Форум выживальщиков

Форум выживальщиков (http://saveyou.ru/forum/index.php)
-   Концепция экипировки выживальщика (http://saveyou.ru/forum/forumdisplay.php?f=128)
-   -   Бушкрафт (http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=7443)

Скорп 19.10.2016 14:02

Цитата:

Сообщение от Соседов (Сообщение 648974)
Зимой без обогрева не вариант,

Многократно плюсую. Долгий опыт подтверждает, это путь в никуда. Можно так день-два выжить, в перспективе сдохнешь.

Соседов 19.10.2016 14:08

Белгородский пишет, 2 зимы спал без обогрева и не мылся, только яйца мыл и редко ноги-руки-лицо. Но в шведских толстых спальниках на холофайбере 2 штуки друг в друга и конденсатник сверху.

Я не готов, путь к тубику и т.п. обострениям.

Лебедь 19.10.2016 18:18

Цитата:

Сообщение от Соседов (Сообщение 648974)
Зимой без обогрева не вариант, только кокон, только толстенный (лучше уметь шить и шить вё самому - коммерческое - всё не очень. даже коринтия и т.п.) , ко всему привыкаешь.

Не соглашусь. Один мой знакомый уже лет пять живет в сарае без обогрева. Никаких спальников не имеет. Как выживает непонятно. Почему так живет совсем другая история и к делу не относится.

Desmaster 19.10.2016 18:49

Цитата:

Сообщение от Соседов (Сообщение 648988)
Белгородский пишет, 2 зимы спал без обогрева и не мылся, только яйца мыл и редко ноги-руки-лицо. Но в шведских толстых спальниках на холофайбере 2 штуки друг в друга и конденсатник сверху.

Я не готов, путь к тубику и т.п. обострениям.

Вши раньше замучают

Соседов 19.10.2016 19:06

Для этого нужен носитель, и стирка/мытьё от вшей не спасает судя по послежним войнам, нужна глажка/вошебойка

---------- Сообщение добавлено в 20:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:00 ----------

Цитата:

Сообщение от Лебедь (Сообщение 649048)
Не соглашусь. Один мой знакомый уже лет пять живет в сарае без обогрева. Никаких спальников не имеет. Как выживает непонятно. Почему так живет совсем другая история и к делу не относится.

Почему-же, значе иначе утепляется. Он же не Парфилий Иванов... хотя и тот под вопросом...

tazuja1976 19.10.2016 19:15

От вшей помогает кипячение и мороз.
Я про бельевых.

Городской партизан 19.10.2016 19:35

И шелк.

Irokez 19.10.2016 20:04

Читал про дядьку, всю войну в окопе спал.
Говорил, хуже всего после того, как в блиндаж зайдешь, а так ничего, привыкаешь.
Хз как он там привык, я как-то без костра переночевал на зимнем болоте, думал сдохну.

ionuchin 19.10.2016 20:46

Кстати, действительно, замечали такую вещь. Идешь с палаткой неделю зимой, вроде, все нормально. Бац, нашли избушку с печкой, одну ночь в ней переночевали и всё! Следующие три-четыре ночи в палатке воспринимаются, как небывалый колотунище, пока снова к холоду не привыкнешь. Причем, именно, не просто холодно, а настолько невозможно согреться, что практически, всю ночь не спишь, а трясешься и зубами стучишь. Так что, теплые избушки надо стороной обходить, если нет намерения в ней надолго обосноваться, хотя, заглянуть по хозяйству, не помешает.

Соседов 19.10.2016 20:52

Жрать надо больше для компенсации. А так да, расслабляет.

begemot 19.10.2016 23:00

[QUOTE=Соседов;648967]Кто не разбирается - тому и нет разницы. А вообще - большая!
Титан не годится. Совсем. Все давно обсуждено. Читайте форум.[COLOR="Silver"

Ничего не обсуждено. По форумам садоводов и ландшафтников пробежался в свое время, они ругаются на толщину 1.5 мм. Еще, по косвенным признакам, понял, что для большинства лопат используются сплавы титана и алюминия. Поэтому ломанулся к первоисточнику и заказал лопату в Верхней Салде. 2мм толщина, по твердости и жесткости на изгиб, думаю старые запасы ВТ 1-0.

Про кованные лопаты. На хер не нужен кузнец. Есть фирма Bellota испанская, у нее нормальная продукция со стабильным качеством по вменяемой цене. Заступы и мотыги классные. Но тяжелые.

Соседов 19.10.2016 23:12

Толстый титан по весу как тонкая сталь, а тупится как латунь + накапливает усталость. У вас опыта землянх работ, и опыта по металлам, вот и купили как тысячи прочих.
Ищите на ганзе в барахолке, там много теории по копке с фотками заточки, и почему т. гавно большее чем нержа. Кованых тем более из хорошей стали сейчас вобще нет, так что пойдет и штамповка. Думаю, если у них закалённая сталь типа ст.45 и выше и приличная толщина от 1,5мм, то все в порядке. Но и заступ несмотря на универсальность проигрывает спарке штык + совок.

Скорп 20.10.2016 00:38

Цитата:

Сообщение от Соседов (Сообщение 648988)
Белгородский пишет, 2 зимы спал без обогрева и не мылся, только яйца мыл и редко ноги-руки-лицо. Но в шведских толстых спальниках на холофайбере 2 штуки друг в друга и конденсатник сверху.
Я не готов, путь к тубику и т.п. обострениям.

Он белгородской зимой зимовал так? Целых две недели при нуле потом опять тепло?
Цитата:

Сообщение от Лебедь (Сообщение 649048)
Один мой знакомый уже лет пять живет в сарае без обогрева

Вопрос в каком регионе. Если на Севере, где зима 8 месяцев это одно, если на юге, то другое.

begemot 20.10.2016 00:48

У меня до хера опыта по металлу и по земляным работам. Я БАМ строил в ССО. Есть даже второе техническое образование. Гос по сопромату я сдал. Не пяльте мне мозг про усталость металла, если ни хрена в сортах и в их характеристиках не разбираетесь.

Какие ваши личные претензии к титану? "Нет ощущения лопаты?"

Лебедь 20.10.2016 09:18

Цитата:

Сообщение от Скорп (Сообщение 649172)
Вопрос в каком регионе. Если на Севере, где зима 8 месяцев это одно, если на юге, то другое.

Беларусь. Широта Смоленска, да и температуры похожие. Зимой бывает и до -30.

Соседов 20.10.2016 14:28

Цитата:

Сообщение от Скорп (Сообщение 649172)
Он белгородской зимой зимовал так? Целых две недели при нуле потом опять тепло?

Не знаю, думаю полностью с отрывом. Он же реальный идейный бодяга,можно отследить по потсутсвию на ганзе, бизнес кузнечный бросил, хотя спрос там был. Сам у него заказать пару вещей, но не успел. Сейчас нет нет с 14-го. Пару раз появлялся. в 15м, выслал долги по заказам.
У них там в степях доходит до -25-30 с ветером.

---------- Сообщение добавлено в 15:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:23 ----------

Цитата:

Сообщение от begemot (Сообщение 649174)
У меня до хера опыта

У вас всего до...., а постоянно плаваете в элементарных вопросах )
Мне личные разборки не интересны, так подметил.

Sadovod-777 20.10.2016 14:35

Цитата:

Сообщение от begemot (Сообщение 649174)
Есть даже второе техническое образование. Гос по сопромату я сдал.

О, йа! Дэр камерад, дих ист майн коллеге. Эс ист гут! :laugh4:

П.С. А гидрогазодинамику сдавал? То-то... :sarcastic_hand:

begemot 23.10.2016 19:32

Я с третьего курса в мед слинял. Хотя кафедра была именно гидроаэродинамики.
P.S. А немецкий надо подтянуть.

begemot 23.11.2016 00:11

Вопрос к форумчанам. Настоящему бушкрафтеру положено иметь нож из неблагородной высокоуглеродистой стали с этнической ручкой. Пуукко, леуку, якут и т.д. Это все ножи со всадной (иногда сквозной) посадкой на рукоятку. У меня все рабочие ножи фуллтанг. Есть филейный Хелле для рыбы, есть сувенирный Мартини. Все остальные надежны как лом. Теперь, когда я стал бушкрафтером, мне нужен нож 120-150мм из болотного железа (чтоб лего точился) с деревянной или берестяной ручкой. Прекрасно понимаю, что это щизофрения, однако спрашиваю - кто-нибудь когда-нибудь ломал хвостовик финских ножей производства Ахти, Лаурин Метал, Вудснайф???

Спартанец 23.11.2016 00:36

Цитата:

Сообщение от begemot (Сообщение 658981)
Вопрос к форумчанам. Настоящему бушкрафтеру положено иметь нож из неблагородной высокоуглеродистой стали с этнической ручкой. Пуукко, леуку, якут и т.д. Это все ножи со всадной (иногда сквозной) посадкой на рукоятку. У меня все рабочие ножи фуллтанг. Есть филейный Хелле для рыбы, есть сувенирный Мартини. Все остальные надежны как лом. Теперь, когда я стал бушкрафтером, мне нужен нож 120-150мм из болотного железа (чтоб лего точился) с деревянной или берестяной ручкой. Прекрасно понимаю, что это щизофрения, однако спрашиваю - кто-нибудь когда-нибудь ломал хвостовик финских ножей производства Ахти, Лаурин Метал, Вудснайф???

Использовал на полную катушку в лесу (делал сам, иногда покупал) финские ножи, обычно со сквозной посадкой в рукоять (чаще кап, иногда береста и орех). Ничего не ломались. Правда,отношение к ножам у меня соответствующее, я не взбираюсь по скалам с опорой на нож,втыкая его в расщелины среди камней, и не приемлю батонинг для ножей. Нож должен РЕЗАТЬ, а т.к. резал и строгал я много, в том числе твёрдой сухой древесины (кизил, дуб, бук), то эту проверку ножи выдерживали легко.
Да и как иначе северные ножи могли продержаться столетиями, если бы они не были надежными? Да и легче такие ножи.
Ну а с фуллтангом можно и батонить, и как ступеньки по-беаровски нож использовать. Если вес не имеет значения и не страшно в мороз прилипнуть кожей рук к металлу.

begemot 23.11.2016 00:53

Еще раз извинюсь, вопрос идиотский. Спрятал в кладовку дорогущие спальники, добыл швейцарское армейское одеяло. Вместо термарестовского коврика теперь армейский савоттовский. Решал между фултангом ТОПС ВОВ и хвостовым Ахти Леуку. Топс крепче, Ахти симпатичней. Вроде шейка у всадного уже, но я за всю жизнь даже стамески не убил. Ибо знаю поговорку - с дуру можно и хер сломать.
P.S. По харизме - мне националы больше нравятся.

Спартанец 23.11.2016 01:00

Цитата:

Сообщение от begemot (Сообщение 658994)
Еще раз извинюсь, вопрос идиотский. Спрятал в кладовку дорогущие спальники, добыл швейцарское армейское одеяло. Вместо термарестовского коврика теперь армейский савоттовский. Решал между фултангом ТОПС ВОВ и хвостовым Ахти Леуку. Топс крепче, Ахти симпатичней. Вроде шейка у всадного уже, но я за всю жизнь даже стамески не убил. Ибо знаю поговорку - с дуру можно и хер сломать.
P.S. По харизме - мне националы больше нравятся.

Финки хороши ещё по двум параметрам. Грибок на рукояти позволяет удобно извлекать нож всего двумя пальцами, а свободный подвес ножа не мешает практически при любой деятельности: сидеть, ходить и т.д. Ну и плюс глубокая и плотная посадка ножа в кожаные ножны предохраняет его от возможности потери, и это наверное самое главное.

emchenko 24.12.2016 13:57

Сверло, буравчик, еще рубанок и щурик с собой! Все что нужно это эвенкийский или якутский нож он тебе и дрель и рубанок и еще диванному выживальщику колбаску порезать. Хороший нож и топор все что нужно что бы в лесу не здохнуть и выжить, да чуть не забыл руки и голова к ним и будем вам счастье.

---------- Сообщение добавлено в 13:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:33 ----------

Посидел почитал, детский лепет, кто то собрался тянуть три пилы, три топора и о прочей хрене спор идет. Посмотрите опыт северных охотников и промысловиков, и многие вопросы сами собой отпадут.

Sadovod-777 24.12.2016 20:14

Цитата:

Сообщение от emchenko (Сообщение 670832)
Посидел почитал, детский лепет, кто то собрался тянуть три пилы, три топора и о прочей хрене спор идет. Посмотрите опыт северных охотников и промысловиков, и многие вопросы сами собой отпадут.

Судя по тому, что слышал, реальные охотники-промысловики забрасывают перед сезоном (октябрь-февраль) в свою избушку ну очень много всего. Реально им требуется пара ездок (или больше) на прилично груженой моторке. Пехом мало кто запасы забрасывает. Наши топор-пила-спальник-тушенка - для них просто смехотворно мало. И это при том, что избушка и лабазы уже есть и обустроены.

Goblin_13 24.12.2016 20:47

как правило три ходки. Харч, топливо, снегоход, волокуша для снегохода, волокуша для себя, инструменты, одежду. Причем промысловики, как правило, на одном месте не сидят, так что инструмент или одежда порой дублируется по нескольким заимкам. А что то лежит в базовой избе или по лабазам. Если дистанция большая или большие дистации между заимками - нередко берут два снегохода.

И насчет "на себе" - забудьте. Никто, кроме котелков или шашлычеров, на себе в лесу ничего не носит. Все заранее забрасывается или по воде, или по воздуху, или вьючными животными или на колесах, есть такая возможность, где нет - уже по морозу санями\нарами на снегоходе.

Там где таких возможности нет - просто пустые, необитаемые пространства. Куда если и идут, по какой то надобности, то с забросками груза партиями, через цепочку лагерей и группами челноков-носильщиков. Дикий гиморой. Проще и дешевле бульдозер через тайгу пустить. Или Витязя нанять.

Кстати, для комфортной, точнее вообще для реальной возможности что либо копать в приличных объемах вне сельскохозяйственных угодий очень к месту будет киркомотыга. Полтора-двух килограммовая. Я бы так сказал, что она будет даже ценнее, чем лопата.

begemot 25.12.2016 22:17

Цитата:

Сообщение от Goblin_13 (Сообщение 670888)

Кстати, для комфортной, точнее вообще для реальной возможности что либо копать в приличных объемах вне сельскохозяйственных угодий очень к месту будет киркомотыга. Полтора-двух килограммовая. Я бы так сказал, что она будет даже ценнее, чем лопата.

К летнему сезону прикупил такую.
http://www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy..._truper_19815/

Для обучения.

begemot 31.01.2017 00:49

Прикупил литровый костровой чайник от "Новой Земли". Легкий - пипец. Взял штанген - сталь 0.6 мм (нержавейка как у Татонки). Вроде хорош, но лично пока не вштыривает. Хотя деревянная ручка на крышке классная и нос длинный. Может поищу старый советский алюминиевый кофейник тоже с длинным носом.

KOHTAKT 31.01.2017 01:04

Цитата:

Сообщение от begemot (Сообщение 685898)
Может поищу старый советский алюминиевый кофейник тоже с длинным носом.

Титановые изделия чем не устраивают?
Ну да, чуть дольше греются обычно при прочих равных условиях. Но все остальное в плюсах.

Prohozhii 31.01.2017 03:01

О, прям тема про бушкрафт появилась... К чему бы это? )))
Если что, что бы не было путаницы, то бушкрафт это не ВЫЖИВАНИЕ в дикой природе, а ЖИЗНЬ в дикой природе. Отсюда куча различных следствий и отличий.

begemot 31.01.2017 22:17

Цитата:

Сообщение от KOHTAKT (Сообщение 685901)
Титановые изделия чем не устраивают?
Ну да, чуть дольше греются обычно при прочих равных условиях. Но все остальное в плюсах.

У меня есть 2 алюминиевых: побольше - с радиатором и маленький, на 0.9 литра. Для горелки самое то. В костер их жалко. Хочется боевой чайник, чтоб креативно висел в костре. Этот кстати, когда закоптится - будет ничего. Но легковат для бушкрафтера. Медведю им череп не проломишь.

---------- Сообщение добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:04 ----------

Цитата:

Сообщение от Prohozhii (Сообщение 685907)
О, прям тема про бушкрафт появилась... К чему бы это? )))
Если что, что бы не было путаницы, то бушкрафт это не ВЫЖИВАНИЕ в дикой природе, а ЖИЗНЬ в дикой природе. Отсюда куча различных следствий и отличий.

Бушкрафт - это особый вид психотерапии. Освоение старых технологий очень отвлекает и развлекает. Но, как и в стим-панке важна атрибутика. Чугунный котелок, закопченный чайник, валяное одеяло. Туристы уходят в легковесы, легковесы в бушкрафтеры - интересно все попробовать. Диалектика.

Prohozhii 01.02.2017 02:05

Цитата:

Сообщение от begemot (Сообщение 686257)
Но, как и в стим-панке важна атрибутика.

Почему это? Бушкрафт это очень давнишнее веяние. Боюсь что даже не 20-го века. Так что...
Именно через бушкрафт я вышел на целый пласт знаний и умений который в большинстве своем даже тут не освещается. Ну и практически отказался от носимого в лес раньше. Теперь с собой небольшая сумка через плечо и все.

Sadovod-777 01.02.2017 10:49

Цитата:

Сообщение от Prohozhii (Сообщение 686345)
Почему это? Бушкрафт это очень давнишнее веяние... Ну и практически отказался от носимого в лес раньше. Теперь с собой небольшая сумка через плечо и все.

Мне тоже это интересно. Просьба озвучить перечень всего, взятого с собой (включая одежду, непосредственно одетую на себя) при таком выходе.

ТопающийЁж 01.02.2017 11:40

Цитата:

Сообщение от begemot (Сообщение 686257)
Но, как и в стим-панке важна атрибутика. Чугунный котелок, закопченный чайник, валяное одеяло.

Не забываем вязаную шапочку, рубашку в клетку и бороду.
И джинсики подверните. Хипстер-стайл бушкрафт рулит :)

Prohozhii 01.02.2017 14:41

Цитата:

Сообщение от Sadovod-777 (Сообщение 686432)
Мне тоже это интересно. Просьба озвучить перечень всего, взятого с собой (включая одежду, непосредственно одетую на себя) при таком выходе.

Да, в принципе, нечего озвучивать. Все банально. Что с собой - нож Мора рабуст, складная пилка Фискарс, маленький топорик, небольшой коловорот (удобно делать различную мебель лесную), средства добывания огня, армейский котелок (в нем соли немного). Все. На себе анорак, на ногах либо кеды либо берцы в зависимости от времени. Этого достаточно что бы с комфортом обустроиться в той местности в которой живу.

Sadovod-777 01.02.2017 20:17

А что за местность?

Фокус 01.02.2017 20:29

Цитата:

Сообщение от Prohozhii (Сообщение 686531)
Да, в принципе, нечего озвучивать.

А вот видео у ребят ...это то про что ты говоришь ?

https://www.youtube.com/channel/UCer...NIDc8ABS87gHzw

begemot 01.02.2017 22:15

Цитата:

Сообщение от Prohozhii (Сообщение 686531)
небольшой коловорот (удобно делать различную мебель лесную), средства добывания огня

Коловорот - не по феньшую. Использую вороток под сверла с шестигранным хвостовиком. Борода есть, 4мм. Клетчатые рубашки не люблю - к ним все говно липнет. Вязаные шапочки ненавижу с детства. Арафатка - хорошо, можно морду замотать, чтоб комары меньше жрали. У меня хорошая, племянник из Ирана притащил.

Prohozhii 02.02.2017 00:13

Цитата:

Сообщение от Sadovod-777 (Сообщение 686631)
А что за местность?

Беларусь.

Цитата:

Сообщение от Фокус (Сообщение 686633)
А вот видео у ребят ...это то про что ты говоришь ?

Гляну, отпишу.

begemot 16.02.2017 23:06

Случайно посмотрел ч/б японское кино, ессно, про самураев. Самураи киношные, а крестьяне настоящие. Восстанавливали деревню. Использовали странные инструменты. Особенно понравилась пила с длинной ручкой и расширяющимся полотном с двусторонней заточкой. Риоба, по ихнему. Поискал, купил не самую большую - лезвие 270 мм. Разбирается, весит грамм 250. Толщина лезвия 0.9мм. Одна сторона для поперечного пила, другая - для продольного. Пока не пилил, но идея и исполнение понравились. Похоже закину Бахко Лапландер в кладовку.

begemot 17.02.2017 22:54

Другую штуку сегодня опробовал - вороток для свёрл с шестигранной жопкой японской фирмы Star-M. Закупался с набором коротких шнековых сверл 6,8,10 и длинным 12мм. Нужно было просверлить дырки под темляк в кирко-мотыге Трупер и новой малой саперной лопате. Лопата тоже получилась забавная. Полотно из 2мм титана, заказано на его (титана) родине, в Верхней Салде. Рукоятка подошла от малой саперной лопатки Колд Стил. Сверлил шнеком 8мм. Получается довольно сподручно. Есть нюансы.
1. Мексиканский орех показался потверже.
2. Чтобы не расщепить обработанную поверхность при выходе сверла - держите палец на стороне выхода. Когда кончик бурава (штопор в центре сверла) "провинтится" наружу с другой стороны, стоит вытащить сверло и, используя точку выхода, сформировать выходное наружное отверстие без расщеплений.

Вороток закупался, как замена коловороту.


Текущее время: 02:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
SaveYou.ru All rights resrved