Вернуться на главную

Вернуться   Форум выживальщиков » Полезно для всех » Радиосвязь
Все разделы прочитаны
Регистрация Справка Календарь

Важная информация

Радиосвязь радиостанции, антенны и все что касается радиосвязи

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.10.2017, 17:48
Satir
Выживальщик
 
Аватар для Satir
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: Севернее не сошлют
Сообщений: 2,935
Сказал(а) спасибо: 1,499
Поблагодарили 4,025 раз(а) в 1,984 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valday Посмотреть сообщение
по поводу тела человека как противовеса все тоже очень плачевно. во первых нет хорошего контакта, во вторых люди разные и под каждого согласовывать антенну уж увольте.
Вот если на корпус рации прицепить провод и пропустить через рукав на вторую руку, которой изображать противовес в сторону корреспондента, то другое дело, однако придется перестраивать покупную антенну.
Про перестройку антенны ни слова

<img src=http://s019.radikal.ru/i626/1604/d3/a8b4212219b1.jpg class=bbCodeImage border=0 alt= />
Никто не забыт!
Ничто не забыто!

Благими намерениями выстлан путь в Ад
Не делай добра - не будет и зла!

Мы убиваем время - оно убивает нас...
Не бойся делать то, чего не умеешь. Помни, Ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.
Satir вне форума   Ответить с цитированием
Это может быть интересно
Старый 10.10.2017, 17:50
Mechenuy
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2017
Адрес: Киров
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mih@il Посмотреть сообщение
С такими пожеланиями нет бюджетных вещей. Все что дальше прямой видимости т.е. 30 - 40 км, ну 50 км (с очень высокими мачтами с 2-х сторон) уже выходит за возможности УКВ и ценник сразу взлетает в разы или десятки раз и стремится бесконечность, а еще сразу возникает потребность в серьезных и длинных антеннах и умении всем этим пользоваться.
А укв недорогой на какое расстояние будет передавать и принимать без серьезных потерь, и высоких антенн?

Будь готов выжить, Купи Самогонный апарат
Mechenuy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2017, 18:09
Mih@il
Выживальщик
 
Аватар для Mih@il
 
Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,718
Сказал(а) спасибо: 3,585
Поблагодарили 5,639 раз(а) в 2,059 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechenuy Посмотреть сообщение
А укв недорогой на какое расстояние будет передавать и принимать без серьезных потерь, и высоких антенн?
В городе и высокой застройке на 2-3 км, в лесу на 5-6, а поле до 10-15 максимум. Это если в руках с 2-х сторон простые переносные УКВ на 5 Вт с штатными антеннами "резинками".
Если с одной стороны что-то типа автомобильной рации и автомобильная внешняя антенна, то может и до 15-20 расстояние увеличится.
Надо работать дальше - задираете высоко стационарные антенны (с двух сторон или хотя бы с одной), рация может остаться и переноска, ее подключаете к кабелю через переходник.

Мы 5 ВТ, но на стационарные рации и антенны работаем на 55 км через весь Питер (это как в горах почти что из-а высоты застройки) в пригород. С одной стороны антенна (стоит 20 тыр) стоит на 80 м. от земли с другой на 20 м. стационарная чуть попроще и подешевле, там кабель снижения короче и нет в нем потерь.

"Перестань волноваться о том, что не можешь контролировать - просто живи !"
народная барменская мудрость...
Mih@il вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Mechenuy (10.10.2017)
Старый 10.10.2017, 20:10
Satir
Выживальщик
 
Аватар для Satir
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: Севернее не сошлют
Сообщений: 2,935
Сказал(а) спасибо: 1,499
Поблагодарили 4,025 раз(а) в 1,984 сообщениях
По умолчанию

Mechenuy, посмотри https://www.youtube.com/user/ImMetatron. У него по многим вопросам которые тебя могут заинтересовать есть видео. Правда при этом воды у него много.

<img src=http://s019.radikal.ru/i626/1604/d3/a8b4212219b1.jpg class=bbCodeImage border=0 alt= />
Никто не забыт!
Ничто не забыто!

Благими намерениями выстлан путь в Ад
Не делай добра - не будет и зла!

Мы убиваем время - оно убивает нас...
Не бойся делать то, чего не умеешь. Помни, Ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.
Satir вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Mechenuy (10.10.2017)
Старый 10.10.2017, 22:47
Valday
Выживальщик
 
Регистрация: 31.05.2012
Адрес: Сахалин
Сообщений: 2,912
Сказал(а) спасибо: 356
Поблагодарили 1,018 раз(а) в 712 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Satir Посмотреть сообщение
Про перестройку антенны ни слова

Есть такая штуковина, как графический антеннцй анализатор, выдающий непрерывную картинку ксв системы трансивер-кабель-антенна.
Так вот что либо меняя в этой схеме сразу видно изменение этого ксв. Нахождение человека рядом так же вносит изменение.
Народ пробовал измерять ксв отдельно антенны через удлиняющий кабель, чтоб исключить воздействие окружающих предметов. Так вышло, что ниже 3-х не опускалось в рабочем диапазоне. Тут конечно и качество разнится и нкстройка в китае фиг знает как делается.

А тут вроде рука пртивовес и вдруг еще один металлический противовес.
Знаю я этот способ вытянуть диаграмму направленности в нужную сторону, о чем выше писал. Имеет место быть, но с грамотной настройкой ксв не имеет ничего общего. То, что из 5 вт излучаемой мощности часто выходит хотя бы один никто не задумывается.
А я например на репитер работаю с легкостью мощностью 0,1 ватт при 433мгц на расстоянии 55 километров. Причем антенна сейчас на репе на 144 согласована, а двухдиапазонная сломалась при урагане. Реп на 144 репитует, принимает на 433, т.е. и так слабое излучение на приличном растоянии усугубляется несогласованной на 433 антенной репитера.
Однако связь проходит отлично, если нет осадков. С осадками не пробовал, ибо не получалось туда забираться в такую погоду. Из плюсов - практически отсутствие промышленных помех. Только пара каналов ТВ, пара УКВ станций слышна и сотовая связь в 2Г срабатывает.

Того, кто не задумывается о далеких трудностях, поджидают близкие неприятности. /Конфуций/
Valday вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2017, 19:03
Юра_ПолныйПц
Интересующийся
 
Регистрация: 21.09.2017
Адрес: Саратов
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

КСВ показывает только КПД закачки, но не показывает сколько излучается. Подключение кабеля резко меняет всю фазовую характеристику и фактически мереется не антенна а комплекс кабель-согласователь-антенна.
те коротыши на 144 и 433 по любому будут со встроенными согласователями - поэтому примотка противовеса вполне может привести к снижению излучения.
Юра_ПолныйПц вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
whitemoon (20.10.2017)
Старый 20.10.2017, 23:19
whitemoon
Выживальщик
 
Аватар для whitemoon
 
Регистрация: 25.10.2011
Адрес: Луганск US4MIQ
Сообщений: 830
Сказал(а) спасибо: 1,881
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 475 сообщениях
По умолчанию

Реальный факт! КСВ антенны это только один из основных показателей ... Мощность излучения антенн с хорошим ксв можно проверять простейшим измерителем напряженности поля собранным на коленке
whitemoon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2017, 12:18
Юра_ПолныйПц
Интересующийся
 
Регистрация: 21.09.2017
Адрес: Саратов
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

немного не так: КСВ только показатель линии связи (согласованности предатчика и приёмника), но не антенны. Показатель антенны - импенданс антенны и сопротивление излучения.
Поставьте кабель с большими потерями и КСВ будет в районе 1,1-1,15 но до антенны будет весьма мало доходить.
Изменение КСВ при подходе к антенне говорит только об неудачности конструкции (непонятности с диаграммой направленности и повышенным сопротивлением излучения) и несимметричности излучающей части (непостоянством комплексного сопротивления со стороны возбуждения).
А параметры антенн всегда снимаются только в безэховой камере с индикатором напряжённости
Юра_ПолныйПц вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Darkstar (21.10.2017)
Старый 21.10.2017, 20:10
whitemoon
Выживальщик
 
Аватар для whitemoon
 
Регистрация: 25.10.2011
Адрес: Луганск US4MIQ
Сообщений: 830
Сказал(а) спасибо: 1,881
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 475 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юра_ПолныйПц Посмотреть сообщение
немного не так: КСВ только показатель линии связи (согласованности предатчика и приёмника), но не антенны. Показатель антенны - импенданс антенны и сопротивление излучения.
Поставьте кабель с большими потерями и КСВ будет в районе 1,1-1,15 но до антенны будет весьма мало доходить.
Изменение КСВ при подходе к антенне говорит только об неудачности конструкции (непонятности с диаграммой направленности и повышенным сопротивлением излучения) и несимметричности излучающей части (непостоянством комплексного сопротивления со стороны возбуждения).
А параметры антенн всегда снимаются только в безэховой камере с индикатором напряжённости
Это понятно но в реальности это практически невозможно) Поэтому простейший измеритель с рамкой в 10 мка и флаг в руки) - превосходный способ измерить после тарировки ксв на простых резинках и четвертулях)
whitemoon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2017, 20:49
Юра_ПолныйПц
Интересующийся
 
Регистрация: 21.09.2017
Адрес: Саратов
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

горизонтальную диаграмму - да, а вертикальную как ? А при распространнёных укороченных антеннах влияние земли может весьма интересно расщепить именно вертикальную диаграмму.
А уж для укороченных вообще смысла нет в этих измерениях - там и так под излучение идут крохи. КСВ может только выжечь напряжением выходной каскад.
Юра_ПолныйПц вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
канал, радиосвязь, рации, частоты

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:36. Часовой пояс GMT +3.