Вернуться на главную

Вернуться   Форум выживальщиков » Полезно для всех » Холодное оружие
Все разделы прочитаны
Регистрация Справка Календарь

Важная информация

Холодное оружие обращение, эксплуатация, уход

Результаты опроса: Нужен ли кинжал выживальщику?
Да, как основное короткоклинковое оружие на все случаи жизни. 16 20.00%
Да, в дополнение к хозяйственно-бытовому (охотничьему) ножу. 22 27.50%
Нет, не нужен. 4 5.00%
Для выживальщика нож актуальнее кинжала. 38 47.50%
Голосовавшие: 80. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.05.2018, 08:27
Крон
Banned

За спам, оскорбления, мат или просто неадекватные сообщения на форуме
 
Регистрация: 06.11.2016
Адрес: МСК
Сообщений: 5,681
Сказал(а) спасибо: 1,067
Поблагодарили 3,582 раз(а) в 2,112 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irokez Посмотреть сообщение
Вопрос - приемы боя копьем и штыкового боя принципиально чем отличаются?
Интерес сугубо академический.
Да разница простая. Приемы боя копьем - не подразумевают огнестрела на поле боя. Потому темп атаки, силуэтность, строй, линейные перемещения по полю боя. - более расслабленные.
Штыковой бой - и у врага есть стрелялки, и у тебя не просто копье -а которое еще и стреляет. Отсюда скорость, темп атаки, нельзя застывать удобной мишенью, надо внимательно смотреть по сторонам и взаимно прикрывать друг друга.
Бой копьем подразумевает - щиты, ровный строй (ну и варианты с клювами/уступами), удар/укол может проводится одной рукой, в т.ч. и из за головы(поднятой вверх рукой), в силу длины копья, им нгамного сложнее пользоваться как рычагом, в отличии от винтовки ( где половина приемов сопровождается и как приемами рычага или ударами прикладом).
Ну и тд и тп отсюда вытекающее - например зоны поражения. Если копьем приоритет - в незащищенные участки тела противника, то у винтовки - в те участки, которые не снизят темп(ребра), что сделают из тебя мишень - пока выдергивать будешь.
Крон вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Irokez (23.05.2018)
Это может быть интересно
Старый 23.05.2018, 08:56
КОТАН
Выживальщик
 
Аватар для КОТАН
 
Регистрация: 07.04.2013
Адрес: энск...
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 119 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крон Посмотреть сообщение
Если копьем приоритет - в незащищенные участки тела противника, то у винтовки - в те участки, которые не снизят темп(ребра),
В автоматном ШН проблема ребер решается наличием серрейтора -
именно для этих целей он и служит .(что бы ШН меж ребер не клинил намертво)
А не палки пилить-как некоторые думают)

И основная часть ударов согласно наставлению производится в область головы.
ибо на современном солдате обычно бронник -
В эпоху же винтовок бронежилеты не носили - и техника боя была соответствующая.

но это штык- иголку* от мосинки ИМХО куда легче вытащить-чем наконечник копья.
...казаки использовали пики(верхом на лошади)...
там форма наконечника отличные от копья были.
КОТАН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 09:04
кубарь
Выживальщик
 
Регистрация: 20.05.2016
Адрес: где-то тут
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 657
Поблагодарили 56 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КОТАН Посмотреть сообщение
там форма наконечника отличные от копья были.
Чем отличается наконечник копья от наконечника пики?
кубарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 09:44
Крон
Banned

За спам, оскорбления, мат или просто неадекватные сообщения на форуме
 
Регистрация: 06.11.2016
Адрес: МСК
Сообщений: 5,681
Сказал(а) спасибо: 1,067
Поблагодарили 3,582 раз(а) в 2,112 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КОТАН Посмотреть сообщение
И основная часть ударов согласно наставлению производится в область головы.
ибо на современном солдате обычно бронник -
В эпоху же винтовок бронежилеты не носили - и техника боя была соответствующая.
но это штык- иголку* от мосинки ИМХО куда легче вытащить-чем наконечник копья.
Скажу так - штыковой бой винтовкой , тоже приоритетом подразумевал удар штыком в голову, потому что бегу - голову ты штыком просто разорвешь выдергивая рычагом, а вот с ребрами - произойдет заклин(при перекосе штыка относительно входного раневого канала), и потеря секунды на выдергивание - может быть фатальным для всей атакующей группы.

Цитата:
Сообщение от КОТАН Посмотреть сообщение
В эпоху же винтовок бронежилеты не носили - и техника боя была соответствующая.
Опять же голова, бронник -не бронник , но укол "иголкой в живот" в минимальном количестве случаев приведет к стремительной смерти(даже на землю не уложит сразу) - т.е ты оставляешь за спиной (хоть в перспективе и тяжело раненного), но в ближайшие минуты - вполне себе боеспособного комбатанта.
Тоже самое ранение в грудь "иголкой" штыка мосинки - ну и что? ну пневматоракс (очень узкий), т.е. надо попасть или в небольшую область сердца (и то укол таким узким клинком в сердце убъет сразу лишь в минимальном количестве случаев , потом да - умрет, спустя часов 4-10), или умудриться попасть в легочную артерию или аорту. Иначе - у тебя за спиной остается боец.
А вот разорвать штыком голову - это наверняка почти.

---------- Сообщение добавлено в 09:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:16 ----------

Цитата:
Сообщение от кубарь Посмотреть сообщение
Чем отличается наконечник копья от наконечника пики?
у разных народов и в разные времена - все бывало по разному, так что очень все условно. По принципиально (как бы) - у копья наконечник широкий (широкая ножевая рана по сути), а у пики узкий - колотая рана.

---------- Сообщение добавлено в 09:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:18 ----------

Если кто то думает об чудовищной ране (ну она конечно чудовищная, но потом) уколе в кишки, то вспомните медицинское предназначение СШ-40.
Крон вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
кубарь (23.05.2018), Татия (23.05.2018)
Старый 23.05.2018, 10:13
КОТАН
Выживальщик
 
Аватар для КОТАН
 
Регистрация: 07.04.2013
Адрес: энск...
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 119 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крон Посмотреть сообщение
СШ-40
Я в шестиклепке* гонял..
сталь броневая*- толщина металла переменная
лоб-макушка толщина внушительная- к бокам и затылку тоньше.
никаким холодняком -хоть кувалдой бей=даже царапины не оставишь.
но шейные позвонки сломать можно.
правда подвес удар всеж амортизирует.

раны лица- они болезненные-
а раны скальпа еще и обильно кровоточат.
и тут если и ранение не приводит к летальному исходу.
то в любом случае несет большой психологический эффект.
и болевой шок
КОТАН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 11:19
Крон
Banned

За спам, оскорбления, мат или просто неадекватные сообщения на форуме
 
Регистрация: 06.11.2016
Адрес: МСК
Сообщений: 5,681
Сказал(а) спасибо: 1,067
Поблагодарили 3,582 раз(а) в 2,112 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КОТАН Посмотреть сообщение
Я в шестиклепке* гонял..
сталь броневая*- толщина металла переменная
лоб-макушка толщина внушительная- к бокам и затылку тоньше.
никаким холодняком -хоть кувалдой бей=даже царапины не оставишь.
но шейные позвонки сломать можно.
правда подвес подвес удар всеж амортизирует.
раны лица- они болезненные-
а раны скальпа еще и обильно кровоточат.
и тут если и ранение не приводит к летальному исходу.
то в любом случае несет большой психологический эффект.
и болевой шок
Удар наносится именно в лицо, но это не рана лица будет, а проникающее ранение в мозговой отдел черепа(основание черепа - через ротовую полость(твердое и мягкое небо, или через глотку в продолговатый мозг), передняя черепная ямка, через глазницы/скулу/лоб/верхнюю челюсть/лобную кость
Проткнуть все это на бегу стальной острой спицей - даже особой физ силой обладать не надо. Как в масло.
При выдергивании с подворотм полутораметровым рычагом мосинки, и инерцией бега - голову просто разорвет.

---------- Сообщение добавлено в 10:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:15 ----------

Сразу скажу - видел подобную рану - через скулу и верхнюю челюсть проникающую в переднюю черепную ямку, нанесенную даже не узким как спица мосинским штыком - а стамеской!!! Раненная была еще жива - но кома 3.
А через ротовую полость в мозг - даже и не сосчитать сколько раз видел. Даже арматурой тупой.



обратите внимание на канал клинка на снимке - через рот - через небо в переднюю черепную ямку.






---------- Сообщение добавлено в 11:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:25 ----------

Цитата:
Сообщение от КОТАН Посмотреть сообщение
Я в шестиклепке* гонял..
сталь броневая*- толщина металла переменная
Цитата:
Сообщение от Крон Посмотреть сообщение
то вспомните медицинское предназначение СШ-40.
Я о ранениях в живот и их "смертоносности"

Последний раз редактировалось Крон; 23.05.2018 в 10:42..
Крон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 19:14
КОТАН
Выживальщик
 
Аватар для КОТАН
 
Регистрация: 07.04.2013
Адрес: энск...
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 119 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крон Посмотреть сообщение
Удар наносится именно в лицо,
понятно что удары в незащищенные области.
но если именно в лицо=
противника ведь тоже штыковому бою учили.(хотя это не точно))
отбить то удар он ведь тоже сможет.
если первым в живот не шмякнет.
...штыковая это полное самоубийство.
КОТАН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 19:29
Крон
Banned

За спам, оскорбления, мат или просто неадекватные сообщения на форуме
 
Регистрация: 06.11.2016
Адрес: МСК
Сообщений: 5,681
Сказал(а) спасибо: 1,067
Поблагодарили 3,582 раз(а) в 2,112 сообщениях
По умолчанию

Потому нашу штыковую ни кто и не выдерживал.
Цитата:
Сообщение от КОТАН Посмотреть сообщение
отбить то удар он ведь тоже сможет.
поставленный выпад длинной винтовки с длинной спицей штыка, да еще который на бегу проводит страшнючий здоровенный амбал - думаю весьма сложно.
Крон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 20:08
Arty
Выживальщик
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 04.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 4,987
Сказал(а) спасибо: 1,785
Поблагодарили 3,929 раз(а) в 2,375 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крон Посмотреть сообщение
через скулу и верхнюю челюсть проникающую в переднюю черепную ямку
Что то ты попутал, или названия, или последовательность костей.

О штыковом бое.
Любой проникающий укол, в бедро, голень, живот, грудь, шею, голову - противник выйдет из строя.
Все рассуждения о том, что надо в лицо - фантазии тех, кто никогда фехтованием не занимался. И фантазии оторванные от реальности, они могут дорого вам стоить.
Колоть надо в "открытое" место.
Arty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 20:19
Живодер
Выживальщик
 
Регистрация: 19.05.2013
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 317
Сказал(а) спасибо: 482
Поблагодарили 142 раз(а) в 100 сообщениях
По умолчанию

вот хороший штык на кабанчика )
Живодер вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Спартанец (28.05.2018)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Плавсредство выживальщика руками выживальщика. Мамай Транспортное средство ПА 29 21.04.2017 19:15


Текущее время: 04:53. Часовой пояс GMT +3.