Вернуться на главную

Вернуться   Форум выживальщиков » Раздел ПОСТАПОКАЛИПСА » БП-скитальцы. Стратегия выживания
Все разделы прочитаны
Регистрация Справка Календарь

Важная информация

БП-скитальцы. Стратегия выживания список снаряжения, требования к аммуниции, собранные знания

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.12.2016, 14:28
Goblin_13
Выживальщик
 
Аватар для Goblin_13
 
Регистрация: 08.12.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 1,944
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 508 раз(а) в 342 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Finist74 Посмотреть сообщение
А за последнюю тысячу лет, когда было такое количество атомных электростанций и ядерного оружия? Да, и при этом, чтобы был ГЛОБАЛЬНЫЙ катаклизм или Гражданская Война?

- Что не было такого?
- Так значит, у людей НЕТ ОПЫТА, как на такое надо реагировать?
- А страх перед объектами ЯЭ. после "звездочек"= Чернобыля и Фукусимы- имеется?
То есть вы не знаете прецедентов когда человеческое общество атомизировалось до жизнеспособного состояния в моменты "тяжелой годины", я все правильно понимаю?

А знаете почему нет? Потому что человек это существо общественно-стайного поведения. Жизнь и работа в обществе для него - это не просто вынужденная мера а один из первичных безусловных инстинктов и насущная необходимость для нормальной работоспособности психики.

Такие дела. Так что атомные станции останутся без присмотра, только если долбанет так, что большая часть населения отбросит копыта. Причем включая и аварийные команды в национальных армиях и НАТО, это если в случае с Европой.

Но в таком случае из Европы много беженцев ждать не стоит.
Goblin_13 на форуме   Ответить с цитированием
Это может быть интересно
Старый 19.12.2016, 14:38
Finist74
Выживальщик
 
Аватар для Finist74
 
Регистрация: 19.11.2013
Адрес: НСО
Сообщений: 1,330
Сказал(а) спасибо: 1,690
Поблагодарили 607 раз(а) в 394 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Goblin_13 Посмотреть сообщение
То есть вы не знаете прецедентов когда человеческое общество атомизировалось до жизнеспособного состояния в моменты "тяжелой годины", я все правильно понимаю?

А знаете почему нет? Потому что человек это существо общественно-стайного поведения. Жизнь и работа в обществе для него - это не просто вынужденная мера а один из первичных безусловных инстинктов и насущная необходимость для нормальной работоспособности психики.

Такие дела. Так что атомные станции останутся без присмотра, только если долбанет так, что большая часть населения отбросит копыта. Причем включая и аварийные команды в национальных армиях и НАТО, это если в случае с Европой.

Но в таком случае из Европы много беженцев ждать не стоит.
То есть ты сам задал вопрос, сам себе ответил, при этом- ответил ЧУШЬ! И- сделал выводы!

Повторяю еще раз, не было за последнюю тысячу лет такой ситуации. когда везде по миру было столько ядерных объектов и при этом- мир подошел к черте- не важно, за счет катаклизма глобального, или Гражданской Войны в России- так о чем ты говоришь? У людей НЕТ ОПЫТА как нужно реагировать на подобные угрозы! НЕ ИЗВЕСТНО что будет! Экстраполируя к опыту предыдущих поколений- "Хочешь лучшего,- готовься к худшему"!- 99% из 100 что все работники объектов разбегутся. А значит- будет пых!

А Европа...-если оттудова кто и придет- мутанты! Ибо если будет пых и там= там будет БОЛЬШАЯ РАДИОАКТИВНАЯ ПОМОЙКА

"...Перемен требуют наши сердца,
Перемен требуют наши глаза.
В нашем смехе и в наших слезах,
И в пульсации вен
Перемен мы ждём, перемен..."

("Перемен" В. Цой)
Finist74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 15:17
Удар-ник
Выживальщик
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,175
Сказал(а) спасибо: 380
Поблагодарили 1,278 раз(а) в 594 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Finist74 Посмотреть сообщение
Во время любого катаклизма, как и Гражданской Войны- тупо разбегутся спасать свои семьи, у каженного поди есть куды бечь. кого спасать!
Если взять моногород при АЭС например, или при другом объекте аналогичном, то семьи живут здесь же, бежать что бы их спасать никуда не надо. Да и вообще бежать глупо, т.к. эти моногорода под защитой, снабжены теплом и светом, и поставки пусть примитивного, но продовольствия и медикаментов будут сюда поступать приоритетно по сравнению с другими регионами. А без ТВСок и ЗИПа блоки год-два попыхтят в полнагрузки, да и топливо вряд ли перестанет фабриковаться, на объектах ТВЭЛа порядок будет такой же как на АЭС. Это если бомбить кончно не начнут. Если начнут, то валить очень быстро и подальше.
Удар-ник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 15:26
Finist74
Выживальщик
 
Аватар для Finist74
 
Регистрация: 19.11.2013
Адрес: НСО
Сообщений: 1,330
Сказал(а) спасибо: 1,690
Поблагодарили 607 раз(а) в 394 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Удар-ник Посмотреть сообщение
Если взять моногород при АЭС например, или при другом объекте аналогичном, то семьи живут здесь же, бежать что бы их спасать никуда не надо. Да и вообще бежать глупо, т.к. эти моногорода под защитой, снабжены теплом и светом, и поставки пусть примитивного, но продовольствия и медикаментов будут сюда поступать приоритетно по сравнению с другими регионами. А без ТВСок и ЗИПа блоки год-два попыхтят в полнагрузки, да и топливо вряд ли перестанет фабриковаться, на объектах ТВЭЛа порядок будет такой же как на АЭС. Это если бомбить кончно не начнут. Если начнут, то валить очень быстро и подальше.

А мне видится, что народ побежит. я был в одном таком городе, "убил" лысый попугай Ара в зоопарке... И вообще все звери там больными выглядели. зато вараны. змеи и крокодил- там был гавиал кажется, ну такой. тонконосый...- Этим в повышенных дозах- походу, кайф...А самое радиоактивное место там= памятник Ленина. возле здания Администрации.

А топливо- в Новосибе как раз и производят, на НЗХК= стопудово, никто топливо для АЭС здесь в случае БП фабриковать не станет!

К тому же, могут ведь и действительно, бомбить! Тогда Новосибу. Томску и Красноярску, точно хана!...

Вот и выбирай регион...

"...Перемен требуют наши сердца,
Перемен требуют наши глаза.
В нашем смехе и в наших слезах,
И в пульсации вен
Перемен мы ждём, перемен..."

("Перемен" В. Цой)
Finist74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 15:35
Удар-ник
Выживальщик
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,175
Сказал(а) спасибо: 380
Поблагодарили 1,278 раз(а) в 594 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Finist74 Посмотреть сообщение
А мне видится, что народ побежит. я был в одном таком городе, "убил" лысый попугай Ара в зоопарке... И вообще все звери там больными выглядели. зато вараны. змеи и крокодил- там был гавиал кажется, ну такой. тонконосый...- Этим в повышенных дозах- походу, кайф...А самое радиоактивное место там= памятник Ленина. возле здания Администрации.

А топливо- в Новосибе как раз и производят, на НЗХК= стопудово, никто топливо для АЭС здесь в случае БП фабриковать не станет!

К тому же, могут ведь и действительно, бомбить! Тогда Новосибу. Томску и Красноярску, точно хана!...

Вот и выбирай регион...
Если бомбить будут, то валить, я уже сказал:-). А если не будут, то остальное байки, все города при АЭС образец экологии и центр цивилизации в своем регионе. Возьми тот же Нововорнеж, Сосновый бор или Курчатов.
Удар-ник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 15:36
constant
Выживальщик
 
Аватар для constant
 
Регистрация: 23.08.2012
Адрес: Северск
Сообщений: 327
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 272 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Finist74;668529] я был в одном таком городе, ..А самое радиоактивное место там= памятник Ленина. возле здания Администрации.

Это про мой Северск?
Токо " самое радиоактивное место" - это в некот. местах произ-ых цехов, где допуск по несколько минут. В настоящий момент проблема Северска в том, что АЭС прихлопнули, и в случае БП ТЭЦ будет работать пока уголь не кончится: месяц-полтора, а потом...
constant вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Finist74 (19.12.2016)
Старый 19.12.2016, 16:06
кочевник
Banned

За спам, оскорбления, мат или просто неадекватные сообщения на форуме
 
Регистрация: 06.09.2011
Адрес: Санкт- Петербург
Сообщений: 9,033
Сказал(а) спасибо: 8,565
Поблагодарили 7,360 раз(а) в 4,802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Goblin_13 Посмотреть сообщение
АЭС сами по себе не взрываются. Массово, по крайней мере не взрываются. И чем ее, Европу, должно "накрыть"?
Беженцы если и пойдут - то южнее. Где дороги, больше земли и меньше песка и болот. Валдай - это такое место, там что Гитлер встал, что Мамай. И до него дохрена кто вставал. Там вся местность сплошняком курганами утыкана. Причем за некоторыми до сих пор следят, вроде как.
Так что и эти встанут.

Есть нюансы.
Беженцы это не только мародеры. ЭТО большая масса ослабленного и голодного народа среди этой толпы распространяються эпидемии на раз два.
то есть по сути проход беженцев большой массы это равносильно биологическому оружию тактического действия. Не считая тупо грабежей, разбоя , беспредела.
Естественно из тех областей через которые проходят большой массой мигранты они вытесняют местных - распространяя эпидемии и заставляя их сниматься с насиженных мест которые конечно перемещаються в более безопасные места.

Сейчас для Европы наибольшую опасность представляют ИГ .
По моим прикидкам есть большая вероятность применения ими в Европе оружия массового поражения . Тактического ядерного, биологического или химического а возможно и несколько видов.
Если это удастся то конечно вывозит панику среди населения и волны миграции в сторону России.
Собственно по этой причине я поддерживаю политику милитаризации России и укрепления её войск и их количества. Ибо тока военная сила сможет снизить риски миграции и эпидемий.

Кроме того если посмотреть на карту АЭС в Европе то становится очевидным что это по сути пороховая бочка в случаи усиления сейсмической активности в Европе и климатических катаклизмов.

Если смотреть по росту сейсмичекой активности - она растёт
Если смотреть по росту потопов в Европе и опасных стихийных бедствий - они растут.
В связи с потеплением ( да и если будет похолодание - аналогично) закономерно растёт риск ОПЯ в Европе. по статистике это видно. Европу топит постоянно и уже привычно каждый год.

Как тока Ледник Гренландии поползет это вызовет сильнейшую сейсмическую активность как в Атлантическом разломе так и в Европе.
И куда там радиоактивные облачка полетят из разбитых АЭС одному богу известно.
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 16:31
Goblin_13
Выживальщик
 
Аватар для Goblin_13
 
Регистрация: 08.12.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 1,944
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 508 раз(а) в 342 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кочевник Посмотреть сообщение
Сейчас для Европы наибольшую опасность представляют ИГ .
вы не того боитесь.
Бойтесь, когда этих самых "беженцев" в Европе сгонят в лагеря и под присмотром "становых наций" погонят под пулеметами на освоение "восточных жизненных пространств".

У Европы большой опыт в этом вопросе.

ИГИЛ это весьма аморфная структура. За которой нет ни промышленности, ни сельского хозяйства, ни государственной системы. Как победить ИГИЛ? Да очень просто. Выпустите в Индийский Океан десяток рейдеров с приказом досматривать все корабли, идущие в сторону Ближнего Востока и топить перевозящие оружие.

Уже через месят под аккомпанемент защитников "онежедете!!!", на БВ воевать будут только бывшие части, верные Саддаму Хуссейну в Ираке, ведущие сейчас национально-освободительную борьбу рядом с ИГИЛовцами, да сторонники Муамара Каддафи в Ливии. Остальные разбегуться.

Ни глобальное потепление, ни глобальное похолодание ни как на сейсмическую активность воздействовать не может. Точнее может, но не сейчас. И нам последствия этого увидеть не грозит. И нашим потомкам тоже. И вообще не факт, что человечество, как животный вид, доживет по проявления подобных взаимосвязей.

Все накачка истерии с АЭС это не более чем очередная серия зоошизы в Европе и попыток обложить экологической данью экономики стран, не входящих в золотой миллиард.
Goblin_13 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 16:44
кочевник
Banned

За спам, оскорбления, мат или просто неадекватные сообщения на форуме
 
Регистрация: 06.09.2011
Адрес: Санкт- Петербург
Сообщений: 9,033
Сказал(а) спасибо: 8,565
Поблагодарили 7,360 раз(а) в 4,802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Goblin_13 Посмотреть сообщение
вы не того боитесь.
Бойтесь, когда этих самых "беженцев" в Европе сгонят в лагеря и под присмотром "становых наций" погонят под пулеметами на освоение "восточных жизненных пространств".

ну во первых я не боюсь.
Во вторых вы правы - это продолжение. ПОСЛЕ терактов с применением ОМП в Европе.


---------- Сообщение добавлено в 16:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:40 ----------

Цитата:
Сообщение от Goblin_13 Посмотреть сообщение
Ни глобальное потепление, ни глобальное похолодание ни как на сейсмическую активность воздействовать не может. Точнее может, но не сейчас. И нам последствия этого увидеть не грозит. И нашим потомкам тоже. И вообще не факт, что человечество, как животный вид, доживет по проявления подобных взаимосвязей.
Все накачка истерии с АЭС это не более чем очередная серия зоошизы в Европе и попыток обложить экологической данью экономики стран, не входящих в золотой миллиард.
тут вы ошибаетесь.
Если вы заметили то по поводу таяния ледников и катаклизмов связанных с этим КАЖДЫЙ год сроки ученые уменьшают.
в 2011 говорили что ледники растают в 2100
в в 2013 говорили что растают в 2080
в 2014 ... в 2060
Сейчас - в 2050.
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 10:46
Zusman
Модератор форума
 
Аватар для Zusman
 
Регистрация: 22.06.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,418
Сказал(а) спасибо: 3,194
Поблагодарили 11,921 раз(а) в 4,226 сообщениях
По умолчанию

Первая крупная радиационная катастрофа произошла в Челябинской области на ядерном комбинате «Маяк» 29 сентября 1957 г.


Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст
Комбинат «Маяк»

Задолго до того, как было решено применять атомную энергию для производства электроэнергии, ее ужасающая разрушительная сила была использована, чтобы делать оружие. Ядерное оружие. Оружие, которое может уничтожить жизнь на Земле. И прежде чем Советский Союз сделал свою первую атомную бомбу, на Урале был построен завод, чтобы сделать для нее начинку. Этот завод назвали «Маяк».

В процессе изготовления материалов для атомной бомбы не заботились об окружающей среде и здоровье людей. Важно было выполнить задание государства. Чтобы получить заряд для атомной бомбы, пришлось не только запустить военные ядерные реакторы, но и создать сложное химическое производство, в результате работы которого получали не только уран и плутоний, но и огромное количество твердых и жидких радиоактивных отходов. В этих отходах содержалось большое количество остатков урана, стронция, цезия и плутония, а также других радиоактивных элементов.

Сначала радиоактивные отходы сливали прямо в реку Теча, на которой стоит завод. Потом, когда в деревнях на берегах реки стали болеть и умирать люди, решили выливать в реку только низкоактивные отходы.

Среднеактивные отходы стали сливать в озеро Карачай. Высокоактивные отходы стали хранить в специальных емкостях из нержавеющей стали - «банках», которые стояли в подземных бетонных хранилищах. Эти «банки» очень сильно разогревались из-за активности содержащихся в них радиоактивных материалов. Для того чтобы не произошло перегрева и взрыва, их нужно было охлаждать водой. У каждой «банки» была своя система охлаждения и система контроля за состоянием содержимого.


Катастрофа 1957 года

К осени 1957 года измерительные приборы, которые были позаимствованы у химической промышленности, пришли в неудовлетворительное состояние. Из-за высокой радиоактивности кабельных коридоров в хранилище их ремонт вовремя не проводился.

В конце сентября 1957 года на одной из «банок» произошла серьезная поломка в системе охлаждения и одновременный сбой в системе контроля. Работники, которые в тот день производили проверку, обнаружили, что одна «банка» сильно разогрелась. Но они не успели сообщить об этом руководству. «Банка» взорвалась. Взрыв был страшен и привел к тому, что почти все содержимое емкости с отходами оказалось выброшено в окружающую среду.

Сухим языком отчета это описывается так:

«Нарушение системы охлаждения вследствие коррозии и выхода из строя средств контроля в одной из емкостей хранилища радиоактивных отходов, объемом 300 кубических метров, обусловило саморазогрев хранившихся там 70-80 тонн высокоактивных отходов преимущественно в форме нитратно-ацетатных соединений. Испарение воды, осушение остатка и разогрев его до температуры 330 - 350 градусов привели 29 сентября 1957 года в 16 часов по местному времени к взрыву содержимого емкости. Мощность взрыва, подобного взрыву порохового заряда, оценена в 70 - 100 т. тринитротолуола».

Комплекс, в который входила взорвавшаяся емкость, представлял собой заглубленное бетонное сооружение с ячейками - каньонами для 20 подобных емкостей. Взрыв полностью разрушил емкость из нержавеющей стали, находившуюся в бетонном каньоне на глубине 8,2 м. Сорвал и отбросил на 25 м бетонную плиту перекрытия каньона.

В воздух было выброшено около 20 миллионов кюри радиоактивных веществ. Около 90% радиации осело прямо на территории комбината Маяк. Радиоактивные вещества были подняты взрывом на высоту 1-2 км и образовали радиоактивное облако, состоящее из жидких и твердых аэрозолей. Юго-западный ветер, который дул в тот день со скоростью около 10 м/с, разнес аэрозоли. Через 4 часа после взрыва радиоактивное облако проделало путь в 100 км, а через 10-11 часов радиоактивный след полностью оформился. 2 миллиона кюри, осевшие на землю, образовали загрязненную территорию, которая примерно на 300 -350 км протянулась в северо-восточном направлении от комбината «Маяк». Граница зоны загрязнения была проведена по изолинии с плотностью загрязнения 0,1 Ки/кв.км и охватила территорию, площадью 23 тыс. кв.км.

Со временем происходило "размывание" этих границ за счет переноса радионуклидов ветром. Впоследствии эта территория получила название: «Восточно-уральский радиоактивный след» (ВУРС), а головная, наиболее загрязненная ее часть, занимающая 700 квадратных километров, получила статус Восточно-уральского государственного заповедника. Максимальная длина ВУРСа составила 350 км. Радиация совсем немного не дошла до одного из крупнейших городов Сибири - Тюмени. Ширина следа местами достигала 30 - 50 км. В границах изолинии 2 ки/кв.км по стронцию-90 оказалась территория площадью более 1000 кв.км - более 100 км длиной и 8 - 9 км шириной.
В зоне радиационного загрязнения оказалась территория трех областей - Челябинской, Свердловской и Тюменской с населением 272 тысячи человек, которые проживали в 217 населенных пунктах. При другом направлении ветра в момент аварии могла сложиться ситуация, при которой серьезному заражению мог бы подвергнуться Челябинск или Свердловск (Екатеринбург). Но след лег на сельскую местность.

В результате аварии 23 сельских населенных пункта были выселены и уничтожены, фактически стерты с лица земли. Скот убивали, одежду сжигали, продукты и разрушенные строения закапывали в землю. Десятки тысяч людей, в одночасье лишившиеся всего, были оставлены в чистом поле и стали экологическими беженцами. Все происходило так же, как будет происходить спустя 29 лет в зоне Чернобыльской аварии. Переселение жителей с зараженных территорий, дезактивация, привлечение военных и гражданского населения к работам в опасной зоне, отсутствие информации, секретность, запрет рассказывать о случившемся несчастье.

В результате расследования, проведенного силами атомной промышленности после аварии, был сделан вывод, что наиболее вероятной причиной был взрыв сухих солей нитрата и ацетата натрия, образовавшихся в результате выпаривания раствора в емкости из-за его саморазогрева при нарушении условий охлаждения.

Zusman на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выбор дозиметра dmn Выживание в условиях ядерной войны 502 27.07.2017 19:16
ТОПОР. Все о нем! dmn Рабочий инструмент 864 02.03.2017 16:26
Выбор зоны выживания. oldraven Курилка 239 26.06.2012 01:47


Текущее время: 22:21. Часовой пояс GMT +3.