Вернуться на главную

Вернуться   Форум выживальщиков » Раздел выживальщиков » Выживание в зоне боевых действий
Все разделы прочитаны
Регистрация Справка Календарь

Важная информация

Выживание в зоне боевых действий если вы оказались в центре военных событий

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.01.2018, 16:24
Татия
Выживальщик
 
Аватар для Татия
 
Регистрация: 04.03.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 8,445
Сказал(а) спасибо: 23,934
Поблагодарили 10,141 раз(а) в 4,990 сообщениях
По умолчанию

У-2

за сим всё,
целую-обнимаю,
Пух
Татия на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Darkstar (28.01.2018)
Это может быть интересно
Старый 22.01.2018, 16:30
Satir
Готовящийся
 
Аватар для Satir
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: Севернее не сошлют
Сообщений: 3,649
Сказал(а) спасибо: 1,578
Поблагодарили 4,290 раз(а) в 2,150 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от carver Посмотреть сообщение
И кстати! Про самолёт не забудте!
Самолеты сталинских соколов исключаются, так как устарели и были уничтожены в 1941. Бомбандировщики, самолеты поля боя, морские, военно-транспортные и вспомогательные, тоже исключаются, так как при отсутствии господства в воздухе или поддержке истребителей не эффективны. Истребители 1944-45 годов создавались после эвакуации заводов при налаженном производстве и поставках по ленд-лизу. Остаются истребители 1942-43 годов Ла-5 (Ла-5Ф, Ла-5ФН) и ЯК-3. Где то так.

<img src=http://s019.radikal.ru/i626/1604/d3/a8b4212219b1.jpg class=bbCodeImage border=0 alt= />
Никто не забыт!
Ничто не забыто!

Благими намерениями выстлан путь в Ад
Не делай добра - не будет и зла!

Мы убиваем время - оно убивает нас...
Не бойся делать то, чего не умеешь. Помни, Ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.

Последний раз редактировалось Satir; 22.01.2018 в 19:55..
Satir на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 17:19
carver
Куртуазный маньерист
 
Аватар для carver
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: saveyou.ru
Сообщений: 6,914
Сказал(а) спасибо: 1,500
Поблагодарили 13,941 раз(а) в 4,195 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татия Посмотреть сообщение
У-2
Верно-верно и как не странно. У-2! и вот по чему:

Цитата:
Деревянный биплан Поликарпова был самым летающим советским самолётом войны — только на нём советские лётчики добивались 1000 и более боевых вылетов. Штурмовики, истребители, дневные бомбардировщики — все они успевали сделать за войну не более считаных сотен вылетов. Людей с более чем 500 вылетами за пределами частей с У-2 практически не было. Всего ночных бомбардировочных вылетов в советских ВВС было 726 тысяч, из них примерно 700 тысяч пришлось на У-2.

На всех остальных типах самолётов ударных вылетов ВВС Красной Армии за ту войну провели лишь 850 тысяч. Из них более 600 тысяч на Ил-2, остальные — в основном на Пе-2. Ещё 200 тысяч добавила Авиация дальнего действия. Итак, считаные тысячи "бомбовых" У-2 сделали всего в полтора раза меньше вылетов, чем полсотни тысяч Ил-2, Пе-2, Ил-4 и ещё многих других машин.

Это довольно интересные цифры, потому что Ил-2, например, 0,7 миллиона вылетов не совершил. Нет столько и у Пе-2, Як-1 и вообще любого другого советского самолёта войны. Особенно дико это смотрится на фоне того, что Ил-2 за войну выпустили втрое больше, чем У-2, да и Як-1, бесспорно, был куда многочисленнее.
Немного цифр: "Если на один потерянный самолёт-штурмовик Ил-2 приходилось 62 самолёто-вылета, дневной бомбардировщик Пе-2 — 96 самолёто-вылетов, истребитель — 123, то на один потерянный У-2 и Р-5 — 767 самолёто-вылетов". Подчеркнём: Р-5 в этих цифрах минимум, потому что эти самолёты себя показали хуже, чем У-2, и поэтому в годы войны не производились. Расходовались лишь старые машины 30-х, вылетов на них было немного.

Итак, полотняные "небоевые" бипланы имели минимальные потери среди всех типов советских самолётов. До сбития один самолёт успевал сделать в дюжину раз больше вылетов, чем Ил-2, то есть, несмотря на вдвое меньшую бомбоподъёмность, сбрасывал вшестеро больше бомб. Пе-2 он превосходил по живучести всего в 8 раз, поэтому бомб за свою боевую "жизнь" мог сбросить всего в пару раз больше, чем этот бомбардировщик, по мощности моторов превосходивший кукурузник в 14 раз.

в ценах 1943 года биплан из 20-х годов стоил 25 000 рублей, Ил-2 — 150–175 тысяч, Пе-2 — четверть миллиона. На стоимость одного Пе-2 можно было построить десять У-2, которые сбросили бы в 20 раз больше, чем один Пе-2. С Ил-2 это превышение составило бы от 36 раз. Таким образом, с точки зрения военной экономики поликарповский кукурузник также был заметно эффективнее специализированных "военных" самолётов.

Законный вопрос: как так? У немцев были отличные лётчики-истребители. К тому же ещё и ночные самолёты недостижимого для тогдашних советских ВВС уровня — специализированные охотники за ночными бомбардировщиками, оснащённые бортовым радаром. К тому же их войсковая ПВО была насыщена многими десятками тысяч автоматических пушек — куда там советской ПВО! Наконец, у учебного самолёта не было даже бронеспинки. Почему немцы не смогли нанести У-2 больших потерь?

Ответ на этот вопрос прост. Архаичный биплан так отстал от своего времени, что даже обогнал его. Выражаясь языком современной прессы, он был "стелсом" — малозаметным не только в звуковом и видимом, но и в радиодиапазоне. Полотно, дерево и фанера не поглощали волны тогдашних радаров, а металлический мотор М-11 был просто слишком маленьким, чтобы его уверенно засекали.

Конечно, как мы уже отметили выше, человеческие глаза при тренировке могут видеть то, что радарам не по силам (на одном-двух фотонах боевые радары не работают и сегодня). Поэтому опытные лётчики-ночники могли увидеть У-2, если летели достаточно низко (на фоне земли их заметить трудно). Но тихоходных истребителей у немцев практически не было. Крыло "мессера" было таким небольшим, что скорость сваливания у него была выше, чем максимальная скорость кукурузника.

Уравнять скорость с жертвой он не мог, а попасть, проносясь над ней в доли секунды, да ещё ночью — та ещё задачка. Иногда такой воистину блестящий ас у немцев находился. В одну ночь 1943 года Йозеф Коциок обеспечил полку "ночных ведьм" потерю шести человек — треть всех боевых потерь ночных лётчиц за всю войну.

Однако такой опыт в люфтваффе не приживался. Слишком рискованной была такая работа — тот же Коциок не прожил и двух месяцев после своего успеха. В одном из ночных вылетов он столкнулся с самолётом-жертвой. Разбрасываться высококлассным специалистом за каждые тройку сбитых кукурузников немцы просто не могли — на всём Восточном фронте у них было лишь несколько сотен пилотов-истребителей.

P.S. Всё вышесказанное является личным мнением и не обязательно правильным, а все ошибки являются авторским стилем изложения и подачи материала.
carver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 20:03
Юрек
Выживальщик
 
Аватар для Юрек
 
Регистрация: 16.03.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 766
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 495 раз(а) в 304 сообщениях
По умолчанию

Грубый ляп в статье: "Полотно, дерево и фанера не поглощали волны тогдашних радаров". Тогда что, отражали? Дык вся радиолокация завязана на отражениях! Скорее всего, волны "проходили насквозь без поглощений и отражений", - так и следовало написать.

Большинству людей важно их мнимое благополучие здесь и сейчас.
Им важно, что в данный момент есть что пожрать, выпить и где поспать...
Никто не поймёт нас...
Юрек вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Tyler Durden (28.01.2018), Спартанец (29.01.2018)
Старый 27.01.2018, 20:12
Goblin_13
Выживальщик

За спам, оскорбления, мат или просто неадекватные сообщения на форуме
 
Аватар для Goblin_13
 
Регистрация: 08.12.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,143
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 917 раз(а) в 617 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрек Посмотреть сообщение
Дык вся радиолокация завязана на отражениях!
необязательно. Довольно много радаров работает"на просвет". На чем, собственно, технология "стелс"и погорела.

когда то мы умели летать...
Goblin_13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 15:35
Satir
Готовящийся
 
Аватар для Satir
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: Севернее не сошлют
Сообщений: 3,649
Сказал(а) спасибо: 1,578
Поблагодарили 4,290 раз(а) в 2,150 сообщениях
По умолчанию

carver, прикольно факты повернул:))) Таким макаром мина может стать самым эффективным танком...

<img src=http://s019.radikal.ru/i626/1604/d3/a8b4212219b1.jpg class=bbCodeImage border=0 alt= />
Никто не забыт!
Ничто не забыто!

Благими намерениями выстлан путь в Ад
Не делай добра - не будет и зла!

Мы убиваем время - оно убивает нас...
Не бойся делать то, чего не умеешь. Помни, Ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.
Satir на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 17:11
carver
Куртуазный маньерист
 
Аватар для carver
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: saveyou.ru
Сообщений: 6,914
Сказал(а) спасибо: 1,500
Поблагодарили 13,941 раз(а) в 4,195 сообщениях
По умолчанию

Повернул- не повернул! История рассудит. А вот что вы знаете о примении в ВОВ электротехнических заграждений? Оружие малоизвестное, но мощное.

Цитата:
Особенно удачно электрозаграждения были применены в деревне Телези, недалеко от поселка Пулково, по дороге в г. Пушкин. Здесь, бригада из пяти человек во главе с Романовым Александром Ивановичем, смонтировала электрозаграждения, которые состояли из забитых во влажную землю металлических стержней по фронту около километра и соединенных между собою подземным электрическим кабелем. Тем самым была перекрыта единственная дорога на г. Пушкин.

Бригада Романова А.И., расположившись в землянке, установила электрическую аппаратуру, с помощью которой можно было бы подать напряжение в 2000 Вольт от понижающего трансформатора, установленного здесь же в землянке и подключенного к линии электропередач в 10 000 Вольт.

Ранним августовским утром 1941 г. немецким командованием был поднят в атаку первый батальон пехоты. Фашисты бежали в атаку по влажной почве, совершая огромные шаги в подкованных металлом сапогах. Романов А.И. включил рубильник. На площади в тысячу квадратных метров появилось высокое электрическое напряжение в 2000 Вольт. Под это «шаговое» напряжение попали ничего не подозревающие гитлеровцы".
или вот:

Цитата:
В начале августа электризуемые заграждения были установлены в районе поселка Ерзовка. Они оказались весьма эффективным средством инженерного усиления обороны. Противник безуспешно пытался их преодолеть, понес при этом существенные потери. Когда батальон доносил о сожженных на электризуемых заграждениях гитлеровцах, эти сведения включались в общий отчет и направлялись в штаб фронта. На заграждениях, установленных 6-м электротехническим батальоном, током высокого напряжения было убито почти четыреста солдат и офицеров противника. Сто тридцать гитлеровцев саперы уничтожили огнем стрелкового оружия.Вот что писал о действиях 6-го батальона в своей книге «Четыре годы войны» командующий 5-й гвардейской армией генерал А. С. Жадов: «Особую роль сыграли электрозаграждения, с которыми успешно действовал 6-й ЭТБ, в частности при отражении атак противника в направлении с. Ерзовка. Несмотря на сильный огонь противника, электропрепятствия перед передним краем обороны устанавливались в срок. Многочисленные повреждения препятствий и кабельной сети быстро устранялись, в результате чего противник при неоднократных попытках преодолеть их нес значительные потери».

P.S. Всё вышесказанное является личным мнением и не обязательно правильным, а все ошибки являются авторским стилем изложения и подачи материала.
carver вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kumgun (08.08.2018), Tyler Durden (28.01.2018), Спартанец (29.01.2018), Татия (28.01.2018)
Старый 28.01.2018, 20:06
Satir
Готовящийся
 
Аватар для Satir
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: Севернее не сошлют
Сообщений: 3,649
Сказал(а) спасибо: 1,578
Поблагодарили 4,290 раз(а) в 2,150 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от carver Посмотреть сообщение
Повернул- не повернул! История рассудит.
Это уже история... Твои аргументы мне напомнили критерии оценки эффективности летчиков люфтваффе и СССР. По ним летчики люфтваффе пипец как эффективно сбивали. Что бы было с эффективностью ПО-2, если бы его использовали как СБ, ТБ или ББ?

<img src=http://s019.radikal.ru/i626/1604/d3/a8b4212219b1.jpg class=bbCodeImage border=0 alt= />
Никто не забыт!
Ничто не забыто!

Благими намерениями выстлан путь в Ад
Не делай добра - не будет и зла!

Мы убиваем время - оно убивает нас...
Не бойся делать то, чего не умеешь. Помни, Ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.
Satir на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2018, 02:10
Сарбона Игримская
Выживальщик
 
Аватар для Сарбона Игримская
 
Регистрация: 28.12.2013
Адрес: Вселенская Тайга
Сообщений: 1,744
Сказал(а) спасибо: 5,291
Поблагодарили 4,007 раз(а) в 1,903 сообщениях
По умолчанию


Человеческое существо является прежде всего волей! (Д.Х.)
Сарбона Игримская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2018, 09:13
обычный
Выживальщик
 
Аватар для обычный
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: планета Земля
Сообщений: 3,087
Сказал(а) спасибо: 3,186
Поблагодарили 2,614 раз(а) в 1,514 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Satir Посмотреть сообщение
По ним летчики люфтваффе пипец как эффективно сбивали.
книгу почитайте "Ассы люфтваффе".... были кадровые офицеры-летчики, бывшие бароны всякие... по 400 сбитых самолетов...

Больше жизни, товарищи!
полемического задора и огня!
странных лозунгов и сомнительных призывов!
стремления отстаивать в дискуссиях неизвестно что!
вытаращенных глаз и разинутых ртов собеседников!
обычный на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:33. Часовой пояс GMT +3.