Ситуационные медицинские задачи (примеры и разборы)

[KOHTAKT]

АСС,

У него частая побочка в виде тахикардии. Нам этого по вводной вроде бы никак не надо?

---------- Сообщение добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:00 ----------

Давление конечно нужно померять. Если высокое, то понижать, но без фанатизма. Не это сейчас главное.

Просто несколько лет назад хоронил приятеля, занимавшегося на дому самолечением того, что потом признали пневмонией. Скорую вызвали, когда окончательно "поплыл" и выяснилось, что давление запредельно подскочило. Довезти до больницы успели, но и только. В свидетельстве о смерти как раз гипертонический криз, только обозванный как-то более научно.
Может быть и нехарактерный случай, не знаю.

 

[OXIGEN]

Может быть и нехарактерный случай, не знаю.

Вполне характЕрный...Двоих уже отнёс так "за тын"...

 

[KOHTAKT]

Небилет (небиволол) это не комбинированный препарат. Действовать начинает медленно. Тут он не подходит. При высоком давлении надо давать более быстро действующие препараты. Это лучше обсудим в отдельном случае

Да, я в курсе. Назвал только из-за неподтвержденности высокого АД. Ну чем его мерять "в полях"? Не часто в аптечках упоминается.
Обсудить отдельно действительно было бы интересно. Это не только у "нашего пенсионера" может случиться. Даже и без учета кризиса молодеет проблема. Стрессы БП весьма поспособствуют.

 

[Arty]

частая побочка в виде тахикардии

да, бывает. Если есть сильная тахикардия (больше 150 в минуту), то лучше не назначать его сразу. Подождать, пока полегчает.

Просто несколько лет назад хоронил приятеля, занимавшегося на дому самолечением того, что потом признали пневмонией.

Такие серьезные ситуации бывают у людей, которые долго страдают от гипертонии. Я специально написал, что у этого конкретного ничего такого нет (хронических заболеваний).

Вполне характЕрный

Лечить надо гипертонию систематически. А на пустом месте, вдруг, давление не поднимается.
Обсудим позже.

Ну чем его мерять "в полях"?

Мы говорим о ситуации "на базе". Там имеет смысл держать тонометр.

 

[OXIGEN]

Ну чем его мерять "в полях"

Линейка, нитка, кольцо Вроде обсуждали? (звиняйте ежели чего, ветку не полностью читал)
http://doctor.kz/health/news/2011/03/09/11067

 

[Татия]

Линейка, нитка, кольцо Вроде обсуждали? (звиняйте ежели чего, ветку не полностью читал)
http://doctor.kz/health/news/2011/03/09/11067

официальная медицина не признает бабушкины методы:sarcastic_hand: но шаманство работает... "набить руку" в мирное время надо - погрешность +\- 10 ед не принципиальна, чаще надо просто узнать поднялось или опустилось

 

[Arty]

официальная медицина не признает бабушкины методы

и не признает, пока не будет доказана их правильность. А этого нет.
Проще иметь один тонометр на всех. И точнее, и быстрее.

 

[OXIGEN]

"набить руку" в мирное время надо - погрешность +\- 10 ед не принципиальна

Только потому, что не очень большая "погрешность" и привёл пример .... А то то Арти меня точно запиннал-бы ))))) Опять таки, для - "полевых условий" может пригодиться...

---------- Сообщение добавлено в 23:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:42 ----------

и не признает, пока не будет доказана их правильность

Доказать можно только частотой экспериментов....

 

[Arty]

Доказать можно только частотой экспериментов....

Достаточно одного, но правильно организованного исследования.
Только нет таких. И все бабушкины методы не дают четкого понимания о том, какое у больного давление.

Но мы отклонились от темы.
Какие антибиотики надо назначить такому пациенту?

 

[OXIGEN]

Только нет таких. И все бабушкины методы не дают четкого понимания о том, какое у больного давление.

Правильно...Зачем исследовать такие методы, если тонометр придуман сто лет назад... Это всё равно, что столяру сказать, что можно имерить табурет спичечным коробком, длина коего 5 См, но он пошлёт меня лесом и скажет, что у него есть рулетка... так вот это на тот случай , когда нет рулетки....

 

[Татия]

Какие антибиотики надо назначить такому пациенту?

есть биссептол, тетрациклин, ампицилин, ну и цефтриаксон...
опять цефтриаксон колоть буду... или ампицилин

---------- Сообщение добавлено в 09:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:05 ----------

Только нет таких. И все бабушкины методы не дают четкого понимания о том, какое у больного давление.

в дерёвне далеко не всегда нужно знать точное КД, обычно достаточно понимать, что оно поднялось и с умным видом послать дела лесом и прилечь-полежать)))
а так-то да, проще и надежнее тонометр иметь

 

[KOHTAKT]

Какие антибиотики надо назначить такому пациенту?

Из того, что есть, стал бы давать что-нибудь с действующим веществом ципрофлоксацин 0,5 г 2 раза в сутки, при тяжелом течении - 0,75 г 2 раза
Или комбинашку амоксициллин+клавулановая кислота. Панклав, например 1 таблетка по 875 мг+125 мг 2 раза в сутки или 1 таблетка по 500 мг+125 мг 3 раза в сутки

 

[Arty]

В целом мыслите в правильном направлении.
В описанной нами ситуации наиболее правильно использовать цефтриаксон, или амоксициллин/клавуланат. Но к ним надо добавить азитромицин, или кларитромицин.
Лечить 10 дней.

Остальные перечисленные антибиотики не слишком, или совсем не подходят.
Пневмония бывает разная. В некоторых случаях могут быть нужны другие антибиотики. Но мы рассмотрели самый частый вариант.

И еще, очень прошу учесть! То, что тут мы с Вами обсуждаем - это на случай БП, когда нет врача, нет больнички. И я категорически против лечения такого серьезного заболевания самостоятельно в обычных, мирных условиях.

 

[KOHTAKT]

в дерёвне далеко не всегда нужно знать точное КД

А чем в этом плане деревенская жизнь от городской отличается?
Вон, прошлым летом у хозяйки базы как раз под конец летнего сезона целая серия приступов случилась со скачками давления от 200\... до 80\... в течение буквально 5-10 минут. И скорую трижды вызывали и дочка их кардиолог, кандидат меднаук за руку протащила по всей доступной в Москве диагностике. Проблему купировали, вроде, но ребята потеряли из-за этой эпопеи бесплатные путевки в санаторий и небесплатные авиабилеты.

Вообще плохим для базы в смысле медицины прошлый год оказался.

Старики как-то резко, рывком сдали. Все болячки разом обострились. Одну плановую операцию по показаниям пришлось пропустить. Правда, зимовать они все равно в деревне остались. Привыкли.

Внук хозяев на всем экологичном жестокой пищевой аллергией обзавелся и школьная столовая теперь не для него.

 

[Arty]

Еще один короткий, но важный нюанс в лечении. Надо его знать. Разберем на примере ребенка, но может быть и у взрослого. А именно, как правильно сбивать температуру. В задаче обращаем внимание только на это.

Ситуация №7

Ребенок 7 лет, заболел после контакта с "засопливевшим" камрадом на базе. Все признаки ОРВИ: кашель, насморк. Днем начался подъем температуры, к 12 часам ночи температура поднялась до 40С. Больной в сознании. Отмечается сильный озноб, кожа бледная.

1. На что надо обратить внимание?
2. Что делаем чтобы понизить температуру?

 

[Татия]

Ребенок 7 лет, заболел после контакта с "засопливевшим" камрадом на базе

вот совсем не диагноз))) взрослый мог и просто сопливится, а у детя от ОРВИ до ангины и кори разброс
смотрим горло, лимфоузлы, дыхание (слушаем фонендоскопом легкие), осматриваем кожу на предмет покраснений и высыпаний
вялый? кашель какой? нос забит или еще\уже течет? как уши?
40 - это очень много, надо сбивать до терпимой (тут от ребенка зависит кому и 38 легко переносится, а кому и до 36,6 сбивать надо), я сбивала обычно ибупрофеном (когда уже за 38)
покой, изоляция, обильное питье, не кутать (!), обтираем влажным полотенцем

 

[Arty]

вот совсем не диагноз)))

Согласен. Но в этой задаче обращаем внимание только на то, как сбить температуру. Т.е. смотрим только на то, что поможет нам это сделать.

не кутать (!)

Как не кутать? У него озноб, его трясет всего от холода!

 

[БабаМаша]

Согласен. Но в этой задаче обращаем внимание только на то, как сбить температуру. Т.е. смотрим только на то, что поможет нам это сделать.

Как не кутать? У него озноб, его трясет всего от холода!

Надо парацетамол дать, а озноб и бледная кожа потому-то сосуды сужены. Температура будет плохо снижаться из-за этого, надо что-то сосудорасширяющее дать? Конечности прикрыть, укутать. А туловище лучше не надо, чтобы быстрее температуру понизить.

 

[Arty]

бледная кожа потому-то сосуды сужены

как убедиться, что они сужены?

 

[Татия]

Как не кутать? У него озноб, его трясет всего от холода!

эмм... футболка+трусишки и под одеяло, а не футболка+рубашка+свитер+кофта+колготы+штаны и платком замотатьardon:
растереть ручки-ножки.. трясет от холода?! от высокой температуры его трясет - лучше грелку дать (у меня самодельная ввиде игрушки набитой вишневыми косточками) и успокоит и нагреет конечности