Ситуационные медицинские задачи (примеры и разборы)

[Татия]

Потрошитель, не разбирали еще
только у нас тут "не медики" сами пишут свои действия, а "медики" уже тыкают моськой в ошибки)))) вы медик? тогда четче ставьте задачу, если нет, то ждем и ваших "действий", т.к. здесь мы учимся на своих ошибках, а для "просто спросить" есть другие темы на сайте
только без обид, ладушки?


при СДС очень меедленно поднять предмет, которым придавило, и сразу бинтовать эластичным бинтом человека (а в классике - сперва бинтовать, а потом убирать тяжесть, но это если есть куда подлезть что бы сперва выше места "придавило" забинтовать или жгут наложить)
щелочное питье, а лучше капельницу
обложить холодом
а вот дальше сложнее - если нет дополнительных травм, а только СДС, то нужно определить степень нарушения кровеснабжения, т.к. если необратимые последствия или начался некроз, то нужен жгут (а не эластичный бинт) и ампутация последующая конечности
таблеточки...
и т.д....

что будем лечить? инфекционно-токсический шок, который и разовьется после неправильного освобождения конечности или травму (тогда какую?)? более четко поставьте начальные вводные, ибо "пальчик" придавило и 5 часов пол тушки под завалом сильно большая разница в действиях

 

[Arty]

антибиотик не подходит или не действует если в течении 3 дней

верно. Обычно эффект заметен в первые сутки, за рядом исключений.

 

[Arty]

инфекционно-токсический шок, который и разовьется после неправильного освобождения конечности или травму (тогда какую?)? более четко поставьте начальные вводные, ибо "пальчик" придавило и 5 часов пол тушки под завалом сильно большая разница в действиях

Я давно предлагал обсуждать только те ситуации, при которых пострадавшему можно помочь без врача, без больниц, в условиях БП.
Просто нет смысла лезть в дебри медицины, и обсуждать протезирование митрального клапана в такой ситуации...

 

[Татия]

Arty, не, ну ты то доктор - тебе виднее))))
допустим, бревно мягко опустилось (т.е. не по-переламало там все пока падало, а скатилось и мертво придавило) и пролежало на ноге (допустим поперек бедра) 2 часа ... чё делать Зин?(с)
в такой ситуации СДС уже имеем, а последствия "сразу в морг" без врачей в округе еще нет

для общей эрудиции всем стоит погуглить чего такое СДС и какое оно бывает, что б понимать зачем и почему бинтовать и что будет через пару дней (подсказка: без врачей кирдык печени, в первую очередь)

ну, а если кто из докторов предоставит "пациента" (а не у сферического коня в вакууме) и будет за нами следить, то попробуем ̶п̶о̶л̶е̶ч̶и̶т̶ь̶ разобрать и в этой теме)))

 

[begemot]

Arty, подсказка: без врачей кирдык печени, в первую очередь)

Кирдык будет почкам. Срать на печень - алкаши без нее живут, и в хрен не дуют.

 

[Arty]

алкаши без нее живут, и в хрен не дуют

не долго, и без мозга...

---------- Сообщение добавлено 06.08.2016 в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено 05.08.2016 в 23:59 ----------

подсказка: без врачей кирдык печени, в первую очередь

не печени, а почкам, в первую очередь.

 

[Татия]

Arty, begemot, почкам? ну собственно не легче для не врача... печень то хоть восстанавливается по идее потом, а почки вроде нет
но сделать же что-то надо! в случае БП всякие завалы весьма возможны :rtfm: может разберем? ну легкий случай?

про СДС (ну что б понимать почему Арти предлагает рассматривать только ситуации в которых не медик теоретически справится)
клинические рекомендации по оказанию медицинской помощи пострадавшим с синдромом длительно сдавливания в чрезвычайных ситуациях
http://www.vcmk.ru/docs/prof_com/sin_dlit_sdavl_1.pdf (особенно информативна таблица в конце)

 

[Arty]

легкий случай?

В методичке все в принципе написано про это. Давай обсудим если что то не понятно.
Мы уже в одной из медицинских веток говорили про СДС кратенько.

 

[Татия]

Arty, мне понятно))) в любом случае ищу доктора с оборудованием, т.к. есть шанс спасти человека если доставить его в больничку в течении 3х дней
кстати вопрос: а вас врачей всех учат работать (ну или хотя бы в общих чертах) на аппаратах того же гемодиализа впринципе? ну допустим больничку я нашла, оборудование и препараты там есть, а из врачей под боком только гинеколог

пусть Потрошитель еще посмотрит и уточнит вопрос тогда

 

[Arty]

вас врачей всех учат работать (ну или хотя бы в общих чертах) на аппаратах того же гемодиализа впринципе?

нет, это уже специализация. Хотя, освоить сможет каждый врач. Только к таким методам еще хорошо оборудованная лаборатория нужна, без нее ничего путного не выйдет.
С таким оборудованием ты доктора нигде не найдешь, да и транспортировать его можно только чисто условно)

Потрошитель еще посмотрит и уточнит вопрос тогда

а какой вопрос то?

 

[Татия]

а какой вопрос то?

ну не знаю... это ж она интересовалась темой СДС и как это лечить потом самостоятельно, может прочтет рекомендацию и решит, что не справится совсем или наоборот сможет уточнить вопрос и "нарисовать" более конкретного пациента которого можно таки спасти и тогда разберем как это делать, или решит, что информация исчерпывающая...

 

[begemot]

Для диализа нужен умный. В Спитак в свое время тоже "искусственные почки" отправляли. Сработали только те, которые шли в комплекте с бригадой (две, если не ошибаюсь). Потом "обратку включили", сделали экстренную закупку у Фрезениуса, развернули базу в Москве, туда стали тащить СДС-ников на перитонеальном диализе (в лучшем случае). Только уже поздно было. "Московская" схема сыграла злую роль через много лет с клиентами "Хромой лошади". Их, как "тяжело обожженных" везли в ожоговые центры в столицу, и они, на самом деле, только "сильно закопченные", но жестко отравленные продуктами горения, мерли по дороге от отека легких, который надо было лечить прямо на месте.

Так, что берите спирт, жгут и ножовку.

 

[begemot]

Та же хрень случилась в "Норд-Осте". Смотрел в прямом эфире всю трагедию. Когда появился Рошаль - понял, все, ******. Он уже был в Беслане. И вместо того, чтобы массово развертывать койки в шаговой доступности от заминированной школы в ожидании ее подрыва, ходил и торговал перед камерой еблищем. Всего один МЧС-ник развернул по собственной инициативе автоперевязочную. Спас до хера народу.
Собрались пускать газ - ставьте вокруг госпиталь, прямо в переулках, тащите кислород, оборудуйте места для реанимации. Нет, хрен, пригнали 200 машин, которые потом не могли разъехаться.

 

[Dominantrix]

begemot, подправил твой пост, я понимаю твой крик души, и солидарен с тобой, но давай постараемся обойтись без мата. Заранее спасибо.

 

[begemot]

А я уже заслуженно в баню собрался...

 

[Dominantrix]

begemot, нет я против такого метода, это раз, второе я не супер модератор, а модератор только медицинского раздела и банить пользователей не могу, ну третье, стучать я тоже не приучен, если могу убрать сам, убираю и все.

 

[begemot]

Черт догадал меня родиться в России с душою и с талантом! Без матюгов смотреть на бардак не могу.

 

[Dominantrix]

KOHTAKT,

 

[KOHTAKT]

KOHTAKT,

Забавно. В тех разных источниках, на которые вышел поиском, перфлоксацин и цефтриаксон не упоминались ни разу. Ни по какому поводу.

 

[Arty]

Dominantrix, откуда взял рекомендации по выбору антибиотиков первой и второй очереди?

---------- Сообщение добавлено в 21:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:08 ----------

Вот Вам, господа, еще одна задача.
Группа из 10 чел. Один член группы - близкий родственник (например сын) лидера группы получил травму бедра. Большая кровопотеря, потенциально опасное инфицирование. Лечение, по вашим подсчетам обнулит запасы кровевосполняющих растворов, и антибиотиков (цефтриаксона и метронидазола). Вероятность выживания пострадавшего, учитывая тяжесть кровопотери, и раневой инфекции, на уровне 50%. Что делать? Тратить дефицитные лекарства на одного (хотя их могло бы хватить на троих менее тяжелых больных), или дать ему спокойно отойти в мир иной?