Аварийное дублирование системы отопления в доме

[Финка ЛГБТ]

Здравствуйте,в связи с событиями, которые идут уже третий год и не видно им конца,начинаю задумываться о дублировании системы отопления в частном доме,тем более,что на днях сбили беспилотники,которые летели на подстанцию.Сегодня их сбили,а в следующий раз могут и не сбить,и останемся мы зимой без света,а значит и без отопления
Живу в частном доме,отопление газовый котел+насос для циркуляции воды
С насосом как бы проще- можно купить бензогенератор,он даст свет и электричество для насоса
А вот если отключат газ?
Пока есть 2 основных варианта:
1-подготовить комплект форсунок и баллоны с пропаном,и в случае чего,быстро переподключить котел на пропан
2- купить печь на отработке с водяным контуром,поставить ее рядом с котлом и врезать ее в общую систему отопления
Как думаете,что лучше?или , может есть ещё какие-нибудь варианты?

 

[Корвет]

Про печь на отработке даже не думайте. Грязно и небезопасно.

Отключение газа это редкость.
Да и ремонтируют очень быстро.
добавлю вам пару-тройку идей.

1. Бензогенератор перевести на газ из баллонов. И генератор купить помощнее.
2. Самый дешёвый вариант - установка параллельно газовому котлу - электрического котла.
3. Установка газового конвектора.
Это удобно не только при. Отключения газа, а ещё во многих других случаях. Например когда нужно быстро погреть помещение но не включать оснлвное отопление.
Часто коннекторы ставят на турбазы, дачи или как резервное отопление в жилые дома.

 

[Финка ЛГБТ]

Газовый конвектор очень хорошая вещь!
Но у меня 2 комнаты+кухня+санузел,а конвектор обогревает одну комнату
Покупать 4 конвектора +вытяжки для них +баллоны ,ну это все очень сложно и дорого

 

[Белгород]

Здравствуйте,в связи с событиями, которые идут уже третий год и не видно им конца,начинаю задумываться о дублировании системы отопления в частном доме,тем более,что на днях сбили беспилотники,которые летели на подстанцию.Сегодня их сбили,а в следующий раз могут и не сбить,и останемся мы зимой без света,а значит и без отопления
Живу в частном доме,отопление газовый котел+насос для циркуляции воды
С насосом как бы проще- можно купить бензогенератор,он даст свет и электричество для насоса
А вот если отключат газ?
Пока есть 2 основных варианта:
1-подготовить комплект форсунок и баллоны с пропаном,и в случае чего,быстро переподключить котел на пропан
2- купить печь на отработке с водяным контуром,поставить ее рядом с котлом и врезать ее в общую систему отопления
Как думаете,что лучше?или , может есть ещё какие-нибудь варианты?

Отдельная стационарная дровяная печь с котлом водогрейкой сверху, ест готовые варианты.

 

[Финка ЛГБТ]

Если ставить отдельную печку на дровах,то есть куча минусов:
1- печку нужно купить
2-купить дымоход+его монтаж
3-запас дров
4-уже есть работающая система отопления,зачем ей простаивать?лучше ее подготовить под другой источник тепла

Всё таки ,мне кажется,пока лучший вариант это подготовить пару пропановых баллонов и сделать так,чтоб котел мог работать от пропана

Ну и генератор само собой

 

[Корвет]

Отдельная стационарная дровяная печь с котлом водогрейкой сверху, ест готовые варианты.

Можно установить напольный газовый котел, который можно быстро переоборудовать под твердое топливо.
дровами топить такой котел - дорого и неудобно. лучше углем. всего два раза в день нужно заложить уголь в печь.
у такого вида котлов слишком низкий кпд. но это достаточно часто встречающийся вид универсального котла.

но тут речь идет, как я понял, об аварийном отоплении на несколько дней.
никогда не слышал что бы газ отключали надолго.
думаю, с такой задачей конвектор справится.
прогреете хоть не весь дом, так хотя бы пару комнат, а остальному дому не дадите промерзнуть.
бывало, что один конвектор справлялся с поддержанием плюсовой температуры в целом двухэтажном доме на время строительства.

тут важно понимать, рыбку вы хотите съесть, или на елку залезть.
эстетически и рациональнее конвектор и пара баллонов пропана в запасе.
комфортнее, но гемморойнее и затратнее битопливный котел и запас угля.
лично я себе поставил параллельно электрокотел, как самый дешевый из всех вариантов.
и потому что бензогенератор у меня уже есть.

Всё таки ,мне кажется, ,пока лучший вариант это подготовить пару пропановых баллонов и сделать так, чтоб котел мог работать от пропана

современные котлы не приспособлены пол использование пропана.
и расход пропана при отоплении всего дома штатной системой отопления вас может сильно огорчить.
честно говоря не особо изучал такой вариант, возможно я не прав.

 

[Белгород]

Резервное газовое хранилище
Официально и с сертификатами это дорого. Но можно купить подходящую ёмкость с химпроизводства, обварить ее как надо, облить гудроном и закопать,Но это не для ссыкунов и маглов.

 

[Корвет]

по поводу сменных форсунок для газового котла.

вот какая история случилась у моего товарища.
построив дом и переехав в него летом, выяснилось, что планируемое подключение к газовой сети отменено газовой компанией.
единственным разумным выходом товарищ выбрал установку газгольдера для хранения пропана.
две зимы он отапливался пропаном, затем, по неведомой причине, газовая компания подключила его к трубе.

и да.
котел у него может работать и на пропане и на метане.
действительно меняется форсунки.

так что первая версия предложенная Финкой, скорее всего, является годным решением.

 

[Рей]

Резервное газовое хранилище
Официально и с сертификатами это дорого. Но можно купить подходящую ёмкость с химпроизводства, обварить ее как надо, облить гудроном и закопать,Но это не для ссыкунов и маглов.

Кто из официальных продавцов газа будет заправлять несертифицированный баллон?
Или предлагаешь корове в зад вставлять трубку и кормить бурёнку горохом? Или покупать газ в туристических баллончиках по 200гр и сливать в емкость? А потом такое хранилище рванёт и капец и хозяину, и соседям.
Потенциальный терроризм!
Слушать такие советы от голозадых мечтателей - себя не уважать!
Нельзя экономить на собственном здоровье и безопасности!

 

[Корвет]

Кто из официальных продавцов газа будет заправлять несертифицированный баллон?
Или предлагаешь корове в зад вставлять трубку и кормить бурёнку горохом? Или покупать газ в туристических баллончиках по 200гр и сливать в емкость? А потом такое хранилище рванёт и капец и хозяину, и соседям.
Потенциальный терроризм!
Слушать такие советы от голозадых мечтателей - себя не уважать!
Нельзя экономить на собственном здоровье и безопасности!

Сертифицированный газгольдер "под ключ" обошелся 260.000 рублей.
можно было купить гораздо дешевле б/у.
или купить газгольдер не подземный, а контейнерного типа.
в общем, это не очень затратная часть автономного отопления по сегодняшним меркам.

что касается цены на пропан, то мой товарищ покупал его без всяких скидок.
по той же цене, по которой он стоит на агзс.
хотя, думаю, можно было бы договориться и дешевле.

 

[Белгород]

Кто из официальных продавцов газа будет заправлять несертифицированный баллон?
Или предлагаешь корове в зад вставлять трубку и кормить бурёнку горохом? Или покупать газ в туристических баллончиках по 200гр и сливать в емкость? А потом такое хранилище рванёт и капец и хозяину, и соседям.
Потенциальный терроризм!
Слушать такие советы от голозадых мечтателей - себя не уважать!
Нельзя экономить на собственном здоровье и безопасности!

Ёмкость кубов на десять. Видел в продаже интересные. Пишу же, не для маглов и прочих ссыкунов.
Рей, опять тупит, заправлять трубой, врезку сделать самостоятельно.
Не для маглов. Маглы пускай по правилам живут. Это другой мир.

 

[Белгород]

Большая ёмкость - цистерна кубов на пять- десять. Заправлять шлангом высокого давления из своей трубы. Там и процентов 5-10 газолина идёт, кстати

Но, конечно, не для маглов.

 

[Корвет]

Ёмкость кубов на десять. Видел в продаже интересные. Пишу же, не для маглов и прочих ссыкунов.
Рей, опять тупит, заправлять трубой, врезку сделать самостоятельно.
Не для маглов. Маглы пускай по правилам живут. Это другой мир.

бесплатных емкостей и емкостей по халявным ценам сейчас нет.
в такую емкость (из под химикатов) поместится 10 кубов метана.
сжать его обычным компрессором не получится. да и даже если задаться целью, то не сильно.
да и требования к бочке повысятся очень значительно.
метан перевозят сжатым в баллонах по типу кислородных.

поэтому считаем, что вам удалось спиzдить 10 кубов метана

итак:
10 кубов метана равны по теплотворности 8,5 кг пропана, 9 кг солярки, 18 кг угля.
ну и стоит оно того??
устанавливать огромную бандуру (недешевую) ради экономии ведра солярки??

далее.
предположим.
вы купили очень дешево баллоны для сжатого газа.
закачать самому в них метан под высоким давлением у вас не получится.

опять предположим.
что у вас 100 литровый баллон для сжатого метана спиz;женный с автобуса.
в этот баллон помещается примерно 23,8 куба метана (что уже больше чем в вашей 10 кубовой емкости)
но это эквивалентно всего лишь 23,8 литрам бензина....
хотя какой в этом прок, если самостоятельно вы не сможете накачать туда какое-то существенное количество метана...


поэтому
генератор
запас бензина/солярки
сжиженный пропан в баллонах
это наиболее рациональный и поэтому оптимальный вариант энергонезависимости

увы.
халява часто обходится дороже)))

 

[Корвет]

Для удобства расчетов возьмем дом 100кв.м
для его отопления грубо потребуется 17 м3 природного газа (метана) в день
или 15 кг сжиженного газа (пропана).

то есть.
10 кубовая емкость у вас закончится уже вечером первого дня)))
а одного баллона пропана хватит дня на три.
и пропан в баллоне занимает меньше места на участке. и дешевле.

я так понимаю, вся идея этой замороченной схемы с огромными емкостями была в том, что бы воровать газ из трубы...
но так ли дешев в итоге "бесплатный газ"?? стоит ли овчинка, тэкскэть, выделки?

только без фантазий, что можно легко запихать в 10 кубовую емкость 100-200 кубов метана.
увы, не получится. ибанет гораздо раньше))

 

[Белгород]

1. Это не для обычных людей.

Если взять 5 кубов, то это будет уже 15 кубов запаса, ведь у нас газ идёт под давлением 3 атмосферы, это если газ не сжимать дополнительно, а если сжимать, то больше. Воздух надо стравить.

Компрессор высокого давления стоит на Авито 100+:рублей. Для газа он подходит. Газолин, мне кажется, не надо предварительно сепарировать и сливать и предусмотреть слив на цистерне.


Конечно, это должен быть рукастый хозяин, со смекалкой. А не, допустим, наш Омега, которому люди работают и не Рей, который сварку в руках не держал.
Что то типа меня, Шишкина или Братана.


Для отопления 100кв.метров надо цистерну в 10 кубов накачать до 40 атмосфер. Тема эта не гражданская, а для препперов. В случае БП газом из хранилища можно будет утеплять бункер и на нем же готовить. Это самое экономичное решение. Все остальное только дороже.

 

[Корвет]

1. Это не для обычных людей.

Если взять 5 кубов, то это будет уже 15 кубов запаса, ведь у нас газ идёт под давлением 3 атмосферы, это если газ не сжимать дополнительно, а если сжимать, то больше.

во-первых.
для того что бы емкость выдержала давление, то требования к ней будут гораздо выше.

и ради чего??
что бы запихать в нее газа эквивалентно количеству в пропановом баллоне?
рационально ли это?
не говорю уж про надежность и безопасность таких самоделок....

 

[Белгород]

Здесь ёмкость высокого давления, на 2 куба 10мм стенка сталь 30, цена 14 000руб

https://m.avito.ru/staryy_oskol/remont_i_stroitelstvo/emkost_vysokogo_davleniya_3867001483?context=H4sIAAAAAAAA_0q0MrSqLrYytFKqULIutjI2tFIqyixNyis0L7EoLEszzCgwMcgzy6pILyvILS22SEwpUrKuBQQAAP__FIkerzUAAAA

 

[ionuchin]

40 атмосфер

А можно на более реальные значения опираться? 40 атмосфер, это водяной столб высотой 400 метров.

 

[Белгород]

Для месячного отопления 100 квадратов, надо 10 кубов закачать на 40 атмосфер.
Насос на Авито стоит от 100рублей.

Тут надо отметить, что это самый дешёвый способ поддерживать Бункер на случай БП

Post automatically merged: 2 Июл 2024

А можно на более реальные значения опираться? 40 атмосфер, это водяной столб высотой 400 метров.

Давай сократим до 50 метров, хотя и это - много. Тогда 20 АТМ. Это реалистично.

 

[Белгород]

Для месячного отопления 100 квадратов, надо 10 кубов закачать на 40 атмосфер.
Насос на Авито стоит от 100рублей.

Тут надо отметить, что это самый дешёвый способ поддерживать Бункер на случай БП

Post automatically merged: 2 Июл 2024

Давай сократим до 50 метров, хотя и это - много. Тогда 20 АТМ. Это реалистично.

но цистерна имеет двойное назначение )
На самом деле она для бункера.

Можно и зазгольдер, но это сложнее. И дороже в итоге.