Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Транспортируемая одиночкой капсула выживания

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,205
Поблагодарили
4,232
Город
Лешенское
Здравствуйте!
Когда-то речь шла о наспинной капсуле – они же сани, они же поплавок, они же затопляемый, если надо, и регулируемый на нейтральную плавучесть контейнер.

Сейчас, когда прошло столько лет, когда доступны любые материалы, произошла революция в клеющих, в пластмассах, всякого рода изоляционных средствах, шпаклевках «холодной сварки» и т.п., когда опробован опыт пеших хождений с транспортными капсулами к Северному полюсу, можно создать...

Вопрос – ЧТО?
Поскольку речь уже не идет о диверсионном образце, должно быть меняются и требования.
Собственные я бы определил так.
Изделие пригодное:
А) транспортировки по снегу за лыжником или пешим порядком.
Б) ночевки внутри него - одному с комфортом, но если надо, то на минимуме удобств и вдвоем.

Это основные требования, и из чего исхожу.
Подготовка к ночлегу зимой занимает слишком много времени. Стоит быть уверенным, что в любой момент, забросав изделие снегом, создашь себе жилье типа норы, одновременно улучшив качества, и займет все это дело несколько минут. Что внутри можно будет без опаски наладить освещение, подогреть пищу, решен вопрос с вентиляцией и предусмотрен быстрый эвакуационный выход.

Остается важным, что при этом после тебя не остается следов ночлега, не надо разбирать и маскировать следы деятельности. Что подобное изделие на какое-то время снимет тепловой рисунок, что в нем можно переждать, пока активность сложного квадрата поутихнет, ведутся поисковые не в твою пользу, актуально на пересечении охраняемых участков границ и трасс, дожидаясь подходящей погоды и т.д. и т.п. В общем, всякому БП.

Желательно предусмотреть (не входит в обязательное):

В) возможность жесткой типовой сцепки с аналогичным изделием или изделиями (для создания устойчивого плавающего средства большей грузоподъемности)

Буду благодарен за рисунки, эскизы, чертежи здесь же, равно обсуждение недостатков, равно способы их решить, равно предложений и предположений по наилучшей форме и наилучших материалов. Прошу рассмотреть два варианта: «примитив» – из подручных материалов, и «экстра» или «люксовый» - из композиционных материалов. А также возможностей использования в изделии каких-либо типовых фрагментов иного предназначения.

Еще и еще раз, изначально обсуждаются два варианта.
Примитив из примитивов, доступный любому человеку с руками, и то, что можно назвать «серийным изделием».
 

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,205
Поблагодарили
4,232
Город
Лешенское
Условия задачи:
Изделие пригодное:
А) транспортировки по снегу за лыжником или пешим порядком.
 

СЕРЖ66

Плюшевый выживальщик
Регистрация
6 Янв 2011
Сообщения
4,092
Поблагодарили
5,929
Возраст
58
Город
новосибирск
Вопрос очень интересный ! И в основном это вопрос теплопроводности, т.е подбор материала. А общая конструкция_ или каркас (как на палатках) ,лодку не сделаешь иначе каркас будет сильно массивный , или надувной. Улитка ,короче. Надо думать.
 

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,205
Поблагодарили
4,232
Город
Лешенское
А общая конструкция_ или каркас (как на палатках) ,лодку не сделаешь иначе каркас будет сильно массивный , или надувной. Улитка ,короче. Надо думать.

А для меня идея - "надувной" показалась очень интересной - надо подумать.
Из прежних фантазий - пластиковые бочки, как транспортные капсулы, но вот ночлегу, даже нарощенные уже не в размер.

Пусть не к теме, но бочки транспортируются хорошо связкой по четыре, но не в длину, а боком одна к одной, и не все, а те у которых однинаковый кант, днище от верха не отличаются. А если на две сшивные доски по краям, да разрезы внутрь для вещей, то и как транспортировочная капсула (хорошо тянется снегоходом, да и так славно скользит) и как плот.

У меня есть отличный морозоустойчивый пластик, что гнется, но не ломается, листы 2,5 метра длиной и 1,5 шириной.
У соседа лодка была - две доски, рама, а по низу (днище) лист резины ленты транспортера.
И опять стоит вспомнить лодочки для вывоза раненых с поля боя - у нас про них хорошо помнят. Две затесаные доски, лист жести, лапник как утеплитель и укутывание.
 
Последнее редактирование:

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,806
Поблагодарили
15,119
Город
Воронеж
Мне единственное что в голову приходит, более-менее соответствующее условиям задачи, это шар из вспененного пластика (убей бог, не знаю, как этот материал называется, я вроде нечто подобное у каякеров видел).
Не очень удобно в зарослях, непонятно, как сделать чтоб он катился за лыжником... и, признаться, не совсем понятно назначение, ибо палатка с тентом из серебрянки или шалаш, засыпанный снегом, точно так же укроют от наблюдения сверху... и палатку тащить проще, чем громоздкую капсулу...
Наиболее адекватный вариант я у Белгорода видел - сани пластиковые, и в них барахло.
 

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,205
Поблагодарили
4,232
Город
Лешенское
Мне единственное что в голову приходит, более-менее соответствующее условиям задачи, это шар (...) Не очень удобно в зарослях, непонятно, как сделать, чтоб он катился за лыжником...

Сама идея великолепная! Катить как раз проще - снимает нагрузку, да и проходимость увеличивается в разы, причем изделие становится пригодным не только снежной зиме. Как? - не сложно. Две изогнутые "оглобли" и подшибники по условной (или сквозной, что надежнее) оси... Внутренний объем увеличивается, и можно в счет этого значительно утеплить изнутри мокропоркой. Единственное никак не соображу вариант входа-выхода, чтобы не повредить целостности и было удобно, но - право - идея очень славная - патентуйте (здесь серьезен).
(Вид, пока привыкнут, будет смешноват)
Шар во всех смыслах лучше, ну а если "барабан"? Это-то изготовить, не в пример, проще... НО у шара нет заваливания, и он "протиснется", а не подомнет под себя - для зарослей, для пересеченки много-много лучше.
Но возникнет и много вопросов - размещение, крепеж вещей, например. Ввиду размера замаскировать едва ли реально.
 
Последнее редактирование:

xrexfeks

Выживальщик
Регистрация
25 Сен 2012
Сообщения
976
Поблагодарили
753
Возраст
56
Город
Самара
А нафига эту капсулу за собой тащить или катить? Предлагаю изготовить Большой Барабан с прозрачными стенками в торце.По оси барабана,на подшипниках с центром тяжести смещённым относительно оси вниз,весит печурка и дымит себе.Внутри по торцевой стороне барабана изготовить типа ступеньки.Залазишь во внутрь и пошёл себе внутри барабана...а он катится (нужно тщательно продумать вопрос сцепления со снежным настом) Перекати поле получается по принципу белки в колесе.Можно использовать надувные шары,которые используют для водных атракционов....но тут есть опасность...так как в сдутом состоянии очень тяжёл...придётся тащить в надутом .И если дунет ветер...то просто унесёт на луну ну или в какое другое логово анунаков.
 

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,205
Поблагодарили
4,232
Город
Лешенское
А нафига эту капсулу за собой тащить или катить? Предлагаю изготовить Большой Барабан с прозрачными стенками в торце.По оси барабана,на подшипниках с центром тяжести смещённым относительно оси вниз,весит печурка и дымит себе.Внутри по торцевой стороне барабана изготовить типа ступеньки.Залазишь во внутрь и пошёл себе внутри барабана...а он катится (нужно тщательно продумать вопрос сцепления со снежным настом) Перекати поле получается по принципу белки в колесе...

Интересно! В смысле разновеса - решает часть проблем. А вот с печуркой напрочь непонятно получается. И "прозрачные стенки" - зачем? И как? Из чего? Органическое стекло хрупкое и хуже того - тяжелое. Может окно-лента, то есть, круговое - ближе к оси?

И скорее всего, надо найти что-то между шаром и барабаном. Это уже отличием от шара возможно изготовлению в домашних условиях, и что важне, можно создать разборную конструкцию.
 
Последнее редактирование:

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,205
Поблагодарили
4,232
Город
Лешенское
Фиксаж, xrexfeks скорее всего троллит, не принимайте всерьёз.

Почему? Никак не к данному случаю. Идея с разновесом очень хороша. Сейчас идет НАБОР - "мозговой штурм", набор идей, возможно, на первый взгляд фантастических, невозможных, даже "глупых".
А лидер флуда (уже с полста комов затер за полчаса), и здесь же проявился, - другой. И если дальше придется так много в темах за ним мусор убирать, то можно "камрада" банить "ПО СОВОКУПНОСТИ" - совсем исписался, стал обывателем - пусть побудет читателем.
 

xrexfeks

Выживальщик
Регистрация
25 Сен 2012
Сообщения
976
Поблагодарили
753
Возраст
56
Город
Самара
Интересно! В смысле разновеса - решает часть проблем. А вот с печуркой напрочь непонятно получается. И "прозрачные стенки" - зачем? И как? Из чего? Органическое стекло хрупкое и хуже того - тяжелое. Может окно-лента, то есть, круговое - ближе к оси?
Не ну с печкой перебор скорее...прозрачные стенки для того,что бы было видно направление движения...можно использовать сотовый поликарбонат,он и лёгкий и прочный. Идея конечно бредовая....но господин Рейдовик не прав,на счёт...ну понятно. Но если вспомнить историю всех изобретений...то бредовость в начальных вариантах присутствовала всегда.Если изготовить данный девайс по модульному принципу,что бы что открутить и в другое место прикрутить,для получения изделия с другими параметрами. Я сам лично видел у рыбака конструкцию....Два двухметровых круга из сотового поликарбоната 25 мм...в верхнем в середине отверстие мм 500-600,нижний глухой.Между ними судя по всему детский надувной бассейн.Верх и низ скреплены по кругу простыми верёвками мм 5-6.Эдакая круглая лодка получилась.Он из Самарки вылез...одной рукой на плечо поднял за вырез и почапал.
 

рейдовик

Выживальщик
Регистрация
7 Апр 2010
Сообщения
4,579
Поблагодарили
3,497
Город
Русь
Если всерьёз, без флуда, обсуждать возможность создания такой капсулы, то её применение будет уместно на открытой местности, в основном в тундре или степи. Возможность нести на горбу, тащить волоком. В лесу или в горах это нереально. Или вариант чисто зимний.
Я недавно видел в одном турклубе сани из толстого морозоустойчивого пластика (спросил, их больше не делают), высота примерно 160 см. То есть, даже если переносить на спине, приторочив к рюкзаку, возможно, то ночевать, укрывшись такими санями - уже нет. Вряд ли вообще возможен такой "модуль", скорее нужен подбор снаряжения под автономку, вроде: коврик, спальник, одежда по сезону + пластиковые сани, некие элементы каркаса и тент. На каркас, обязательно под углом к внешней стороне для увеличения пространства, накидываешь тент, закидываешь всё снегом и ночуешь. Но, опять же, не видно преимуществ по сравнению с той же снежной норой.
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,806
Поблагодарили
15,119
Город
Воронеж
А вариант с крытыми нартами в голову не приходил?
Я что-то с некоторым скепсисом отношусь к своей же идее с шаром.
Из современных материалов, комбинируя пористые пластмассы с твердыми (для полозьев и шпангоута), можно сделать их довольно легкими.
И проблема с излишней парусностью пропадет.
Печь можно будет сделать с топкой снаружи - протопил, затушил и залез спать в уютный гробик (эт я шутю).
И плавучесть у таких нарт будет, как у байдарки. Можно даже с килем заморочиться... или поплавки откидные для стабилизации на воде...
...
Если всерьёз, без флуда
Камрад рейдовик, это "мозговой штурм".
Он без флуда не бывает.
Зато в куче мусора порой встречаются неплохие идеи...
 

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,205
Поблагодарили
4,232
Город
Лешенское
xrexfeks, )) смысл мучится в барабане - когда можно топать по земле? ты когда нибуть топал в шаре? )))

Похоже на испорченый телефон.
Речь шла о том, чтобы тянуть катящийся "шар" за собой. Это не в пример лучше, чем тянуть всякую тележку с колесами. Вопрос размера и формы. А также и максимально удобного (возможного) размера. Для вещей - это я уже для себя выяснил - будет удобно, а вот увеличить размер до того, чтобы транспортировать внутри товарища или для того, чтобы переночевать внутри - здесь сомнения гложат.

палатка двухслойная зимняя сборка минуты 3
http://www.supertents.ru/e-store/tents/element.php?SECTION_ID=94&ELEMENT_ID=412

к ней байдарка надувная щука 1
http://stalker.lib.ru/sh1-2.jpg

Очень ненадежные предметы. Как вариант - лег в байдару (плоскодонку), сверху каркас-палатка, но понадежнее, чтобы можно было утеплить снегом.

(...) возможен такой "модуль", скорее нужен подбор снаряжения под автономку, вроде: коврик, спальник, одежда по сезону + пластиковые сани, некие элементы каркаса и тент. На каркас, обязательно под углом к внешней стороне для увеличения пространства, накидываешь тент, закидываешь всё снегом и ночуешь. Но, опять же, не видно преимуществ по сравнению с той же снежной норой.

Если сани-лодка ростовые (а на примере Отечественной мы знаем - такие были распространены для эвакуации раненых), а каркас поверх жесткий, то чем это не вариант "снежная нора", если засыпать снегом?
 
Последнее редактирование:

ralf62

Выживальщик
Регистрация
15 Ноя 2011
Сообщения
325
Поблагодарили
283
Город
Весёлый Посёлок
Так можно и гроб таскать за 4000 рублей
Габариты маленькие
TEchnische Daten:
Außenmaße in cm: 132 x 78 x 37
Innenmaße in cm: 124x71
Gewicht in Kg: 11
maximale Beladung in Kg: 50
Хотя по снегу скользят как санки, сам то зачем предложил без применения
 

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,205
Поблагодарили
4,232
Город
Лешенское
Габариты маленькие
TEchnische Daten:
Außenmaße in cm: 132 x 78 x 37
Innenmaße in cm: 124x71
Gewicht in Kg: 11
maximale Beladung in Kg: 50
Хотя по снегу скользят как санки, сам то зачем предложил без применения

В качестве контейнера транспортировки вещей, припаса, снаряжения - форма самая та, но очевидно надо будет приделать направляющие полозья, чтобы предотвратить скатывание в сторону. Это вдобавок усилит само изделие.

Преимущества - закрывается от непогоды, покрасил в белый цвет - и вперед, на порядок лучше санок типа корыто (те без крышки к тому же).

"Грузоподъемность" вызвала сомнение - 50 кг всего? Но это очевидно поправка на нагрузочные на крышу авто? В наземном не распространяется? Или пластик так слаб?

Я бы рассматривал возможность применения деталей, например крышки к капсуле, предназначенной для ночлега, которая прикроет часть изделия. Оно ведь не обязательно должно быть одинаковым по высоте? Допустим - это часть (крышка) до "уровня пояса" (условно), когда человек лежит внутри, но для удобства возможно надо предусмотреть, чтобы он мог внутри сесть, тогда высота второй части получится никак не менее 1 метра, а надо будет добавить еще и утеплитель...

Дополнительное преимущество двухуровнего в том, что можно сделать окно по направлению движения на изломе уровней (удобно во всех смыслах). По форме будет напоминать некоторые виды корабельных спасательных ботов, только дно плоское.
 

1gor

Неумиральщик
Регистрация
22 Фев 2011
Сообщения
2,288
Поблагодарили
2,024
Город
мдн
В грузоподъемность излишне вдаваться не стоит.
Сколько там за собой на лыжах упереть...полста...и то вопрос...причем включая вес устройства...
Нужно отталкиваться от возможности переночевать.
Минимальной массы и площади для этого.

Вижу два толстых коврика. Вложенных в чехлы сшитые между собой. По длинной стороне молния.
Внешний слой - максимально прочный (водонепроницаемый) материал. Ткань.
С торцов чехол имеет косынки(за пределами ковров) с люверсами для веревки.
Похоже на гамак.
Можно скрутиь в рулон и нести/спать(подвесить над землей)/набить добром и тащить по снегу.
 

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,205
Поблагодарили
4,232
Город
Лешенское
(...) Вижу два толстых коврика. Вложенных в чехлы сшитые между собой. По длинной стороне молния. Внешний слой - максимально прочный (водонепроницаемый) материал. Ткань.
С торцов чехол имеет косынки(за пределами ковров) с люверсами для веревки. Похоже на гамак. Можно скрутиь в рулон и нести/спать(подвесить над землей)/набить добром и тащить по снегу.

Может быть вариантом, но очевидно отражающие должны быть усилены (зеркалка?), и для меня остается актуальной проблема "закапывания в снег" - живу в пограничье, как никак. Снег не задавит, если форма не жесткая? Но даже в этом варианте низ должен быть дополнен листом пластика, который можно скрутить - сейчас такие есть в продаже (тонкий, прозрачный, неломкий) - он создаст базу изделия, продиктует размер, и все-таки трение о крупнозернистый снег, всякого рода сучки.
 

ИскательИ

Выживальщик
Регистрация
19 Апр 2011
Сообщения
1,671
Поблагодарили
1,520
Город
Красноярск
Используем любимый ТРиЗ, выделяем все проблемы отдельно, смотрим, что уже придумано, и ищем варианты, как из этого скомбинировать, что нужно. Требования: Быстрая автономная ночевка в холодное время, герметичность=переправа, носимость и возимость сразу, желательно защита от хищников. Вижу вполне простой вариант такой капсулы из уже используемых по отдельности элементов, может уже и делал кто. Хотя пока не в жизни не попадался.
Тепловая капсула может быть изготовлена в виде двойного спальника - рюкзака. Делается по типу двойного мешка. Любой рюкзак по определению короткий, поэтому надо удлинять. Делаем мешок из теплого материала по длине спальника и укорачиваем, вывернув напополам. В этом основная фишка, так получаем необходимую длину, и объединяем спальник и рюкзак. Ведь это излишество, тащить их сразу. Когда идешь, то не нужен спальник, а на ночевке не нужен рюкзак. Проще меховой, его несложно даже кустарно изготовить, ручками. Сложнее надувной, но зато он потенциально легче получиться. Подбором материалов можно обеспечить непромокаемость.

Вещи хранятся в отдельном внутреннем мешке, при ночевке из рюкзака- спальника этот внутренний мешок вытаскивается полностью. Его в сухую погоду можно использовать под ноги, как часть кровати. Он может быть герметичен, и если встроить клапан, то появится возможность накачивать и придавать неплохую плавучесть для переправ.

Переносную систему делаем по типу рамки, к которой крепятся лямки,наподобие поняги и тому подобное. Рамка придаст жесткость. Материалы разные, допустим титан, или пластик, кустарный вариант - просто тонкая металическая трубка или деревянная рамка. Титан допустим я, не сварю, но уж болгарка и сварочник за 3 тыс. я думаю, у каждого имеются.

На ее основе делается транспортировочный элемент - колеса летом, зимой полозья (лыжи). То есть это по сути обычные санки с возможностью крепления рюкзака-спальника и с лямками. Спинку этих санок можно сделать из листа пластика или фанеры, тогда их будет можно быстро снять со спины и тащить по глубокому снегу. Опять же, сани при ночевке можно использовать как стул и как кровать. Ноги не войдут, зато задница влезет)
По сравнению с обычным вариантом рюкзак + спальник + санки, получаем большую компактность.
Сложным местом является обеспечение герметичности. Хотя, как простейший вариант, можно надевать сверху на рюкзак - спальник целофановый мешок или что-то подобное. Слабое место, конструкция получается в целом мягкой, от скажем нападения хищника не защитит и сухим не переправишься через речку.

И если с переправой еще можно подумать о надувных вариантах, то механическая прочность и размер капсулы является самым сложнодостижимым звеном, которое вступает в противоречие с легкостью и компактностью. Тут уже санками не обойдешься, нужна реальная капсула в рост человека, с достаточной жесткостью, причем должна быть достаточно легкой и желательно с колесами. И в любом случае, размеры и вес такой конструкции ставят под сомнение возможность таскать ее на себе, цена вопроса тоже внушает уважение, подобная штуковина дешевой быть не сможет, потому как материалы нужны на нее на уровне космических технологий.

Опять же, не вижу большой потребности в создании крепости, которая всегда с собой. Разве что хищники, но от хищников и без нее можно обойтись.
 
Последнее редактирование:
Сверху