Лонгин

Комментарий модератора Спартанец: Цитата: Сообщение от Лонгин Факты для понимания. Голословные утверждения без пруфов и пруфы на такие же голословные утверждения без пруфов не приветствуются. С праведным гневом, самодовольным глумом и прочими эмоциями, будьте любезны сюда: http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=3925

В 1625-м в составе Российского государства была разве что Слобожанщина. Остальное под РП и ОИ.



Более-менее серьезные приобретения появились в результате восстания и войны уже в 60-х. И дальше было еще очень много возни.

К 1709-му - году замены часов, говорить о двух третях под контролем РИ не приходится. Это случилось чуть позже.
Вот карта:

Satir

Лонгин, История Украины. От Руси до майдана
Как то ты не хорошо поступил, кастрировав в исторической перспективе украинскую государственность. Сообщи когда будет 9, 40 дней или какая там ближайшая дата!?

Никто не забыт!
Ничто не забыто!
Благими намерениями выстлан путь в Ад
Не делай добра - не будет и зла!
Мы убиваем время - оно убивает нас...
Не бойся делать то, чего не умеешь. Помни, Ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.

Arty

На самом деле, я эту тему не создавал, и никого об этом не просил...


Нет, СССР. Частично Сталиным, остальное Хрущевым.

Передергиваешь. Сам знаешь как, или пояснить?

Сколько же времени Украина была тогда самостийной? Кто ее завоевал? Украинцы не воевали на стороне завоевателей? Или может тех, кто защищал самостийность было слишком мало, и они не были реальными представителями самостийной Украины?

Да, так было.
Однако, в ООН Украину ввели именно под нажимом Сталина, хотя она не была отдельным государством. При чем тут кто где погиб? Мы были единым кулаком тогда.

Кого именно?

Давай начнем со времен Ивана Грозного.
Под шляхту кто то лег?
Или Мазепа геройски себя повел?
И т.п.

Еще раз. Я не про украинцев, а про их власть.

Лонгин

Там пояснение есть от Спартанца.

СССР - союз республик.
Предоставь, будь любезен список переданного Сталиным.))

Поясни конечно.)

Мало. Большевики. Воевали. Было достаточно много относительно большевиков Украины и достаточно мало относительно всего большевитского интернационала. "Реальность представительства" - абстрактная категория без реального смысла, используемая победителями для агитационной работы.

Что говорит исключительно о желании получить больше подконтрольных голосов.

При том, что не нужно выдавать эту сталинскую манипуляцию за незаслуженный подарок.

Все святые кроме Ельцина?) Сначала скажи, что понимаешь под Россией и предательством.

При чем тут Грозный и шляхта?)) Мазепа сам шляхтич. Охмурил Петра, потом кинул и попытался перейти к сильнейшему. Ошибся, пролетел.)
Геройски себя повел Карл, который напинал троим монархам, которые позарились на его владения, но тоже лоханулся, поверив Мазепе.))
В этом смысле они с Петром товарищи по несчастью.)
Подобные "предательства" норма для политики. Раздуваются только тогда, когда "предательство" не удалось, но доставило неприятностей.)

...............................................
Даже двусторонний скотч, склеенный в виде ленты Мёбиуса, становится односторонним.

СЕРЖ66

По ходу с образованием на окраине совсем попа .

............................................
Князья и цари болт забили на Кедровую Зону и старое доброе полное голодание , это уже автоматически говорит о том какие они стратеги.......


Никто не забыт! Ничто не забыто!

basilok

А что ты удивляешься ????

"Черное море появилось искусственно благодаря таланту и труду древних укров. В незапамятные времена, когда наши соотечественники возвращались домой из дальних странствий и рассказывали о больших пространствах воды в закордонных землях, было принято решение создать море и для себя. В результате героического труда не одного поколения ваших предков и было вырыто огромное озеро.
Еще одним доказательством является скопление сероводорода в нижних слоях это водоема, что обьясняется интенсивным использованием его для стирки и помывки наших предков."(Едмунд Квасив."История укров от колыбели до наших дней",Киев,"Просвита",2006р.


«… Люди являются плодоносной ветвью украинского национального древа»
(кандидат исторических наук Ю. Джеджула, «Тысяча лет украинской диаспоры»)

«Арии (ории) – древнейшее название украинцев. Первые пахари мира. Приручили коня, изобрели колесо и плуг»
(С. Плачинда «Словарь древнеукраинской мифологии», Киев).

В основе санскрита лежит какой-то загадочный язык «сансар», занесенный на нашу планету с Венеры. Не об украинском ли языке речь?»
(Кратко-Кутынский А. Феномен Украины. «Вечерний Киев»,1993 г.).(с)

“Древний украинский язык - санскрит - стал праматерью всех индоевропейских «языков»
(Плачинда С. Словарь древнеукраинской мифологии. Киев,1993 г.).(с)

«Украинский язык - допотопный, язык Ноя, самый древний язык в мире, от которого произошли кавказско-яфетические, прахамитские и прасемитские группы языков»
(Чепурко Б. Украинцы. «Основа» № 3. Киев, 1993 г.).(с)

"Украина с древнейших времен возглавляла цивилизационное развитие людей белой расы, всячески обеспечивала это развитие, благоприятствовала ему, даже пребывая в неволе. Сможет ли кто-нибудь иной найти в себе ту моральную и Божественную могущественную силу и пречистую историческую правду и умение и далее быть дирижером последней цивилизации человечества".

«У нас есть основания считать, что Овидий писал стихи на древнем украинском языке»
(Гнаткевич Э. От Геродота до Фотия. «Вечерний Киев», 26 января 1993 г.).(с)

Как бы мудро, каждый из нас не цеплялся за жизнь, её конец неизбежен !!!!

Лонгин

СЕРЖ66, Будь любезен - обоснуй или вали туда, где это не требуется.

...............................................
Даже двусторонний скотч, склеенный в виде ленты Мёбиуса, становится односторонним.

Arty

В 1925-1928 гг. при установлении границ между РСФСР и Украинской ССР последняя получила прирезки в Сумской, Харьковской и Луганской областях.
15 февраля он подписывает постановление Совета Укртрударма о создании Донецкой губернии в составе Украинской ССР, которая включала и западную часть Области Войска Донского, которая никогда Малороссией не была.
Мало?
Как на счет восточной Галиции? (1939 г)
Северной Буковины и Южной Бесарабии? (1940 г)
Закарпатья (1945 г)?

Лонгин

Вряд ли дождусь от оппонентов конкретики, поэтому буду приводить ее сам.)
Карта на момент образования СССР:


Образовывался он путем объединения республик.
По карте я как-то не вижу, чтобы Донбасс и Слобожанщину нужно было дарить.))

Теперь смотрим какие изменения границ были после образования Союза и до военных приобретений.

За время существования УССР претерпела территориальные изменения.

Из её состава были переданы:
в состав РСФСР:
1919 год: четыре северных уезда Черниговской губернии
1925 год: Федоровский, Николаевский (с городом Таганрогом), Матвеево-Курганский, Советинский, Голодаевский районы и восточная часть Екатериновского района Таганрогского округа, Глубокинский, Ленинский, Каменский, Усть-Белокалитвенский, Владимирский, Сулинский, Шахтинский (с городом Шахты) районы и части территории Сорокинского и Алексеевского районов Шахтинского округа. При этом граница между РСФСР и УССР устанавливалась по такой линии: Сорокинский район рекой Северский Донец был разбит на две части, из которых северная отошла в РСФСР, а южная осталась в пределах УССР; далее граница шла по реке Северный Донец вплоть до впадения в нее реки Большой Каменки; станица Гундоровская в установленных границах землепользования отошла к РСФСР, причем при установлении внешних границ землепользования станицы Гундоровской рудники не вошли во внутреннюю черту и остались за УССР; дальше граница прошла по реке Бойльшой Каменке, причём хутора Нижний Шевырев и Плешаков отошли в РСФСР, а хутора Власов и Королёв остались за УССР с тем, что землепользование всех этих хуторов осталось без изменения до производства землеустроительных работ; далее граница проходила между землепользованиями совхоза «Красная Могила» (бывшее Провалье) и хуторами Ковалево, Платово и Гуково, отсюда граница шла по меже села Криничного, захватывая хутор Добрыднев, то есть по границе Шараповского района; далее, проходя по территории Алексеевского района (Алексеевка) и оставляя в пределах УССР землепользования станицы Астаховой и хуторов Н. Ефремовского, Н. Александровского и В. Тузловского, граница доходила до Таганрогского округа и, проходя по старой окружной границе Шахтинского и Таганрогского округов на протяжении пяти вёрст, шла по направлению реке Тузлово по районной границе между Голодаевским и Дмитриевским районами до реки Миус; далее граница шла по реке Миус по границам землепользования между селами Мариновкой, Григорьевкой и Голодаевкой так, что села Мариновка и Григорьевка остались в пределах УССР, а село Голодаевка отошло к РСФСР; проходя далее по границе землепользования немецких колоний Вишлеровки, Мариенгейм и Густав Фельд (причём эти колонии отошли к РСФСР) граница шла по Амвросийской районной границе до речки Средний Еланчик; далее граница была установлена по землепользованиям села Покрово-Киреевки, хуторов Екатеринославского, Слюсарево до балки Грузский Еланчик, оставляя северо-западную часть Екатериновского района в пределах УССР; далее граница шла по балке Грузский Еланчик вплоть до границы Мариупольского округа[12]
в состав БССР:
1925 год: северо-западная часть территории Олевского района Коростенского округа с проведением границы между БССР и УССР, начиная от границы между СССР и Польшей, вблизи урочища Погребище — к востоку на урочище Погребище и далее на урочища Курган, Каменица, Плоска и Ясное; северная часть территории Олевского района с деревней Копище Коростеньского округа по границе урочища Кривульки и острова Козьи Ноги; северная часть территории Славечанского района Коростеньского округа с деревней Жидовка и хутором Пластов с проведением границ от урочищ Антоновский Остров и далее на урочище Большая Речица, Толкачи, Брод. Смолково, Воронов, Дуплиха, Кожушница и Свинорой до урочища Жидова; северная часть территории Овручского района Коростеньского округа, лежащая на левом берегу реки Словечно, между деревнями Гажин и Новая Рудня[12]

В состав УССР за эти годы были включены:
из состава РСФСР:
1925 год: Семеновская волость Новозыбковского уезда Гомельской губернии; селение Знобь Трубчевской волости Почепского уезда, селения Фатевиж, Барановка, Демьяновка, Муравейня, Толстодубово, Сельцо-Никитское, Сетное, деревня Грудская Севского уезда Брянской губернии; бывший Путивльский уезд (с городом Путивлем, за исключением бывшей Крупецкой волости), бывшая Криничевская волость бывшего Суджанского уезда, южная часть Грайворонской волости Грайворонского уезда и южная часть Муромской волости Белгородского уезда Курской губернии; Троицкая волость и часть Уразовской волости Валуйского уезда Воронежской губернии[12]
территория, подведомственная Зосинцовскому сельскому совету Каролинского района Мозырского округа[12]

...............................................
Даже двусторонний скотч, склеенный в виде ленты Мёбиуса, становится односторонним.

Arty

После развала СССР правоприемником СССР стала РФ. Она получила не только территории, но и все обязательства, и все долги, по которым нам пришлось рассчитываться, а не бывшим республикам. Потому имеем право.

Декоммунизация там у вас была?
А что же не отказались от переданного вам Сталиным и Хрущем?
А что же от членства в ООН не отказались?
Продолжаете пользоваться, однако...

Вам подарок в 45 сделали (см выше). Остальное - абсолютно не заслуженно.

Не все. Но ты сначала на мой вопрос ответь. Не веди себя как еврей-ростовщик. Не отвечай вопросом на вопрос.

При том, что не додавил. А после, в смутное время, поляки вместе с вашими ребятами на Руси устроили беспредел.

Просто предатель, так и скажи)

---------- Сообщение добавлено в 15:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:31 ----------

Ты снова оказался не прав. Выше я тебе написал все то, что получила Украина при Сталине...