Вернуться на главную

Вернуться   Форум выживальщиков » Полезно для всех » Рабочий инструмент
Все разделы прочитаны
Регистрация Справка Календарь

Важная информация

Рабочий инструмент то что нужно и пригодится для выполнения различных работ

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.05.2017, 18:51
Gruel
Выживальщик

За спам, оскорбления, мат или просто неадекватные сообщения на форуме
 
Аватар для Gruel
 
Регистрация: 01.04.2015
Адрес: Сибирь
Сообщений: 3,569
Сказал(а) спасибо: 2,469
Поблагодарили 6,639 раз(а) в 2,865 сообщениях
По умолчанию

Satir, если судить по цвету, то похоже что это латунью паяли.
Отсюда вопрос - насколько будет прочным такое соединение? И чем кроме красоты, руководствовались те кто делал такую раму?

Возможно ВСЁ! На невозможное просто требуется больше времени.
КОГО МЕНЬШЕ ВИДЯТ, ТОТ ДОЛЬШЕ ЖИВЕТ!
Gruel вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Braven (29.03.2018)
Это может быть интересно
Старый 22.05.2017, 19:56
Satir
Готовящийся
 
Аватар для Satir
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: Севернее не сошлют
Сообщений: 3,649
Сказал(а) спасибо: 1,578
Поблагодарили 4,290 раз(а) в 2,150 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gruel Посмотреть сообщение
Satir, если судить по цвету, то похоже что это латунью паяли.
Отсюда вопрос - насколько будет прочным такое соединение? И чем кроме красоты, руководствовались те кто делал такую раму?
Равнопрочным металлу труб рамы сварное соединение не будет однозначно. Сам удивлён выбору данного метода, при наличии других элементов сваренных дуговой сваркой.
Не зная точно материала труб рамы сложно, что либо однозначно сказать, можно лишь предполагать:
1. Материал труб рамы плохо или ограниченно свариваемый и необходимы дополнительные мероприятия перед, во время и после сварки. Если его сварить даже с учётом дополнительных мероприятий, то все равно под действием вибрации пойдёт разрушение по околошовной зоне. Но этот вариант маловероятен, так как это новый байк, а не восстанавливаемый старый.
2. За счёт пластичности присадочного материала пытаются снизить вибрацию для мотоциклиста вкупе с остальными плюсами
Цитата:
Рассмотрим основные плюсы стальных рам
Большой опыт работы со сталью сильно улучшил технологию работы с ней.
Из нее можно сделать любую форму труб для рамы и добиться качественной сварки или пайки. И поэтому многие производители дают пожизненную гарантию на рамы из стали, когда алюминиевые часто встречаются с гарантией в 5 лет.
Легированная сталь обладает очень высокой усталостной прочностью. И могут выдержать миллионные циклы под нагрузкой. И заметить износ стальной рамы легче, она не лопается как алюминиевая, а постепенно через трещины намекает о своей замене.
Высокий модуль упругости дает возможность проектировать рамы тоньше алюминиевых сохраняя туже жесткость.
Высокий показатель гашения вибраций позволял делать велосипед без амортизации, и ошибки в проектировании не особо заметны, в то время как в алюминиевых рамах есть такое понятие как "козлить", когда неправильная геометрия приводит к большим скачкам даже при малейших препятствиях (маленький камушек и т.д.)
Источник: http://velovidshup.ru/velo-wiki/ruko...my_velosipeda/
© Велоблог Velovidshup.ru


---------- Сообщение добавлено в 19:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:27 ----------

Можешь сравнить с заводской рамой
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст



Сам склоняюсь ко 2 варианту. Дёшево и сердито. У частной мастерской нет столько средств и оборудования, что бы опробовать и провести испытания технологии сварки необходимое количество раз до получения нужного качества и срока службы рамы.

---------- Сообщение добавлено в 19:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:37 ----------

Цитата:
Классическая английская технология 30-50 годов.
В кастомных рамах используется до сих пор.
Труба - хроммолибденовая. Рама - прочная, жесткая, очень лёгкая.
Прочность паяного шва - более, чем достаточна. Пайка - фосфористой бронзой.
Массово ушли от неё исключительно по причине дороговизны технологии. Куча ручного труда при изготовлении, подгонке частей и пайке.
http://motobratva.com/viewtopic.php?...f8a63&start=10
Если автор сообщения прав, то 1 и 2 вариант, кроме "дёшево":))

Припой http://w.mec-castolin.ru/Produkciya/...viordaya-pajka

<img src=http://s019.radikal.ru/i626/1604/d3/a8b4212219b1.jpg class=bbCodeImage border=0 alt= />
Никто не забыт!
Ничто не забыто!

Благими намерениями выстлан путь в Ад
Не делай добра - не будет и зла!

Мы убиваем время - оно убивает нас...
Не бойся делать то, чего не умеешь. Помни, Ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.

Последний раз редактировалось Satir; 22.05.2017 в 20:02..
Satir вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Gruel (23.05.2017)
Старый 25.05.2017, 03:08
Goblin_13
Выживальщик

За спам, оскорбления, мат или просто неадекватные сообщения на форуме
 
Аватар для Goblin_13
 
Регистрация: 08.12.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,143
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 917 раз(а) в 617 сообщениях
По умолчанию

Цепь - нитрид титана, скорее всего.
Сварные швы - очень похоже на аргонно-дуговую сварку с охлаждающей подложкой. Подобный свет вполне бывает.

Насчет цепи рубь за сто, насчет сварки ИМХО.

Насчет заправки. По личному и вообще опыту. Особо хитрокрученные, особенно из лавочек с чуркой-хозяином, любят доливать в баллон воды. Для веса. Факт касается и заправок техническими газами и бытовым.

Что конкретно вам не понятно? Сварка в инертной среде, где подаваемый припой и материнский металл плавится за счет воздействия электрической дуги с вольфрамового электрода. Охлаждающая подложка - это система отвода тепла от места сварки, как правило используется механический контакт медного, охлаждаемого водой теплоотвода с противоположной стороны от проведения сварочных работ.

Последняя применяется в случаях, когда требуются минимальные температурные расширения в процессе проведения сварочных работ. Что для несущей рамы на фотографии вполне естественно и к месту.

Хотя мне кажется, всетаки, что это они чем то покрыли шов отдельно. Или вообще покрасили. Следов нагрева на материнском металле не видно.

Цитата:
Сообщение от Satir Посмотреть сообщение
Присадочный материал в студию, после этого можно говорить про метод сварки и технологию сварки на подкладной пластине. Не встречал проволоку дающую такой цвет шва, может тебе повезёт.
я это видел тридцать лет назад, в СССР. В средьмаше в командировке.

Цитата:
Сообщение от Satir Посмотреть сообщение
Посмотри на границу шов-основной металл, ты будешь так выёживаться и ровно красить, что бы в итоге всю раму отдать в покраску?
Может не красить а лудить. Чем то наподобие томпака.

когда то мы умели летать...

Последний раз редактировалось Zusman; 25.05.2017 в 14:55..
Goblin_13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 10:35
Zusman
Модератор форума
 
Аватар для Zusman
 
Регистрация: 22.06.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 7,010
Сказал(а) спасибо: 3,771
Поблагодарили 14,669 раз(а) в 5,276 сообщениях
По умолчанию

Zusman на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 12:21
Satir
Готовящийся
 
Аватар для Satir
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: Севернее не сошлют
Сообщений: 3,649
Сказал(а) спасибо: 1,578
Поблагодарили 4,290 раз(а) в 2,150 сообщениях
По умолчанию

Zusman, а взять электрод диаметром поменьше и варить без отрыва, что мешает?:)))

Если серьезно, то это очень вредное видео, так как учит как неправильно и не качественно варить. Научившись варить с отрывом, мало кто сможет переучиться и варить без отрыва, тем более самостоятельно. Необходимость сварки с отрывом всегда устраняется технологическими мероприятиями: подбор диаметра электрода, технологии сварки и оборудования.

Если возможно переименуй тему в: «Электрогазосварка/резка. Оборудование. Использование

<img src=http://s019.radikal.ru/i626/1604/d3/a8b4212219b1.jpg class=bbCodeImage border=0 alt= />
Никто не забыт!
Ничто не забыто!

Благими намерениями выстлан путь в Ад
Не делай добра - не будет и зла!

Мы убиваем время - оно убивает нас...
Не бойся делать то, чего не умеешь. Помни, Ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.

Последний раз редактировалось Satir; 29.03.2018 в 12:42..
Satir вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Braven (29.03.2018), Zusman (29.03.2018)
Старый 29.03.2018, 21:48
Braven
Banned

За спам, оскорбления, мат или просто неадекватные сообщения на форуме
 
Регистрация: 29.03.2018
Адрес: Сибирь
Сообщений: 215
Сказал(а) спасибо: 200
Поблагодарили 500 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию

Этот ролик ещё не смотрел, а на предыдущей странице, скорее всего сварка TIG - сварка вольфрамовым электродом с проволокой, в среде инертного газа.
Braven вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Jagdhund (30.03.2018)
Старый 29.03.2018, 22:11
Satir
Готовящийся
 
Аватар для Satir
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: Севернее не сошлют
Сообщений: 3,649
Сказал(а) спасибо: 1,578
Поблагодарили 4,290 раз(а) в 2,150 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Braven Посмотреть сообщение
на предыдущей странице, скорее всего сварка TIG - сварка вольфрамовым электродом с проволокой, в среде инертного газа.
Пайка http://saveyou.ru/forum/showpost.php...8&postcount=49

<img src=http://s019.radikal.ru/i626/1604/d3/a8b4212219b1.jpg class=bbCodeImage border=0 alt= />
Никто не забыт!
Ничто не забыто!

Благими намерениями выстлан путь в Ад
Не делай добра - не будет и зла!

Мы убиваем время - оно убивает нас...
Не бойся делать то, чего не умеешь. Помни, Ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.
Satir вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Braven (30.03.2018)
Старый 30.03.2018, 01:08
Jagdhund
Banned

За спам, оскорбления, мат или просто неадекватные сообщения на форуме
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Европа
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 4,089
Поблагодарили 3,648 раз(а) в 1,798 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Satir Посмотреть сообщение
Если серьезно, то это очень вредное видео, так как учит как неправильно и не качественно варить.
Дельный ролик. Говорю как сварщик с многолетним стажем работы. Не слушайте теоретигов и панд.)))
Всё по правилам делается только при сдаче экзамена на сертификат... даже в Германии)))
Кто хочет научиться элдуговой сварке пробуйте всё - ищите свой стиль в рамках общепринятых правил.
По этому ролику...
Автору имхо стоило обратить внимание, что при этом методе особенно важно обратить внимание на сгон шлака и посадке каждой следующей "точки" на еще раскалённый металл, чтобы избежать трещин.
Еще заметьте хитрость))) он варит вертикальный шов, "сидя" всё время не на краях тонкой стенки, а на своём шве...
Jagdhund вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Zusman (30.03.2018)
Старый 30.03.2018, 07:48
Satir
Готовящийся
 
Аватар для Satir
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: Севернее не сошлют
Сообщений: 3,649
Сказал(а) спасибо: 1,578
Поблагодарили 4,290 раз(а) в 2,150 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jagdhund Посмотреть сообщение
как сварщик с многолетним стажем работы... Всё по правилам делается только при сдаче экзамена на сертификат... ищите свой стиль в рамках общепринятых правил.
Давай теперь притяни общепринятые правила к данному видео, практикант
Цитата:
[B]Автору имхо стоило обратить внимание, что при этом методе особенно важно обратить внимание на сгон шлака и посадке каждой следующей "точки" на еще раскалённый металл, чтобы избежать трещин.
Шлак и трещины! Сегодня будем ржать всем отделом! Ребятам на трассу пошлю твою рекомендацию, что бы в техкарты обязательно вписали...
Цитата:
Еще заметьте хитрость))) он варит вертикальный шов, "сидя" всё время не на краях тонкой стенки, а на своём шве...
очень конечно хитро не греть и расплавлять кромки, а заливать шов, чтобы получить несплавуху или наплыв... нахфиг сидеть на шве, если его формировать нужно сплавляя кромки не коственным нагревом дуги, а прямым?
Учи матчасть, а не подгоняй свою рукожопость под неё.

<img src=http://s019.radikal.ru/i626/1604/d3/a8b4212219b1.jpg class=bbCodeImage border=0 alt= />
Никто не забыт!
Ничто не забыто!

Благими намерениями выстлан путь в Ад
Не делай добра - не будет и зла!

Мы убиваем время - оно убивает нас...
Не бойся делать то, чего не умеешь. Помни, Ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.
Satir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2018, 11:10
Satir
Готовящийся
 
Аватар для Satir
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: Севернее не сошлют
Сообщений: 3,649
Сказал(а) спасибо: 1,578
Поблагодарили 4,290 раз(а) в 2,150 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zusman Посмотреть сообщение
Почитай вложение «К ВОПРОСУ О КАЧЕСТВЕ СВАРНЫХ ШВОВ ПРИ РУЧНОЙ ДУГОВОЙ СВАРКЕ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ КВАЛИФИКАЦИИ СВАРЩИКОВ».
По мимо качества сварных соединений (которые обсуждаются) для трубопроводов предъявляют требования к герметичности (все об этом забывают).
Вложения
Тип файла: pdf 1753.pdf (461.0 Кб, 1 просмотров)

<img src=http://s019.radikal.ru/i626/1604/d3/a8b4212219b1.jpg class=bbCodeImage border=0 alt= />
Никто не забыт!
Ничто не забыто!

Благими намерениями выстлан путь в Ад
Не делай добра - не будет и зла!

Мы убиваем время - оно убивает нас...
Не бойся делать то, чего не умеешь. Помни, Ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.
Satir вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
газ, использование. материял, металл, оборудование, пайка, резка, сварка, электро-газовая

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мотоблок и дополнительное оборудование к нему EdGull Выживание в деревне 110 29.03.2018 11:04
Оборудование спортзала Jagdhund Мастерская выживальщика 8 27.02.2017 10:46
Навесное оборудование ТС. Zusman Транспортное средство ПА 25 21.06.2016 21:04
Оборудование автомобиля AlexС Транспортное средство ПА 271 26.05.2015 14:55


Текущее время: 11:54. Часовой пояс GMT +3.