Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Москва. Московская область.

Рей

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2021
Сообщения
993
Поблагодарили
359
Город
Гомель
Нужно иметь в группе опытного психолога чтобы он вскрывал быстро ненужных группе и опасных клиентов и быстро их просить на выход. Пока они не разрушили саму группу.
- Тут тоже сложности. Кто будет вскрывать самого психолога? Командир группы? Да и психолог сам может вскрыть командира, и вдруг окажется что "на выход" попросят именно главнокомандующего с его ближайшими соратниками. Кто знает?
из моего опыта - в группе не может быть демократии.
могут быть правила, принципы, понятия.
могут быть прения и выслушивание мнения каждого. но никаких советов старейшин и прочих демократических органов в небольшой группе быть не может.
это явно следующий уровень. когда у вас не группа, а село, несколько сел, район, город. со своими лидерами.
имхо
Согласен!
- Демократия в сложное время действительно "не тянет". Представил себе ситуацию, когда группа сидит на хуторе и к ним приближается куча народа. Одни говорят, что надо сразу отогнать потенциального врага. Другие - что надо выслать переговорщика. А третьи задумчиво бубнят, что может надо и сдаться?
Кирдык точно будет такой компании.. А создавать совет старейшин в группе из скажем даже 20 человек, ну 50.. Это уж слишком. Да, тут именно когда есть 2 деревни и 3 села, тогда из каждой еденицы свой "патриарх- представитель". От овцеводов, механиков, охранников - тоже можно организовать какой-то совет, если это большая группа, а не "от кухни жена, от охраны - сын. А всего нас 5 человек.. "
 

Paseka

Выживальщик
Регистрация
3 Авг 2024
Сообщения
177
Поблагодарили
41
Возраст
38
Город
Ramenskoe
Кто будет вскрывать самого психолога? Командир группы? Да и психолог сам может вскрыть командира, и вдруг окажется что "на выход" попросят именно главнокомандующего с его ближайшими соратниками. Кто знает?
С начала надо создать группу из одних психологов и они сами вскроются. А потом из того кто остался уже делать командира группы. Или Главаря. Который потом назначит психолога группы отдельно, контролируя его сам. Как масонские ложи и мастера с градусами. Всё уже придумано, бери и пользуйся.
 

Рей

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2021
Сообщения
993
Поблагодарили
359
Город
Гомель
Где ж столько "психов".. набрать то? Сложно это и излишне.
Это как куча предсказателей в одной комнате. Собрать может и можно, но тряпок понадобиться много - под дверью щель затыкать от вытекающего ручья крови.
Откуда кровь? - так сами же перегрызутся насмерть. :ROFLMAO:
 

Paseka

Выживальщик
Регистрация
3 Авг 2024
Сообщения
177
Поблагодарили
41
Возраст
38
Город
Ramenskoe
Тогда ваши предложения предлагайте. А грызня и кровь - это вписывается в борьбу за царя горы, за стайную иерархию.
Просто на мой взгляд концепция индивидуального выживания конфликтует с концепцией выживания группы или сообщества. Индивид может пожертвовать чем то ради выживания а вот группе нужно жертвовать уже индивидами для выживания группы. Разные категории. И разная философия. В группе кто то не выживет, и это нормально.
 

Рей

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2021
Сообщения
993
Поблагодарили
359
Город
Гомель
Просто на мой взгляд концепция индивидуального выживания конфликтует с концепцией выживания группы или сообщества
Мне кажется, что группу могут организовать только очень близкие люди, которые если не родственники, то хотя бы очень тесно общаются постоянно. Вместе работают /работали, или часто встречаются по интересам. А не "раз в год приехали в гости. По типу "пообщаться, побегать, шашлыков поесть". Ведь мирное время - это одно, а когда кризис.. Твой знакомый из другого города может весьма резко измениться. Как говорится в известном анекдоте - не путайте туризм с эмиграцией. .
Я вообще весьма плохо представляю саму идею одиночного выживания в случае хаоса (это считаю практически невозможным). Причина очень проста: пока ты пойдешь что- то там добывать, то к тебе уже могут наведаться "нежданные гости". И хорошо, если только просто ограбят.. Это в мирное время я могу закрыть квартиру и пойти на работу. А если бардак и власти нет (полиции, милиции и типа того) -то нет никакой гарантии. А даже если ты в лесу скажем в одиночку в землянке - все равно выжить одному длительное время шанс невелик. Ногу вывихнул, заболел - все, риск огромен.
Ну а с другой стороны группа, которая набрана по принципу "я с этим мужиком переписывался пару раз и мы вместе водку на рыбалке были и водку пили" -- это опять же не дает гарантии, что прибыв скажем к тебе с братом- женой и сватом, он не устроит тебе "нафик- нафик, кричали пьяные гости! (Выбрасывая хозяина через форточку". И опять же надеяться, что тебя примут в соседнем городе какая- то группа.. Это опять не к другу на свадебку сгонять на 3 дня с подарками..
Так что тут скорее более реально выживание в одном городе/деревне с ближайшим другом или семьями. Ну или в крайнем случае с с очень близкими друзьями или родственниками в другом пункте проживания.
 
Последнее редактирование:

Рей

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2021
Сообщения
993
Поблагодарили
359
Город
Гомель
Ну а как же иначе? Я вот как пример ходил в походы. Например, в где- то в 2003 ( не помню точно) меня позвал человек в совместный поход в Крым. Ну, получилось так: я знал давно его и его друга. И взял с собой своего друга. И еще было три человека с другого города. Вот случись БП по типу, получается что нас из одного города 4 человека, которые хотя бы знакомы относительно близко между собой. А вот другие 3 человека с другого города уже практически "одноразово" для нас. А потому организовать группу в случае БП совместно с иногородними считаю нереальным. Это же не просто поход на неделю с палатками ..
 

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
10,854
Поблагодарили
20,344
Город
ДальнийВосток
Я вот как пример ходил в походы
Вот собралось вас некое количество людей для определённой цели. Без прямого риска для жизни. А вот группа для БП это очень другое.
 

Рей

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2021
Сообщения
993
Поблагодарили
359
Город
Гомель
Вот собралось вас некое количество людей для определённой цели. Без прямого риска для жизни. А вот группа для БП это очень другое.
Так я о чём? В принципе, потому и призывы типа как от "ГАНЗА" что давайте объединяться с целью "если что, то .. " очень сомнительны по ряду объективных причин..
Это если один приходит в сформировавшуюся группу -- вполне может прокатить. Но когда возникают идеи организации нескольких центров выживания в области.. И речь идет о "если тут сгорело - мы все дружно к вам и наоборот".. Это уж весьма сложно.
 

Рей

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2021
Сообщения
993
Поблагодарили
359
Город
Гомель
Да, между прочим есть еще один вопрос весьма актуальный..
А как вот и что будет, если БП не наступит внезапно ( ну, типа мы дружили с Вашингтоном и делили Украину", а америкосы 22 июня 2026 вдруг по нам ракетами и мы в ответ.. То есть ничто не предвещало наступление БП и астероиды как альтернативный вариант не разрушали цивилизацию), а скажем нарастает международная обстановка. Начинаются конфликты.. очередная СВО.. И тут бах! И частичная мобилизация перерастает в полную. И представьте себе, что призывают одного из лидеров групп. Как тогда? Извините, но тут иногда так все пишут ( люди вроде призывного возраста), что словно БП их коснется только тогда, когда "сегодня мир, а завтра с утра вся структура власти уже вымерла и по улицам марсианские захватчики бегают и потому военкомат меня не призовет априори? "
 
Последнее редактирование:

Paseka

Выживальщик
Регистрация
3 Авг 2024
Сообщения
177
Поблагодарили
41
Возраст
38
Город
Ramenskoe
И частичная мобилизация перерастает в полную.
Малореальное развитие. Обещали что воевать будут роботы и ИИ. Но обманули опять. Скайнета так и нет, а человек слаб физически для войны. Да и зачем война? Разрушать экономику врага можно и бескровно. А с мобилизацией может развалдиться государство. Тогда и хлебнем лиха.
 

Рей

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2021
Сообщения
993
Поблагодарили
359
Город
Гомель
Малореальное развитие. Обещали что воевать будут роботы и ИИ.
А могилы русских и украинских солдат уже есть. Обещать можно что угодно. В том числе и коммунизм. Но в реальности каждый год люди гибнут пожаров, отравления паленым спиртным и под колесами автомобилей. Без всяких происков ИИ и роботов.
Не приди Трамп к власти и не кинь Зеленского -- сколько еще может длиться то же СВО? Сейчас есть надежда что скоро закончится. НО- пока еще пули свистят и гибнут люди. А если бы Пригожин с своими наемниками дошел до Москвы и что тогда? Гражданская война могла быть или нет?
Я (между прочим) в подмосковье ""срочку" служил. Как раз тогда Руст на своей "Сесне @ кукурузнике" умудрился сесть на Красной площади". Помню, как челюсть отвисла.. Гражданские подкалывали : что же вы не сбили? (Я отнюдь не в ПВО 2 года "долг Родине отдавал"). Ну, отшучивались: "над нашей частью он не пролетал, а так бы мы его табуреткой сбили бы! " А если бы этот дебил сбросил на Кремль скажем немного просто радиоактивной дряни? Распылил вирус? Что, тогда не могло быть войны?
Да по факту частичная мобилизация в РФ уже есть. Малореальным казалось во времена Брежнева распад СССР и уж тем более украинско- российский конфликт. Да и тут на сайте 101 мнение относительно будущего.
Даже если полной мобилизации и не будет и вопрос : "а что, выживальщики в случае военных действий не могут быть мобилизованы?" - менее актуальным не становится. Ну ладно мне уж за 55 и потому с меня солдат.. не очень выгодный. Как говорится - на том свете прогулы скоро ставить будут.
А все ли тут остальные не призывного возраста? Ведь почитаешь - так кажется что "выживальщик= гражданин Марса". Вот по типу "власть падет, враг придет, а про меня военкомат забудет обязательно. Я как бы иностранный подданный и вообще никому и ничего не обязан кроме себя, любимого..
Разве не так выглядит? По "выживальщицкому шаблону "‽
Почитать достаточно любую фантастику на эту тему. Так как правило здоровый, молодой и красивый человек всегда сразу же выживает после ядерного удара или катастрофы. И ничто не предвещало трагического начала в 99% сценария!
Рядом или метро и он ехал на работу, или где-то еще в укрытии оказался. И все ракеты и пули пролетели мимо, и зомби сразу не покусали. А потом он вот в слегка мятом костюмчике и максимум с занозой в заднице вылазит из укрытия и ка- аак пошёл выживать! И военный склад у него рядом, и взрывник он с детского сада, и вообще.. плюшки и рояли в кустах.
Но если это не падение астероида, а скажем именно тот случай, на который тут выживальщики дозиметры обсуждают.. бункера, укрытия от хрен знает чего.. То почему же такого вот специалиста ценного никто не призовёт в ряды армии?
И даже если вернутся к теме конкретной этой ветки форума. Вот, именно к объединению выживальщиков конкретного региона. Где гарантия, что человек в необходимый момент не будет призван в армию? И это будет или хозяин "джокервиля", или просто очень нужный специалист -- например, врач?
 
Последнее редактирование:

Paseka

Выживальщик
Регистрация
3 Авг 2024
Сообщения
177
Поблагодарили
41
Возраст
38
Город
Ramenskoe
То почему же такого вот специалиста ценного никто не призовёт в ряды армии?
Армия это не сферический конь в вакууме а особая фирма, которая подчиняется уставу и содержится государством. Если само государство или его структуры кроякнут то и армия превратится в банды как карета превратилась в тыкву в сказке. А в бавндах уже нет оюязанности служить. Посмотрим что будет, я сам не знаю. Если выживем.
 

Рей

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2021
Сообщения
993
Поблагодарили
359
Город
Гомель
Если само государство или его структуры кроякнут то и армия превратится в банды как карета превратилась в тыкву в сказке.
- Несомненно. Выживальщик с Хабаровска может в может быть мобилизован для службы в Брянске ( или наоборот) и после наступления кризиса власти ему предстоит незабываемое и полное приключений романтическое путешествие домой.. через всю бывшую страну.. населенную бандами. :unsure: :D
И не факт, что добраться до места проживания будет легко не только из армии - но из служебной командировки, отпуска на курорте и тому подобного.
Получается, что Истинный Выживальщик всю жизнь должен быть рядом с своим "Джокервилем " как призрак в своем замке ..
Посмотрим что будет, я сам не знаю. Если выживем.
- в том и дело, что лучше такого не увидеть. А что там будет с учетом реальности - неведомо сие. Это раньше было намного проще - вот мы, вот враг идеологический. Тут коммунисты, а там - капиталисты. И мы их несомненно победим. Не сейчаа, так чуьь позже.
А сейчас похоже победил всех Китай. Который сумел без глобальных перестроек внутри себя войти в 21 век с капиталами , миллионерами и уже планирует рис на Луне выращивать. Во имя Коммунистической партии Китая опять же. Конечно, не без проблем.. Но и без революций 1917, "Перестроек " и теперь вот только с Тайванем проблема. Но провинции не потерял, не распался как бывший СССР. Вот такие желтые "кареты из тыквы". ..
 

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
10,854
Поблагодарили
20,344
Город
ДальнийВосток
Флуд в этой теме прекращаем. Для этого личная переписка доступна
 
  • Like
Поблагодарили: Zet
Сверху