Вернуться на главную

Вернуться   Форум выживальщиков » Раздел выживальщиков » Выживание с детьми
Все разделы прочитаны
Регистрация Справка Календарь

Важная информация

Выживание с детьми родительский раздел, обсуждение питания, воспитания, медицины и пр.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2017, 23:44
begemot
Выживальщик
 
Регистрация: 01.02.2014
Адрес: Север
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 457
Поблагодарили 1,075 раз(а) в 612 сообщениях
По умолчанию

У нас вчера поступила баба с "замершим" плодом, которую забил сожитель. Диагноз: смерть плода вне лечебного учреждения.
Забавно, что для вождения автомобиля нужны справки, а для рождения ребенка - нет. Херово то, что у нас опека вся откровенно блядская.
begemot вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Persej (11.01.2017), Спартанец (11.01.2017), Татия (11.01.2017), Ушкуйник (10.01.2017)
Это может быть интересно
Старый 11.01.2017, 00:25
Ланс
Выживальщик
 
Аватар для Ланс
 
Регистрация: 07.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 489
Сказал(а) спасибо: 654
Поблагодарили 500 раз(а) в 260 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от begemot Посмотреть сообщение
А что вы так паритесь по поводу практики изъятия детей из малообеспеченных семей? Ну вернут их в семьи. Жрать все равно нечего. Может обратить внимание общества на проблемы поддержки именно детей в таких семьях? Повторяю, ДЕТЕЙ, А НЕ СЕМЕЙ!!! Показывают в ящике *****а, который не может не только работать и семью содержать, но и презерватив нацепить. Сидит, трясет бороденкой и требует господдержки семерым его детям. Ну, и ему, само собой. Кого этот козел воспитает?
Детям надо дать образование и поддержку - на школу хватит одного специалиста, который таким нуждающимся оформил бы трехразовое питание, продленный день с ассистенцией по приготовлению домашки, одежду по стандарту, учебники, летние лагеря и спортивные секции. А папашу-задрота и тупую корову-мать - в топку.
Пирогов на всех не хватит никогда. И поддерживать всех тоже невозможно. Базовая ошибка заключается в том, что ты считаешь детей как нечто совершенно отдельное и независимое от родителей, а это не так. Тот же генофонд, привычки передадутся от поколения к поколению. Поэтому логика о поддержке детей без родителей - это некая утопия. Нереалистично, другими словами.
Ну и то, что благими намерениями дорога в ад выстелена - тоже никто не отменял.

Говорите умно!.. Враги подслушивают!
Ланс вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
OlgaNik (11.01.2017), Олеся (11.01.2017), Татия (11.01.2017)
Старый 11.01.2017, 20:38
begemot
Выживальщик
 
Регистрация: 01.02.2014
Адрес: Север
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 457
Поблагодарили 1,075 раз(а) в 612 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ланс Посмотреть сообщение
Базовая ошибка заключается в том, что ты считаешь детей как нечто совершенно отдельное и независимое от родителей, а это не так. Тот же генофонд, привычки передадутся от поколения к поколению. Поэтому логика о поддержке детей без родителей - это некая утопия. Нереалистично, другими словами.
Ну и то, что благими намерениями дорога в ад выстелена - тоже никто не отменял.
Херня. Чаушеску формировал гвардию своих башибузуков из детдомовцев. Папу уже расстреляли, а его парни еще 2 недели бились с демократами в канализации.

---------- Сообщение добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:34 ----------

Цитата:
Сообщение от begemot Посмотреть сообщение
У нас вчера поступила баба с "замершим" плодом, которую забил сожитель. Диагноз: смерть плода вне лечебного учреждения.
Забавно, что для вождения автомобиля нужны справки, а для рождения ребенка - нет. Херово то, что у нас опека вся откровенно блядская.
Мелкого вынули, судя по запаху грохнули его не вчера. Девка до сих пор в коме. Вот это любовь!
begemot вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Татия (11.01.2017)
Старый 12.01.2017, 00:19
OlgaNik
Выживальщик
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 183
Сказал(а) спасибо: 155
Поблагодарили 111 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

http://ivan4.ru/news/yuvenalnaya_yus...zyatiya_detey/
Анна Кисличенко, Иван-Чай

"За несколько лет правозащитной практики в данном вопросе у меня накопился вполне определенный опыт. И в первую очередь этот опыт говорит о том, что нарушения прав ребенка и родителей, которые происходят при изъятии, крайне редко отражаются в тех документах, которые органы опеки или полиции по делам несовершеннолетних могут представить для проверки."

"Историй с нарушениями у нас еще в архивах много, всего не перечислишь, все более-менее типовое.

Типовым, к примеру, является и внесение ложных сведений в первичные документы о семье, что также не подлежит проверке.

А как можно проверить правдивость акта осмотра жилого помещения, когда сотрудники опеки ставят перед собой конкретную цель: доказать своим текстом, что они делают все правильно, увозя ребенка прочь? Ведь родителям даже не предоставляется возможность ознакомиться с актом осмотра! О том, какой "ужас" творится у них дома, родители обычно узнают уже на суде, куда уже подано исковое заявление о лишении или ограничении родительских прав. То же самое касается бездоказательных обвинений в употреблении алкоголя со ссылкой "на то, что этому есть свидетели".

Итак, представлю краткий общий анализ нашей практики:

Акты осмотра жилого помещения не выдают родителям на руки – это в 90% наших случаев.

Сфабрикованная информация о родителях, о жилище содержится в актах и др. документах органов опеки и полиции – это в 100% наших случаев.

Родителей не информируют, о том, что у них вообще существуют какие-то права и какие именно, – это в 100% наших случаев.

Если не составляется акт о безнадзорности, то родителей вынуждают писать под диктовку «добровольное» заявление о помещении их детей в приют – это около 30% наших случаев. Копию такого «добровольного» заявления родителям затем не выдают – это 100% наших случаев.

При отобрании и изъятии (существует разница!!!) никаких документов об отобрании ребенка никогда не выдают. Это тоже в 100% наших случаев.

Родителям препятствуют в том, чтобы даже узнать о местонахождении детей – это происходит в 90% наших случаев.

Детей незаконно увозят из дома в присутствии родных по акту полиции о безнадзорности – это в тех случаях, если родителей не заставили писать "добровольное заявление" – около 70% наших случаев.

Детей как "оставшихся без попечения родителей" либо "признанных нуждающимися в защите государстве" незаконно удерживают в больницах, а затем в социальных приютах, ограничивая их права на проживание дома и на общение с родителями – в 100% наших случаев.

С родителей в приютах и больницах требуют разрешение органа опеки на свидания со своими детьми, хотя родители не ограничены и не лишены родительских прав – это в 100% наших случаев.

С родителей в приютах и больницах требуют прохождения врачей, включая онколога, сдачи анализов, получения справок – это в 30% наших случаев.

С материалами дела в органах опеки родителям ознакомиться не дают – это в 100% наших случаев.

С материалами дела в полиции по делам несовершеннолетних родителям ознакомиться не дают – в 100% наших случаев.

Решение Комиссий по делам несовершеннолетних родителям не выдают на руки – в 80% наших случаев.

Органы опеки, полиция и прокуратура под разными предлогами не принимают заявления от родителей – в 50% наших случаев.

Прокуратура, полиция и органы опеки не отвечают даже на принятые заявления родителей – в 50% наших случаев, в том числе и в Москве.

Список нарушений можно продолжать еще очень долго, потому что я коснулась пока только самого начального этапа – процедуры изъятия ребенка. А потом возникают отношения родителей с больницей, с сиротским приютом, с судом.

Доказать нарушения прав во всех вышеперечисленных и прочих случаях по документам, имеющимся в материалах опеки и полиции – почти нереально. Там, в этих документах, уже заранее составлено так, чтобы продемонстрировать обоснованность содеянного, без каких-либо доказательств, но все гладко и чисто.

В заключении можно подвести очень простой и неглубокомысленный итог: законности действий сотрудников органов опеки и полиции по делам несовершеннолетних нам пока ни разу встретить удалось. Все дела по изъятию детей и их дальнейшим жизнеустройством так или иначе создаются с большим количеством нарушений.

В связи с этой системностью нашим Правозащитным центром «Иван Чай» составлен опросный лист для родителей, состоящий из почти 80 пунктов, отражающий общий характер нарушений. И ключевой момент в этом – непосредственный опрос самих родителей, а не организованной группы чиновников.

Именно эту часть при выполнении поручения Президента мы считаем очень важной. И готовы принять активное участие в процессе анализа практики изъятия, в том числе, на основании материалов, находящихся в работе нашего Правозащитного центра."
OlgaNik вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Finist74 (12.01.2017), starik49 (12.01.2017), Ланс (12.01.2017), Олеся (12.01.2017)
Старый 12.01.2017, 03:10
OlgaNik
Выживальщик
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 183
Сказал(а) спасибо: 155
Поблагодарили 111 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от begemot Посмотреть сообщение
А что вы так паритесь по поводу практики изъятия детей из малообеспеченных семей? Ну вернут их в семьи. Жрать все равно нечего.
1) Парюсь, т.к. ЮЮ коснется всех. Просто начинается с малообеспеченных, многодетных, слабых, незащищенных.
На сайте Иван-чая читайте историю обеспеченной семьи Терновских.
А также историю Мартиенко Оксаны Борисовны (тоже обеспеченной) http://ivan4.ru/news/yuvenalnaya_yus..._rodnaya_mama/ «Имеет жилплощадь в 100 кв. м и хорошие условия для содержания дочери. Таким образом, о маргинальности семьи речи быть не может.»
2) Даже когда нечего «жрать» (о, сколько презрения), дети хотят быть со своими родителями, а родители с детьми. Это естественное право и потребность.
3) Капитализм - это такая прожорливая система, для которой нет ничего ценного в любви, традициях, для которой вообще нет ничего ценного, кроме ДЕНЕГ! Почитайте Джека Лондона «Люди бездны».
4) Не судите (за бедность и малообеспеченность, спасибо капитализму), да не судимы будете. При капитализме от сумы и от тюрьмы – не зарекайся…
Цитата:
Сообщение от Ушкуйник Посмотреть сообщение
Но когда читаешь такие новости
Цитата:
В Югре пьяная мать избила ребенка, который попросил включить мультфильм
Думаешь, а как еще повлиять на такую мать?
Никак, только введением ювенальной юстиции ДЛЯ ВСЕХ, в том числе и для нормальных родителей. Вы это хотели сказать?
Цитата:
Сообщение от Ушкуйник Посмотреть сообщение
Может страхом того что ребенка отнимут получится?
Конечно, получится! Вы лапшу для кого вешаете? Для меня или для новичков, которые не в теме? Я полагаю, для новичков.
Уж е писала http://www.saveyou.ru/forum/showpost...ostcount=1257: А еще вот такой перл мне был предъявлен: но ведь должен же человек под страхом изъятия детей улучшить свою жизнь.
Если бы только это - все давно бы улучшили свою жизнь! Сразу бы стали олигархами! Все! Только органы опеки способны замотивировать людей стать олигархами!
надо об это сказать родителям, которые "...в Сибири могут на свои скромные средства кормить детей супами из куриной кожи по 35 р за кг, не мочь приобрести смартфон для того, чтобы вести аудиозапись или что-то сфоткать и прислать" И работа там сразу появится, в умирающих-то регионах.

Сытый не разумеет голодного,
богатый/обеспеченный - бедного,
жители городов-миллионников – жителей регионов,
Ушкуйник – тех, у кого отняты дети.
Цитата:
Сообщение от Ушкуйник Посмотреть сообщение
Я не видел в России примеров ЮЮ.
Помогайте Иван-Чаю, РВС, общест.уполномоч. – у них много дел, связанных с ЮЮ, у них не хватает рук, людей, времени, они завалены по уши обращениями о помощи.
Вам сколько не приноси историй на блюдце – для Вас это не пример. Для Вас – это не аргумент.
Цитата:
Сообщение от Ушкуйник Посмотреть сообщение
И увидел, что по сути кроме слухов и домыслов нет ничего. ЮЮ нет и в помине, а отдельные случаи легко объясняются обычными нормами права.
Вот и позвоните в Иван-чай и помогите с этими нормами права, http://ivan4.ru/news/yuvenalnaya_yus...zyatiya_detey/
Анна Кисличенко, Иван-Чай
Пост 1314
Цитата:
Сообщение от Ушкуйник Посмотреть сообщение
Однако вернемся к теме. Итак, если в этой теме приветствуются только лишь страшилки на тему очередного доказательства наличия ЮЮ, и все кто здесь пишут не ставят себе целью разобраться в этом вопросе и закостенело и априори уверенно что ЮЮ есть и преследует страшные цели.
Еще раз: Вам в правозащитные организации, к Мизулиной, к порушенным семьям!
Цитата:
Сообщение от Ушкуйник Посмотреть сообщение
Так вот, мне лопатить всю эту тему смысла нет, я и так могу чуть ли не по памяти рассказать историю истерии по ЮЮ.
Цитата:
Сообщение от Ушкуйник Посмотреть сообщение
Потому что ЮЮ это всего лишь вид правового взаимодействия в рамках юридического делопроизводства.
Ой, как здорово! И чем они там в Иван-чае (общественн.уполномоч. в Питере, РВС, Мишустин, АРКС) занимаются?
OlgaNik вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Finist74 (12.01.2017), starik49 (12.01.2017), Ланс (12.01.2017), Олеся (12.01.2017)
Старый 12.01.2017, 09:44
starik49
Выживальщик
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 749
Сказал(а) спасибо: 732
Поблагодарили 1,263 раз(а) в 538 сообщениях
По умолчанию

Ювенальная юстиция создана не для защиты детей, а для развала семьи, государства, общества. На эти цели выделяются огромные бюджетные средства. Стоимость содержания ребенка в ДД гораздо больше чем средняя зарплата. К тому же ДД часто превращают детей в товар. В последнее время о таких случаях стало намного меньше информации. Однако это не означает что стало меньше и злоупотреблений. Есть много оснований полагать, что часто детей используют как доноров органов. Вот один из особо крупных и известных случаев:

В Италии пропали 1260 детей, усыновленных из России
http://newstes.ru/2016/04/20/v-itali...iz-rossii.html

То что показывают или рассказывают нам об изъятии детей это работа на публику. Когда показывают изъятие детей у наркоманов создается впечатление о правильности внедрения ЮЮ. Однако вам никогда не покажут как и почему изымают детей у священника или у руководителя отделения компартии. Таким образом дети становятся еще и средством политического давления.

В общем хочу сказать, что люди оправдывающие ЮЮ, либо неумные, либо уже зомбированные, либо имеют с этого пайку.
По поводу мнения:
Цитата:
Сообщение от Ланс Посмотреть сообщение
Пирогов на всех не хватит никогда. И поддерживать всех тоже невозможно.
Не надо раздавать пироги направо и налево. Дайте возможность работать и зарабатывать на содержание семьи. И не надо говорить что работы полно а работать никто не хочет - это ложь. Хочу напомнить, что в СССР такого явления как ЮЮ не было, а была работа и была возможность содержать семью.



Цитата:
Сообщение от OlgaNik Посмотреть сообщение
Сообщение от Ушкуйник Посмотреть сообщение
Потому что ЮЮ это всего лишь вид правового взаимодействия в рамках юридического делопроизводства.
Ушкуйник - в переводе на современный язык означает бандит. Нет ничего удивительного в оправдании бандитом бандитских законов!

http://s013.radikal.ru/i325/1604/2a/5846cfdec10a.jpgНаше дело правое, мы победим!
starik49 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Finist74 (12.01.2017), OlgaNik (12.01.2017), Олеся (12.01.2017)
Старый 12.01.2017, 10:26
Аллюр
俄罗斯哥萨克我
 
Аватар для Аллюр
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 3,646
Сказал(а) спасибо: 4,142
Поблагодарили 6,339 раз(а) в 2,852 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от starik49 Посмотреть сообщение
Ушкуйник - в переводе на современный язык означает бандит. Нет ничего удивительного в оправдании бандитом бандитских законов!
Скорее пират. Только речной. В обчем помесь разбойника и пирата. Разбойник на воде.
Ну видимо у камрада были какие-то свои причины выбрать этот ник.

Мы мирные люди, но... No pasaran!
"Противодействия надо в полунисон единым кулаком врозь (именно такое точное определение)"(Ш.Кедрила)
Аллюр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 10:29
OlgaNik
Выживальщик
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 183
Сказал(а) спасибо: 155
Поблагодарили 111 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

starik49, Огромное спасибо за формулировки

Цитата:
Сообщение от starik49 Посмотреть сообщение
люди оправдывающие ЮЮ, либо неумные, либо уже зомбированные, либо имеют с этого пайку.
Цитата:
Сообщение от starik49 Посмотреть сообщение
Ушкуйник - в переводе на современный язык означает бандит. Нет ничего удивительного в оправдании бандитом бандитских законов!
при этом, Бегемот сам нехотя приводит довод, обличающий ЮЮ: мол, такая-сякая опека, куда смотрела, когда ребенка убили во чреве... Опека не такая-сякая, а действует в полном соответствии с неписанными законами-инструкциямиЮЮ - опустившиеся семьи оставить в покое, пусть растут как трава и сор, а нормальные выкорчевывать...
А то по поводу вмешательств в нормальные семьи - оправдатели ЮЮ как воды в рот набрали, а как только касается совсем опустившихся - то уже пошла "работа на публику"...
---------------------
Когда читала тему, дошла до истории http://www.saveyou.ru/forum/showpost...&postcount=445 Аллюра
"У нас в Хабаре народ обсуждает одно резонансное дело. ССылку не могу кинуть, в новостях по телику шла.
Жила была семья. Абсолютно нормальная. Родителям слегка за 30, двое детей маленьких. Очень неплохой доход, приличная тачка, новая квартира с хорошим ремонтом. Родители попадают в ДТП. Пьяный водила выскакивает на встречку, остается целым и на своих двоих скрывается с места происшествия. В результате глава семейства в коме и неизвестно выйдет или нет, но вроде как шансы есть, у супруги тяжелая травма позвоночника, много переломов, кости ног в мелкую крошку. Сейчас она в ивалидной каляске, инвалид на всю жизнь. Но ходить будет, только еще не скоро. Ситуация тяжелейшая в плане финансов. обычные расходы+охрененные цены на лекарства. Содержит всё это дедушка-пенсионер, бабушка работать не может(уход за больными, уход за детьми и всё такое.)
Для того чтоб социалка помогала, матери детей необходимо как-то умудриться в инвалидной коляске обойти кучу кабинетов, собрать неимоверное количество справок и заключений. Вопрост стоит об изъятии детей(для ювинальщиков это же намного проще)и проблема решена. Вот такие пирожки с котятами. ЮЮ в действии.
Панда, мы же в России. А у нас как всегда "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Человеческий фактор, мать его+недоделаные законы+инертный бюрократический механизм..."

Адресовано и Панде было (ведь он всю тему крутил пальцем у виска)... Ожидала какую-либо адекватную реакцию от него... Не дождалась (в процессе чтения). Реакции просто не было. На неумность и зомбированность данного товарища не похоже....
Так и здесь...
OlgaNik вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Finist74 (12.01.2017), starik49 (12.01.2017)
Старый 12.01.2017, 10:43
Аллюр
俄罗斯哥萨克我
 
Аватар для Аллюр
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 3,646
Сказал(а) спасибо: 4,142
Поблагодарили 6,339 раз(а) в 2,852 сообщениях
По умолчанию

Панда в бане(в основном), а Ушкуйник не Панда.

Мы мирные люди, но... No pasaran!
"Противодействия надо в полунисон единым кулаком врозь (именно такое точное определение)"(Ш.Кедрила)
Аллюр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 11:45
Ушкуйник
Выживальщик
 
Аватар для Ушкуйник
 
Регистрация: 19.12.2016
Адрес: Город Герой
Сообщений: 1,036
Сказал(а) спасибо: 555
Поблагодарили 1,463 раз(а) в 703 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OlgaNik Посмотреть сообщение
Ой, как здорово! И чем они там в Иван-чае (общественн.уполномоч. в Питере, РВС, Мишустин, АРКС) занимаются?
Разбирают моменты связанные с органами опеки и попечительства.. Еще раз повторюсь Ювенальная юстиция это система особого рассмотрения уголовных дел в отношении несовершеннолетних. В первую очередь к несовершеннолетним преступникам.
starik49, Ты не понимаешь о чем пишешь. В СССР ЮЮ Была и причем более действенная чем в ЕВРОПЕ.
Вы просто подменяете понятия и создаете истерику на пустом месте. То у чем вы пишите и какие примеры приводите это не совсем ЮЮ! Это вопросы органов опеки и комиссий по делам несовершенно летних. Разберитесь в терминах уже.
Я не отрицаю произвола чиновников, нечестных начальников детдомов и прочего мрака который может творится и делается с детьми. Но все противники ЮЮ предпочитают не видеть всех этих фактов, а кричат только об отьемах детей из нормальных семей.
На лицо факт запугивания родителей, доведения неуравновешенных до истерического состояния, вместо подробного грамотного и спокойного анализа и главное помощи правовой и юридической.

У меня складывается впечатления что самые яростные противники ЮЮ Либо скрытые садисты, и психически неуравновешенные (это про одиночек) либо имеют в этом практический интерес (организации) Потому что методы, которыми они пользуются вносят только сумятицу а также вводят в группу риска неустойчивых родителей.

Надеюсь среди форумчан таких нет.

И как мне тут советуют идти во всякие Иван-чаи, также и я адекватным противникам ЮЮ советую идти работать в органы опеки и коммисии по делам несовершенно летних, потому что там, на местах вы и сможете адекватно влиять на эти вопросы.

Но суть даже не в этом. Противники ЮЮ упорно не замечают один нюанс, а именно он является краеугольным камнем во всем этом вопросе. Ключевой правовой момент здесь в том, что, хотя ребенок имеет по закону дофига прав, он не имеет права самостоятельно принимать решения, то есть распоряжаться этими правами. Это называется вопросом личной правоспособности. При этом если раньше основными временно распоряжающимися этими правами были родители, то теперь ими предложено сделать ювеналов. То есть, даже если ребенок не хочет идти в детдом, его все равно туда запихают, потому что он теперь полностью лично неправоспособен, а его права переданы третьей стороне. Родители же становятся в некоторой степени бесплатно нанятыми работниками, воспитывающими и взращивающими молодого гражданина за свой счёт. Уловка всего вопроса ювенальной юстиции заключается в том, что якобы действуя в целях наделения ребёнка правами, ювенальная юстиция в действительности полностью и окончательно лишает ребёнка личной правоспособности. По сути дела ребёнок теперь лично неправоспособный и недееспособный объект, который не может выбирать себе даже место жительства, а все его права переданы третьей стороне, и которая теперь всецело может распоряжаться им как угодно.

Но антиювенальщики продолжают плясать с законом о шлепках и вытаскивать примеры отъема ребенка у какого-нибудь озабоченого на ЗОЖ родителе. Из этого можно сделать вывод противники ювеналки борются с последствиями а не с причинами. На причины им начхать.

---------- Сообщение добавлено в 11:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:18 ----------

Цитата:
Сообщение от OlgaNik Посмотреть сообщение
А также историю Мартиенко Оксаны Борисовны (тоже обеспеченной) http://ivan4.ru/news/yuvenalnaya_yus..._rodnaya_mama/
История о том как муж отобрал у жены ребенка, не больше. Ребенка не продали на органы, не отправили в дет. дом. Таких историй по стране сотни. Проблему я обозначил выше, нет прав у ребенка. В постсоветское время, долгое время (и при Советах также) при слушании дела о разводе, на вопрос с кем остается ребенок, с определенного возраста (сейчас не помню или 7 лет или 10) немаловажную роль отводили решению ребенка. И если ребенок говорил с Папой, его оставляли с Папой. Я пережил развод родителей в достаточно взрослом возрасте 16 лет, а вот брату было 12. Судья поставил этот вопрос перед нами. У родителей были абсолютно равные условия. Решение было принято на основании наших ответов.
Ушкуйник вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Татия (12.01.2017)
Ответ

Метки
кедровая зона, ковка себя до сбора

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:46. Часовой пояс GMT +3.