Форум выживальщиков

Форум выживальщиков (http://saveyou.ru/forum/index.php)
-   Формирование Группы выживальщиков (http://saveyou.ru/forum/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Лекции по формированию Группы выживальщиков (http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=63)

Ланс 15.06.2011 11:19

Цитата:

Сообщение от Storm (Сообщение 58244)
Незаконные бандформирования, а именно к таким можно со 100% вероятностью причислить данную роту и именно из-за идеологии (всё остальное очень хорошо продуманно и многое из подготовки заслуживает всяческих похвал!), необходимо уничтожать. Если я сделал неверный вывод, анализируя предложенную идеологию роты "выживальщиков", то, пожалуйста, поправьте меня и объясните мне, в чём я заблуждаюсь.

У Вас основная ошибка в понятиях. "Незаконное бандформирование", очевидно, возможно только при наличии действующего закона.
При БП законов не будет.
Вернемся к старой формуле: Медведь - закон, тайга - прокурор.

Кто сильный - тот и прав. А потом - законы напишет для остальных.

После БП - руководствоваться надо не законами (ими и сейчас далеко не всегда надо руководствоваться), а морально-нравственными принципами и здравым смыслом.

---------- Сообщение добавлено в 11:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:07 ----------

Цитата:

Сообщение от Storm (Сообщение 58244)
Люди будут стараться ВЫЖИВАТЬ в непростых условиях. Кто-то будет стараться выращивать продукты, кто-то будет собирать то, что осталось. А если кто-то будет грабить, убивать не из самозащиты, то это уже не выживальщик, а самый настоящий бандит и преступник.
Ежели я выживу после катаклизмов, и вдруг обнаружу, что существуют банды, осложняющие жизнь настоящим выживальщикам, то найду винтовку Мосина-Нагана (обязательно найду, их у нас хранится сотни тысяч на консервации), прикреплю заранее припасённый прицел, и понадобится мне всего одна обойма - 5 патронов. 2-3 для пристрелки прицела, 1-2 для вышибания отмороженного мозга из черепа главаря банды. Ещё 1-2 патрона для следующего главаря, если он не поймёт "намёк" на изменение идеологии...

Начнем с плохого, Вы слабый аналитик и реальной жизни не знаете)

"Кто-то будет собирать то, что осталось" - очень красивая фраза. А теперь, посмотрим, как это будет выглядеть в реальности - кто сколько успеет утащить к себе в норы, тот и будет как куркуль сидет на этих запасах. Остальные получат что-то только если БП будет слабенький, с полным сохранением властных структур. Как у япошек, которым развозили питье и продукты.
"собирать то, что осталось" )) Глаза откройте, ваши мирные собиратели с пацифистическими лицами в реальности не существуют. Будет киргизинг. Воровство и грабеж магазинов и складов. Потому как владельцы этих милых контор вряд ли захотят делиться запасами с окружающими.
Итак, г-н аналитик, грабить и воровать - хорошо, а создавать группу для обороны и захвата ништяков - уже нехорошо?)
Это называется - ущербная логика.

И последнее, но не менее важное. Если Вы сейчас сидите на попе ровно, когда Вашу страну распродают направо и налево, то какие основания полагать что после БП Вы вдруг станете Робин Гудом? Фантазии на тему?

Andre 15.06.2011 11:53

Цитата:

Сообщение от Storm (Сообщение 58655)
У меня есть предложение: я хочу разработать и предложить вам на рассмотрение другой вариант идеологии. Подтверждайте согласие не сообщениями, а благодарностью за пост. Таким образом мы избежим флуда. Всем заранее спасибо!

Storm, я подтверждаю свое согласие. Не благодарностью, как ты просил, а постом. Воспринимай это как знак одобрения твоего конструктивного почина.

И, раз уж я пишу пост, то обозначу вкратце свою позицию.
1.Целью формирования роты грабеж не является. Мне уже лень спорить на эту тему, поэтому я и не отвечаю на выпады в эту сторону. У большинства не укладывается в голове простая мысль, что большой ресурсный запас роты - это не мечта прапорщика, а средство избегания необходимости грабежей. Цель - организовать правильный ход, а на время, потребное для первых результатов - обойтись своими запасами.
2.Очевидно, что тезис №1 мне донести не удается, поэтому добровольное желание камрада Storm'а сформулировать свою идеологию представляет для нас вполне предметный интерес. Возможно, что его редакция будет принята за основу.
3.Хотя до сих пор темы типа "Идеология", "Концепциии", "Моральные устои" и даже "Партизанский отряд" не дали на выходе ничего вразумительного, я не теряю надежды. Буду рад быть поправленым со стороны более разумно излагающих товарищей.

1gor 15.06.2011 12:14

Цитата:

Сообщение от Storm (Сообщение 58655)
...есть основа морали: "Поступай с другими так, как хочешь, чтобы с тобой поступали". Всё остальное в той или иной мере ведёт к умножению зла...

вывод ложный.
ибо это основа садомитской "морали"

поступай с другим так как он заслужил.
и умножай на сорок.
это вернее.

Storm 15.06.2011 17:33

Я так понимаю, что разбудил почти спящую ветку. Простите. И у меня не хватило времени из-за занятости прочесть середину страниц темы.
Не хочу спорить и тем более оправдываться, а лишь объяснить непонятые моменты.
Цитата:

Сообщение от Ланс (Сообщение 58686)
У Вас основная ошибка в понятиях. "Незаконное бандформирование", очевидно, возможно только при наличии действующего закона.

Я так назвал только для ясности. А руководствоваться я планирую нормами морали, о которой писал. И силу для поддержания закона я тоже планирую создать. Ежели доживём...

Цитата:

Сообщение от Ланс (Сообщение 58686)
Начнем с плохого, Вы слабый аналитик и реальной жизни не знаете)
"Кто-то будет собирать то, что осталось" - очень красивая фраза.

Стоит только представить, что КОНЕЦ может быть разным, от войны и разрушения страны до "природных" землетрясений, смены полюсов с ослаблением магнитного поля Земли и падением метиорита. В разных случаях - разный результат. При гибели около 30% населения останется достаточно ресурсов на первое время для их сборов.
Цитата:

Сообщение от Ланс (Сообщение 58686)
Глаза откройте, ваши мирные собиратели с пацифистическими лицами в реальности не существуют.

Есть люди, которые останутся людьми. Так было ВСЕГДА. Достаточно знать историю. Но будет и много зверья двуногого, которое будет "пожирать" друг друга. И не из голода, а из страха, стремления к власти и т.д. То есть будет полная анархия с островками порядка.
Грабить будут. Убивать будут. И за еду - тоже. Если Вы были внимательны, уважаемый Ланс, то могли заметить, что я призываю к самообеспечению продуктами. И не грабежом, а выращиванием.
Последнее Ваше высказывание
Цитата:

Сообщение от Ланс (Сообщение 58686)
И последнее, но не менее важное. Если Вы сейчас сидите на попе ровно, когда Вашу страну распродают направо и налево, то какие основания полагать что после БП Вы вдруг станете Робин Гудом? Фантазии на тему?

вообще не терпит критики: как Вы можете утверждать, что я ничего не делаю??? Откуда это узнали? Вы-то господин, сами что сделали?
За себя же отвечу: в меру сил, данных мне, я стараюсь разбудить народ, спящий во лжи. Активно участвую в движении (нахожусь в региональном совете движения), создающем и развивающем по всей России поселения, где у людей уже сейчас получается жить независимо от экономики и инфраструктур, причём не только жить, а и ростить детей, воспитывать их, заниматься эффективным земледелием, а в случае чего - они готовы защищать свои дома. К тому же по мере сил воспитываю патритизм в подрастающем поколении и прививаю им и нормы морали и желание жить здоровой трезвой жизнью (снимаю фильмы, бесплатно распространяю документальные фильмы, статьи и прочее). В конце концов регулярно пишу в администрацию президента предложения по улучшению жизни в стране, её усилению; хоть это и может показаться наивным, но я стараюсь сделать всё, что от меня зависит и страюсь использовать любую возможность. А что сделали Вы? (и сообщите, пожалуйста Ваш возраст. Мне же 34 года)

Уважаемый Андре! Я по-настоящему Вас уважаю и Ваш труд тоже! Практически всё, предложенное Вами я могу принять с радостью. Не хочу пытаться Вас в чём-либо переубедить, так как отлично понимаю все Ваши предложения. Только говорю, что не могу принять убийство ради вещей (хоть даже и еды). Я не считаю себя более умным или более разумным других. Утверждаю лишь, что руководствуюсь и планирую дальше руководствоваться моралью. И я действительно многое продумал о возможных вариантах выживания после катаклизмов. И дай мне Бог самому придерживаться морали в ЛЮБЫХ ситуациях.
Цитата:

Сообщение от 1gor (Сообщение 58722)
вывод ложный.
ибо это основа садомитской "морали"

1gor, что Вы имели в виду мне непонятно. Садомитской - от слова "садо", "садизм"? Думаю, что Вы имели в виду содомитской. Но это вообще непонятно! Содомиты - извращенцы во всём. И название идёт от названия города Содом, который погряз в грехах и извращениях, за что и был уничтожен.
Пожалуйста, объясните что Вы имели в виду.
Цитата:

Сообщение от 1gor (Сообщение 58722)
поступай с другим так как он заслужил.
и умножай на сорок.

Вот из-за этого принципа всё больше мерзости на Земле... Я в этом не участвую. К тому же кто дал право судить другого? "Каким судом судишь, таким и сам осуждён будешь".

Ланс 15.06.2011 17:55

Цитата:

Сообщение от Storm (Сообщение 58795)
Стоит только представить, что КОНЕЦ может быть разным, от войны и разрушения страны до "природных" землетрясений, смены полюсов с ослаблением магнитного поля Земли и падением метиорита. В разных случаях - разный результат. При гибели около 30% населения останется достаточно ресурсов на первое время для их сборов.

Есть люди, которые останутся людьми. Так было ВСЕГДА. Достаточно знать историю. Но будет и много зверья двуногого, которое будет "пожирать" друг друга. И не из голода, а из страха, стремления к власти и т.д. То есть будет полная анархия с островками порядка.
Грабить будут. Убивать будут. И за еду - тоже. Если Вы были внимательны, уважаемый Ланс, то могли заметить, что я призываю к самообеспечению продуктами. И не грабежом, а выращиванием.
Последнее Ваше высказывание
вообще не терпит критики: как Вы можете утверждать, что я ничего не делаю??? Откуда это узнали? Вы-то господин, сами что сделали?
За себя же отвечу: в меру сил, данных мне, я стараюсь разбудить народ, спящий во лжи. Активно участвую в движении (нахожусь в региональном совете движения), создающем и развивающем по всей России поселения, где у людей уже сейчас получается жить независимо от экономики и инфраструктур, причём не только жить, а и ростить детей, воспитывать их, заниматься эффективным земледелием, а в случае чего - они готовы защищать свои дома. К тому же по мере сил воспитываю патритизм в подрастающем поколении и прививаю им и нормы морали и желание жить здоровой трезвой жизнью (снимаю фильмы, бесплатно распространяю документальные фильмы, статьи и прочее). В конце концов регулярно пишу в администрацию президента предложения по улучшению жизни в стране, её усилению; хоть это и может показаться наивным, но я стараюсь сделать всё, что от меня зависит и страюсь использовать любую возможность. А что сделали Вы? (и сообщите, пожалуйста Ваш возраст. Мне же 34 года)

Конец может быть разным, кто же спорит. И Вы искренне полагаете, что рота Андре будет жестко действовать в условиях МП? Неа. А вот при настоящем БП надо действовать жестко, а не сопли жевать. Прочтите вдумчиво, как и к чему они готовятся, к небольшим беспорядкам с незначительной убылью населения или к БП. Вспомните про склады, профподготовку и прочее. Для меня ответ очевиден.

Уважаемый Storm, увы и ах, но самообеспечение продуктами нереально для большинства жителей крупных городов. Самообеспечение требует длительной подготовки и крестьянского крепкого хозяйства.
Но и более того, самообеспечение для всех не нужно.
Давайте сейчас армию распустим, так как себя едой не обеспечивает, заводы разгоним. Дадим каждому по гектару - и наступит счастье. Так ведь говорит великий пророк анастасийцев, г-н Мегре?)
Я двумя руками за. Только вот боюсь соседи нас не поймут. Через две недели восток будет китайским, а запад натовским, пока вы там овощи выращиваете.

Про Вашу переписку с Гарантом конституции могу только сказать, что это интеллектуальный онанизм. Жестко, зато - правда и доходчиво.

Я искренне рад, что Вы бесплатно распространяете фильмы, их снимаете и прочее. Интересно только, кто все это Ваше безделье оплачивает.

Мне лично 30 лет, что легко узнать, посмотрев профиль.
Чем занимаюсь? Да всем понемногу. Вот недавно радио прикупил tecsun pl-600. А вчера - батарею солнечную. В том году - домик в удаленной деревне маленький. В этом - колодец там планирую.
Но с Президентом таки да... не переписываюсь)

P.S. Кончайте лозунгами кидаться) "НАСТОЩИЕ ЛЮДИ", "ТАК БЫЛО ВСЕГДА" и прочее) Не было так всегда. И на настоящих людев надейтесь, а сами не плошайте. Мало их осталось... Может, даже я один)))

Гедонист 15.06.2011 18:02

Цитата:

Сообщение от Storm (Сообщение 58795)
Достаточно знать историю.

Как там в этике про готтентотскую мораль... дай Бог памяти...
Добро- это когда я уведу чужих жен и коров, а зло- когда у меня уведут моих...

Storm 15.06.2011 18:29

Ланс! Блин, уход от темы... Да и логики у вас маловато в рассуждениях, к сожалению... Одно к другому не лезет, несрастушечки... Ладно. Отвечу, надеюсь, что в последний раз. Не всем заниматься земледелием. Оно должно быть эффективным. И к этому надо готовиться и есть способы как. Но горожане-то вообще ни к чему не готовы, ни к войне, ни к земледелию. В этом проблема. Про то, что надо готовиться - это вообще никем не оспаривалось! При гибели же 70-90% населения как раз самым правильным в первое время для всех будет собирание.
Если речь идёт о "роте", то кто её будет содержать? (сравнение с армией не подходит, так как армия сама на обеспечении сельского хозяйства) Уверен, что ей необходимо самообеспечение продуктами. Мегре мне уважать не за что. Среди поселений есть и поселения анастасийцев, а есть и много других, более адекватных, которые не ведут к язычеству. И пример привёл с поселениями не для того, чтобы всё шли туда, а лишь утверждая, что можно выжить и без экономики и инфраструктур. Я же сам за то, чтобы эти поселения в определённой мере снабжали государство здоровыми продуктами земледелия (чего сейчас ох как не хватает). Китайцев же на нас гонит опустынивание их почв. Так что вопрос времени - когда они к нам придут... Про послания президенту - да будет Вам известно, что от таких писем приостановлены губительные инициативы, как например ювенальная юстиция (должна была уже работать в полную силу), которая позволяла бы на законном уровне отбирать детей у родителей (не буду вдаваться в подробности), приостановлена поголовная вакцинация (так как "пожертвованные" запад(л)ом вакцины содержат в себе вещество, производящее кастрацию девушек. Такое уже пиндосы применяли в странах "третьего мира") и прочее. Только из-за обилия протестов и обращений подобные преступные законы не прошли. Вы спросили что я делаю, пока страну распродют, я ответил. И спросил, что делаете Вы. Однако вижу, что да, делаете только местечко себе для пересидки бурь. Однако страна Вас (смотря по Вашим делам) не интересует, однако Вы имеете смелость спрашивать с меня то, в чём Вы сами палец о палец не ударили.
Сам я зарабатываю себе на хлеб. Жил бы может припеваючи, если бы не моя социальная активность, но я не жалею. Надеюсь, что на этом весь диалог исчерпан. "Имеющий уши слышать да слышит!"

---------- Сообщение добавлено в 17:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:24 ----------

Цитата:

Сообщение от Гедонист (Сообщение 58801)
Добро- это когда я уведу чужих жен и коров, а зло- когда у меня уведут моих...

Что-ж, мне очень жаль, что Вы для себя извлекли из Истории именно это...
Если Вы были внимательны, то могли заметить, что именно я имел в виду...

Гедонист 15.06.2011 18:56

Цитата:

Сообщение от Storm (Сообщение 58806)
Что-ж, мне очень жаль, что Вы для себя извлекли из Истории именно это...

О! Если бы я мог что-то извлекать из истории!
Но, природа человека не меняется. Она только может быть завуалирована. Римским правом, христианскими догмами или категорическим императивом.

Storm 15.06.2011 18:56

Цитата:

Сообщение от Ланс (Сообщение 58799)
И на настоящих людев надейтесь, а сами не плошайте. Мало их осталось... Может, даже я один)))

Это меня порадовало, спасибо! :) Я думаю, что на самом деле здесь, на форуме, много адекватных "настоящих" людей.
PS. Всё, простите, перестаю флудить :)

Ланс 15.06.2011 21:33

Storm, да нет, камрад. Вы завязали разговор на важную тему и просто так соскочить - это неуважение к коллективу.
Повторюсь, вопрос важный. И вот почему.
Как известно "Благими намерениями дорога в ад выстелена".

Вот я читаю у Вас хорошие мысли, про ювенальную юстицию, вакцинацию от "рака матки". А потом Вы выдаете феноменальные высказывания, что "общественная активность" на блоге Медведева якобы все это остановила.
У меня в голове противоречие возникает. Вроде человек сначала нормально говорит, а потом - как будто совсем другой человек. Как если бы фраза "энергия равна произведению массы на скорость света в..." закончилась не словом "квадрате", а например "винни-пухе".
Какую Вы ювенальную юстицию остановили? Очнитесь, камрад, все как было так и есть. Что там еще, вакцинация? Смех, да и только. Возможно на месяц два отсрочили, а скорее - просто перед выборами наши хозяйки не хотят слишком сильно палиться. ГМО вы остановили? Экспорт нефти? Развал промышленности? Подрыв боеприпасов во всех арсеналах страны? Размножение черных?

Напоминаете ребенка, который ладошку в ручей поставил и думает, что ручей сейчас остановится...

Весь этот лепет характерен для девочек в пубертатный период. "Ах какая бабочка! Ах какой жучок! Я его спасла от муравьев!"
Оглянитесь вокруг, сняв розовые очки.... вокруг стадо баранов, которым ваши трепыхания параллельны. Подняв бумажку у урны, Вы не остановите груды мусора. Только на самоуспокоение работаете.

Жду БП... Надеюсь, он проредит стадо человеков...


Текущее время: 02:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
SaveYou.ru All rights resrved