Вернуться на главную

Вернуться   Форум выживальщиков » Общий раздел » Дебри бамбука Панды
Все разделы прочитаны
Регистрация Справка Календарь

Важная информация

Дебри бамбука Панды Раздел для панды (модерация на общих основаниях)

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.03.2019, 15:54
Татия
Banned

За спам, оскорбления, мат или просто неадекватные сообщения на форуме
 
Регистрация: 04.03.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 8,818
Сказал(а) спасибо: 24,873
Поблагодарили 10,659 раз(а) в 5,323 сообщениях
По умолчанию

Arty, насчет квартир не знаю, а с автомобилями проще - делалась ставка на общественный транспорт... с точки зрения государства с плановой экономикой правильнее произвести один автобус на 60 мест чем 60 машин - это удовлетворяет ПОТРЕБНОСТЬ привести из точки А в точку Б, а не ХОТЕЛКИ делать это на личном авто
Татия вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
goblin1965 (04.03.2019), рг Николай (05.03.2019)
Это может быть интересно
Старый 04.03.2019, 15:57
LV426
Banned

За спам, оскорбления, мат или просто неадекватные сообщения на форуме
 
Регистрация: 09.08.2011
Адрес: LV426
Сообщений: 19,708
Сказал(а) спасибо: 4,880
Поблагодарили 19,703 раз(а) в 9,446 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Например легковых автомобилей, или кооперативных квартир. Что мешало?
Это как бэ не решало проблему.
На эти покупки надо было долго копить. Автокредитов и ипотэк не было.
Тем более зачем копить и покупать, если государство даст бесплатно квартиру? Надо подождать, но квартиру все равно дадут.
А машина это не роскошь а средство передвижения)))
Я ХЗ, но это не те товары которые могли компенсировать дефицт. Народ хотел колбасы и сливочного масла в больше степени, чем машины, а их не производилось в достаточном количестве.
Новые производства запускать было по факту не на что, т.к. бабки и так тупо печатались что бы перекрывать дефицит бюджета.
LV426 вне форума  
Старый 04.03.2019, 16:02
Ушкуйник
Выживальщик
 
Аватар для Ушкуйник
 
Регистрация: 19.12.2016
Адрес: Город Герой
Сообщений: 2,865
Сказал(а) спасибо: 1,522
Поблагодарили 4,693 раз(а) в 2,403 сообщениях
По умолчанию

Arty, У меня есть некоторые соображения на этот счет...Кризис препепроизводства, это не менее опасная вещь как деффицит. В чем особенность плановой экономки? Она производит столько чтобы постоянно был спрос, а значит всегда будет заказ и всегда будут рабочие места. новинки не выходят потому что кто-то захотел больше бабла срубить за новый дизайн кнопки, а потому что произошел качественный скачок. Вот сейчас машины производят сотнями тысяч...и толку? Перепроизводство...машины начинают делать такими что через три четыре года ее нужно менять, чтобы купить новую...на все это тратятся колоссальные ресурсы, которые уходят в ничто...Вроде бы есть выбор, на любой вкус, достаток и запрос...а по факту мы имеем гигантскую трубу в которую с сумасшешдшей скоростью всасываются ресурсы, чтобы на выходе появилась новая жоповзка устаревающая через три года...И так почти во всем...нет меры. перепроизводства, гонка, потребительство...Не посредствам между прочим....
Другое дело что плановая экономика не может сосуществовать в окружении рынка, что прекрасно и показал закат СССР. Наши вещи были надежным, и кондовыми, но народ потянулся за ярким западным ширпотребом, и этот спрос был неизбежен, а плановая экономика обречена. План не сможет конкурировать с рынком. Рынок в погоне за прибылью имеет гигантский оборот который работает на увеличение прибыли. План этого позволить себе не мог, а значит его обойдут 100%. Нафиг сидеть и выдумывать дизайн нового холодильника ради борьбы за продажи и рынок, когда завод обеспечен гарантированным спросом на десять лет вперед?
Ну и проблемы в управлении также сказывались. партия сказала надо, комсосмол ответил есть. Это головотяпство до сих пор никуда не делось, план надо первыполнить в этом квартале, а то что из-за этого все полетит к чертям в следующем, никого не волнует. Об этом будем думать завтра. Вот и получались такие перекосы, когда ради отличия по поставкам мяса забивалось все вплоть до молодняка, а на следующий год не то что выполнить план, даже хоть как то норму сделать невозможно. Ну как яркий пример https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...83%D0%B4%D0%BE
Еще напомню, что при Сталине мелкое производство у частников не отбиралось, так что оставался маневр "рыночек порешает" когда частники могли обеспечивать очень большую номенклатуру товаров народного потребления. С момента Хрущева все пошло не так, личные хозяйтсва ликвидировались, артели закрывались...Но промышлености очень трудно контролировать все, а часто это и не рентабельно.

"Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело."
Ушкуйник вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.03.2019, 16:20
LV426
Banned

За спам, оскорбления, мат или просто неадекватные сообщения на форуме
 
Регистрация: 09.08.2011
Адрес: LV426
Сообщений: 19,708
Сказал(а) спасибо: 4,880
Поблагодарили 19,703 раз(а) в 9,446 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ушкуйник Посмотреть сообщение
.Кризис препепроизводства
Не было при СССР перепроизводства.
Были деньги у народа, но купить было не чего.
Это и есть результат печатания бабла. Когда макулатура есть, а товаров нет.
LV426 вне форума  
Старый 04.03.2019, 16:25
Ушкуйник
Выживальщик
 
Аватар для Ушкуйник
 
Регистрация: 19.12.2016
Адрес: Город Герой
Сообщений: 2,865
Сказал(а) спасибо: 1,522
Поблагодарили 4,693 раз(а) в 2,403 сообщениях
По умолчанию

LV426, Так и не сказал что оно было, даже наоборот)))

"Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело."
Ушкуйник вне форума  
Старый 04.03.2019, 16:50
Татия
Banned

За спам, оскорбления, мат или просто неадекватные сообщения на форуме
 
Регистрация: 04.03.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 8,818
Сказал(а) спасибо: 24,873
Поблагодарили 10,659 раз(а) в 5,323 сообщениях
По умолчанию

LV426, обьясни ибо йа запутался
как так
Цитата:
На эти покупки надо было долго копить. Автокредитов и ипотэк не было
и при этом
Цитата:
Были деньги у народа, но купить было не чего
может "мы не успевали произвести нужное кол-во"? тогда непонятно почему...
дефицит товара выгоден не при плановой экономике, а как-раз комерсам - всегда можно поднять цену на то чего мало и оно потому ценно (его все хотят)
очень хорошо помню кольца золотые с искусственными рубинами - они были у всех.. и в магазинах лежали... хотя, казалось бы, вожделенное золото... "предмет роскоши" никому не нужен если он доступен всем
Татия вне форума  
Старый 04.03.2019, 17:19
LV426
Banned

За спам, оскорбления, мат или просто неадекватные сообщения на форуме
 
Регистрация: 09.08.2011
Адрес: LV426
Сообщений: 19,708
Сказал(а) спасибо: 4,880
Поблагодарили 19,703 раз(а) в 9,446 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татия Посмотреть сообщение
может "мы не успевали произвести нужное кол-во"? тогда непонятно почему...
На машину и на колбасу надо разное количество денег.
Колбасу ты могла купить сразу, с зарплаты, но ее не было, а на машину надо было копить лет 10.
Это и есть перекос. Твои бабки при покупке машины не возвращаются назад в экономику, а они оседают под подушкой или на Сберкнижке. Это отсроченная покупка. А колбасу ты могла покупать каждый день, только она была не везде и даже не в каждом городе.
Вот и получается что вроде как деньги есть (на покупку колбасы) а купить на них не чего, т.к. колбасы нет, а машину ты сможешь купить только когда накопишь.

Просто посмотри киношки, я не просто так их прилепил.
LV426 вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Татия (04.03.2019)
Старый 04.03.2019, 17:28
Arty
Выживальщик

За спам, оскорбления, мат или просто неадекватные сообщения на форуме
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 04.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 5,069
Сказал(а) спасибо: 2,052
Поблагодарили 4,564 раз(а) в 2,760 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LV426 Посмотреть сообщение
Колбасу ты могла купить сразу, с зарплаты, но ее не было, а на машину надо было копить лет 10.
Так ведь не было ни колбасы, ни машин!
Твой аргумент не продуман.

Цитата:
Сообщение от Ушкуйник Посмотреть сообщение
У меня есть некоторые соображения на этот счет
Твои соображения не полностью отражают действительность 70-хъ, а я в них жил.
Arty вне форума  
Старый 04.03.2019, 17:48
LV426
Banned

За спам, оскорбления, мат или просто неадекватные сообщения на форуме
 
Регистрация: 09.08.2011
Адрес: LV426
Сообщений: 19,708
Сказал(а) спасибо: 4,880
Поблагодарили 19,703 раз(а) в 9,446 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Так ведь не было ни колбасы, ни машин!
На машину была очередь, а колбасы просто не было)))
Она конечно была, но не только лишь у всех) Потому что на всех не хватало)
По этому и ездили в областные центры за ней родимой))
Мы вот с батей ездили раз в год в Москву. Что бы прикупить шмурдяка и конечно "колбасы".
Дядька у меня летал в Москву, что бы штанов купить, т.к. в его Пердях только под заказ в ателье. Где шили костюмы для фильмов ужасов)

Все просто - когда количество напечатанных денег превышает количество товаров/услуг, которые можно потребить, возникает перекос. Бабки не возвращаются назад в экономику, а оседают под подушкой и на Сберкнижках. Т.е. они не работают. А если они есть, но купить ни чего нельзя, то начинается рост цена на рынках. Это и есть инфляция, вызванная печатанием макулатуры. А партийные боссы еще дальше пошли. Они эти бабки на счетах Сбербанка, повторно запускали в экономику в дополнение к напечатанной макулатуре.. Это опять же - факт. Смотри киношку что приложил. Там это опять же показано на фактах в архивах Центробанка.
Классическая схема.
Вспоминаем 2012-2014 года. Когда пиндосы включают печатный станок, что бы заткнуть дыры. Что видим? - Рост цен на нефть. Потому что инвесторам не куда парковать это бабло. Они не мудрствуя лукаво начинают покупать фьючерс на нефть и цена поднимает почти до 100 баксов. Затем печатный станок выключают и все падает до 40 баксов за бочку.
А теперь прикинь, сколько бабла сгорело в этом пузыре..
LV426 вне форума  
Старый 04.03.2019, 17:56
Arty
Выживальщик

За спам, оскорбления, мат или просто неадекватные сообщения на форуме
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 04.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 5,069
Сказал(а) спасибо: 2,052
Поблагодарили 4,564 раз(а) в 2,760 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LV426 Посмотреть сообщение
когда количество напечатанных денег превышает количество товаров/услуг, которые можно потребить, возникает перекос
Поспорю.
В 70-х не было излишка денег, но был тотальный дефицит.

Цитата:
Сообщение от LV426 Посмотреть сообщение
По этому и ездили в областные центры за ней родимой))
Ее родимой не было даже в Ставрополе...
Знаешь, когда я в первый раз увидел бананы?
Это был 1994 год, я тогда поехал в Мск в командировку. Мне было уже 28 лет.
Arty вне форума  
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СССР и Россия wolkolak Курилка 458 05.02.2019 23:06
Список целей ядерных ударов по территории СССР Параноид Выживание в условиях ядерной войны 80 11.07.2018 18:47
Продается Штаба Военно-Морского СССР. Михаил70 Выживание в условиях ядерной войны 0 07.03.2013 00:49


Текущее время: 17:19. Часовой пояс GMT +3.