1,162
Поблагодарили
635
Город
UA
Хрень какая-то. Затраты нужны, чтобы собирать данные, а для того, чтобы выдать, - затрат никаких не требуется. Если данные нужны, чтобы поймать преступника, то препятствовать их выдаче, требуя за это деньги, означает работать на руку преступникам. А данные на простого гражданина, вообще, по идее, правоохранительным органам не должны быть нужны.
Я бы понял, если бы компании запросили компенсацию за сбор данных. Собрали 500терабайт, компенсируйте нам пару миллиардов. Но уж никак не за выдачу этих данных.

95% затрат идет на сбор данных, причем это инициатива госорганов, пусть они и платят за это, всё правильно. Будут думать прежде чем запрашивать всё подряд на всех подряд. 5% затрат идет на обработку данных и формирование результата. Это тоже инициатива госорганов.
 

рг Николай

Выживальщик
Регистрация
16 Дек 2014
Сообщения
411
Поблагодарили
298
Город
Оренбург
...
Чего мелочиться, может сразу дать доступ криминальным авторитетам к переписке, геолокации, телефонным переговорам, банковским счетам и прочим данным? Ну кому нечего скрывать... Хотя они и так при необходимости получат доступ ко всему выше озвученному... :pardon:

и чего огород городить тогда?
 

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
2,901
Поблагодарили
4,399
Город
-
и чего огород городить тогда?
Вот и не надо его городить, чтобы не было возможностей для злоупотребления должностным положением. В конечном итоге все базы сливаются, а к информации получают доступ те, кому бы не следовало его давать. Либо те, кто и так имеет доступ, сами являются преступниками.
 
  • Like
Поблагодарили: kumgun

Гастербайтер

Выживальщик
Регистрация
14 Ноя 2018
Сообщения
1,162
Поблагодарили
635
Город
UA
Вот и не надо его городить, чтобы не было возможностей для злоупотребления должностным положением. В конечном итоге все базы сливаются, а к информации получают доступ те, кому бы не следовало его давать. Либо те, кто и так имеет доступ, сами являются преступниками.

Сливаются базы в нищих странах, если у сотрудника зарплата меньше 1000$, то шансов устоять перед предложением о продаже базы у него нет.
 

рг Николай

Выживальщик
Регистрация
16 Дек 2014
Сообщения
411
Поблагодарили
298
Город
Оренбург
Вот и не надо его городить, чтобы не было возможностей для злоупотребления должностным положением. В конечном итоге все базы сливаются, а к информации получают доступ те, кому бы не следовало его давать. Либо те, кто и так имеет доступ, сами являются преступниками.

ну давайте тогда ножи кухонные отменим, они по статистике много людей убивают, и землю будем рыть руками, а то палкой-копалкой, а уж тем более лопатой тоже злоупотребить/убить легко...
 

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
2,901
Поблагодарили
4,399
Город
-
ну давайте тогда
А что, без тотальной слежки какие-то проблемы в жизни? Смеялись над американцами, что они за всеми следят, а скоро их переплюнем уже. Самое забавное, что те же самые люди, которые над амерами смеялись, теперь будут с пеной у рта доказывать, как же полезен тотальный контроль.
 

рг Николай

Выживальщик
Регистрация
16 Дек 2014
Сообщения
411
Поблагодарили
298
Город
Оренбург
А что, без тотальной слежки какие-то проблемы в жизни? Смеялись над американцами, что они за всеми следят, а скоро их переплюнем уже. Самое забавное, что те же самые люди, которые над амерами смеялись, теперь будут с пеной у рта доказывать, как же полезен тотальный контроль.

проблемы есть всегда, тотальной слежки нет

забавничать логичнее над теми, кто подстилается под буржуинов, но в шоках от даже воображаемого применения буржуинских методов на своей собственной шкурке
 

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
2,901
Поблагодарили
4,399
Город
-
тотальной слежки нет
Вообще-то уже есть. Запись всех телефонных переговоров и всего трафика уже есть тотальная слежка. Не тотальная слежка, это когда надо раскрыть какое-либо преступление, и копают под конкретных подозреваемых - прослушивают их переговоры, просматривают их интернет-трафик, отслеживают их перемещение, банковские операции и так далее. А если это же применяют ко всему 100% населения страны, то это тотальная слежка и контроль.

Проблема тотального контроля в том, что он создает угрозу для самих граждан. Во-первых, это неминуемые утечки баз данных и попадание их в руки злоумышленников. Во-вторых, использование доступа к этим данным самими представителями правоохранительных органов в преступных целях. Думаю, никто не будет пытаться доказать, какие у нас органы все честные и неподкупные? Постоянно всплывают случаи, то наркоту подбросят, то преступную группу сколотят, то в корешах с преступными авторитетами...

но в шоках от даже воображаемого применения буржуинских методов на своей собственной шкурке
А зачем перенимать все плохое с Запада? Да, там хватает того, с чем можно быть несогласным, но хватает и хорошего. У нас же действует какой-то фильтр, берем только самое плохое, а потом начинаем оправдываться - смотрите, ведь так в развитых странах делают. Пенсионный возраст подымаем - смотрите, так в других странах тоже возраст выше. А ничего, что там и продолжительность жизни выше, и сами пенсии выше? Но нет, мы возьмем только негатив. По сути сейчас мы пытаемся избавиться от всего хорошего, что нам досталось в наследство от СССР, оставив только плохое. При этом взяв на вооружение все плохое, что есть в кап странах. А так называемые "патриоты" с пеной у рта доказывают, что это верный путь, правильной дорогой идем, товарищи... :pardon:
 

рг Николай

Выживальщик
Регистрация
16 Дек 2014
Сообщения
411
Поблагодарили
298
Город
Оренбург
Вообще-то уже есть. Запись всех телефонных переговоров и всего трафика уже есть тотальная слежка. Не тотальная слежка, это когда надо раскрыть какое-либо преступление, и копают под конкретных подозреваемых - прослушивают их переговоры, просматривают их интернет-трафик, отслеживают их перемещение, банковские операции и так далее. А если это же применяют ко всему 100% населения страны, то это тотальная слежка и контроль.

Проблема тотального контроля в том, что он создает угрозу для самих граждан. Во-первых, это неминуемые утечки баз данных и попадание их в руки злоумышленников. Во-вторых, использование доступа к этим данным самими представителями правоохранительных органов в преступных целях. Думаю, никто не будет пытаться доказать, какие у нас органы все честные и неподкупные? Постоянно всплывают случаи, то наркоту подбросят, то преступную группу сколотят, то в корешах с преступными авторитетами...


А зачем перенимать все плохое с Запада? Да, там хватает того, с чем можно быть несогласным, но хватает и хорошего. У нас же действует какой-то фильтр, берем только самое плохое, а потом начинаем оправдываться - смотрите, ведь так в развитых странах делают. Пенсионный возраст подымаем - смотрите, так в других странах тоже возраст выше. А ничего, что там и продолжительность жизни выше, и сами пенсии выше? Но нет, мы возьмем только негатив. По сути сейчас мы пытаемся избавиться от всего хорошего, что нам досталось в наследство от СССР, оставив только плохое. При этом взяв на вооружение все плохое, что есть в кап странах. А так называемые "патриоты" с пеной у рта доказывают, что это верный путь, правильной дорогой идем, товарищи... :pardon:
Да, за всё надо платить. Да, права связаны с обязанностями. Да, у медали две стороны. Давайте же ругать всё плохое и хвалить всё хорошее! И ничего не делать)))

Ну не получится стянуть у буржуев только большие зарплаты и пенсии, не пожертвовав чем-то (или кем-то - индейцами, индийцами, неграми, китайцами, простым народом) взамен!

А, забыл про тотальную слежку... сколько человек надо, чтобы следить за 140 млн человек? тотально?
 

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
2,901
Поблагодарили
4,399
Город
-
Ну не получится стянуть у буржуев только большие зарплаты и пенсии, не пожертвовав чем-то
Но зачем тянуть только плохое? Плохое хорошо тянуть получается...

А, забыл про тотальную слежку... сколько человек надо, чтобы следить за 140 млн человек? тотально?
При современных технологиях не так много, это же все автоматизировано. Тотальная слежка это совсем не обязательно, что лично к вам привяжут оперативника, который за вами будет ходить по пятам (как в Северное Корее за иностранными туристами).

А имея данные о всех действиях всех людей, можно делать выбоку по нужным критериям. В частности, для совершения мошеннических действий или для компрометации конкурентов по бизнесу, или для устранения политической оппозиции, ну и так далее, у кого как фантазия разгуляется.

Есть гарантия, что к этой базе никто посторонний доступ не получит? Есть гарантия, что имеющие к ней доступ не будут использовать его в преступных целях? Вы в этом уверены? Лично я нет...
 

Похожие темы

Сверху