Форум выживальщиков

Форум выживальщиков (http://saveyou.ru/forum/index.php)
-   Формирование Группы выживальщиков (http://saveyou.ru/forum/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Лекции по формированию Группы выживальщиков (http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=63)

admin 15.03.2010 18:03

Присоединюсь к вопросам Askela и спрошу:
Насколько человек должен быть параноиком и верить в ближайший конец света, что бы решиться с группой таких же единомышленников начать возводить опорный пункт роты. Это он должен сам до этого дойти?

И еще по опорниму пункту роты, немного не понятен принцип выбора места расположения, предварительно, задолго до БП. В каком месте лучше строить, если мы не знаем причину БП, как учесть все возможные поражающие факторы, их природу и сторону нанесения удара(угрозы)

Andre 17.03.2010 19:48

Приветствую, камрады.
Я присоединяюсь к коллективу. Отныне обязуюсь выкладывать тут все обновления «лекций» по мере их появления и отвечать на вопросы, по мере их поступления. Вот, начну. :)

Цитата:

Сообщение от Askel (Сообщение 433)
Есть пара вопросов к камраду Andre:
1. с чем может быть связана такая массовая вменяемость народа именно в Уральском регионе и его готовность на объединнение и описанную многоплановую коллективную предподготовку?

Какой-либо массовой вменяемости у нас тут я не наблюдаю. Обычные люди, насколько я могу судить. Могу только сказать, что много имеется «понимающих» - тех, кто вроде все вкурил и в агитации не нуждается, но ничего не делал, не делает и делать, судя по всему, не собирается.

В части остальных – достаточно просто внятно предлагать присоединиться и ставить задачи. Подозреваю, что в остальных регионах если и есть какая-то заминка, то она связана не с каким-то отличием народа, а с отсутствием лидера.

Цитата:

Сообщение от Askel (Сообщение 433)
2. каким образом народ ищется или находится?

Во-первых, проработка своего круга общения: родственники, друзья, коллеги и прочие одноклассники.

Во-вторых, завязывание знакомств с коллегами через интернет – на сегодня самый результативный способ и даже объяснять ничего не требуется, люди приходят уже «в теме».

В-третьих, как ни странно, случайные знакомства: никаких специальных поисковых мероприятий, просто по работе встречаешься с новым человеком, и в ходе разговора неожиданно оказывается, что человек вроде бы наш. Далее следуют еще встречи, углубление темы, «нечаянные» фразы с контролем ответных реакций – и зачастую завязывается новое знакомство.

Третий способ я вообще бы не стал упоминать, но последние несколько месяцев он отчего-то стал весьма результативен. Может временная флюктуация, я не знаю.

Цитата:

Сообщение от Askel (Сообщение 433)
3. каким образом стыкуются тараканы в головах? у всех сегодня "своё видение" как есть, как будет и что нужно(ненужно) делать - всё это вызывает трения и разногласия...

Стыковка весьма несложная – все возможные варианты «как будет» если и имеют различия, то не в той части, которая касается непосредственно людской жизни.

Из-за чего бы что не начало валиться, в итоге, в сухом остатке – развал снабжения, вода из крана не течет, в квартире холодно и на улице грабежи/мародерство/оккупанты.

Во всех случаях надо сбиваться в кучу, ощериваться стволами и слаженно рулить к чему-то общинному. Дак какой смысл рогатиться друг с другом на отстаивании «своего» варианта?

Я не веду исследовательских диспутов на темы «кто правее». Вместо этого, люди получают поручения и: либо они начинают действовать, либо выпадают из общения. Трений и разногласий о том, что нужно делать я не встречал.

Дел много, делать пока приходится только самое насущное, споров не вызывающее. Я, откровенно говоря, даже не вполне понимаю, что именно может вызывать разногласия. «Нужна вода или нет?» «Нужно оружие или нет?» Вероятно, ты имеешь ввиду что-то такое, чего я не уловил, поэтому переспроси еще раз поточнее, если нужно.

Цитата:

Сообщение от admin (Сообщение 435)
Присоединюсь к вопросам Askela и спрошу:
Насколько человек должен быть параноиком и верить в ближайший конец света, что бы решиться с группой таких же единомышленников начать возводить опорный пункт роты. Это он должен сам до этого дойти?

Строительство опорного пункта, на мой взгляд, дело нереальное. Опорный пункт либо есть и его надо оборудовать, либо нет и его надо присматривать, чтобы захватить, когда надо станет.

У нас опорный пункт, как объект недвижимости, уже есть в собственности, поэтому речь идет ни в коем случае не о его строительстве, а о его оборудовании – подвалы, территория, подсобные помещения – без нарушения его эксплуатабельности на время до БП.

Понимаю, что такова ситуация не у всех потенциальных «ротных». Ну и что? Объектов для потенциального занятия вокруг хватает, причем речь вовсе не о том, чтобы вламываться, вырезать женщин/младенцев /стариков и жить там недолго и несчастливо.

Речь о том, что часть объектов будет явно брошена (дом быта какой-нибудь едва ли будет заполнен после БПпродавцами ситцев), а в другой части объектов будут жаться по углам пара бедолаг, которые будут только рады, что их комнаты будут теперь охраняемы в силу того, что в соседних комнатах – «реальные кабаны». :)

Понятно, что занятие НЕ оборудованного заранее опорного пункта, стаскивание туда запасов и налаживание быта – это дело существенно более трудоемкое, чем выдвижение к базе налегке. Но нереальным оно не является, были бы люди.

Я и сам продумываю вариант захвата еще одного опорного пункта на тот случай, когда численность роты превысит емкость имеющегося сейчас у нас опорного пункта.

Цитата:

Сообщение от admin (Сообщение 435)
И еще по опорному пункту роты, немного не понятен принцип выбора места расположения, предварительно, задолго до БП. В каком месте лучше строить, если мы не знаем причину БП, как учесть все возможные поражающие факторы, их природу и сторону нанесения удара(угрозы)

Для начала, на всякий случай, еще раз повторюсь: на *** стройку. :)
А теперь по существу: я не знаю, как учесть «все возможные поражающие факторы», камрад. Я даже не уверен, возможно ли это. Лучше расскажу свою логику.

Вариант «остаться в городе» изначально рассчитан на тех, кто в городе остаться не боится.
То есть на тех, кто в числе прочего не считает, что Екатеринбург в перспективе – это радиоактивные развалины или зараженная территория.

Остальные поражающие факторы – это холод в первую очередь. Потом голод и насильственные действия соседей, оккупантов или банд. На все эти факторы место размещения опорного пункта влияет в той мере, в которой это уже было вроде бы обсуждено. Или уточни вопрос.

От себя добавлю, что я не считаю истребительные удары агрессора вероятными. Дело даже не в том, что я верю в гуманизм. Просто я бы на месте тех же американцев не стал бы использовать ядерное/химическое/био оружие в классическом виде.

Вместо этого я бы устроил в начале зимы досадную аварию электроснабжения и позаботился бы о том, чтобы ее не устранили за пару дней. Вот и ******, безо всяких ядреных бомб. Все теплоцентрали, квартальные и домовые сети теплоснабжения (а вероятно и водоснабжения) разморозятся, и ресурсов на их восстановление в масштабе даже одного города уже нет, что уж говорить о нескольких?

Как вариант малоприкрытой агрессии (упреждающего удара, обезоруживающего агрессивный путинский режим) – подрыв электромагнитных боеприпасов над рядом городов: дешево и «такгуманношопездец».

Результат в обоих случаях одинаков: к концу зимы наименее прошаренная половина населения представляет из себя обглоданные зверьем трупы. Можно вводить войска для «поддержания порядка» в условиях «гуманитарной катастрофы», «бездействующей власти» и далее по списку – под аплодисменты мировой общественности и местных долбоебов.

Ну так и на хрена им ядерные удары, грязь и неудобные вопросы?

Askel 17.03.2010 21:16

Рад приветствовать! Благодарю за ответы!
Согласен, что необходимость лидера первоочередная, без оного даже вкурившие так и будут сидеть по углам на своих «ништяковых кучках», что в долгосрочной перспективе БП не даст им никаких особых преимуществ. Другой вопрос – где ж его взять-то? Пестовать? Дак не всякий потянет, нужна особая порода… Не вопрос это конечно, так, мысли вслух. )

В том-то и дело, что ситуация, скажем, окружающая меня, такова, што ни близкий круг общения, ни дальний, ни случайный, не содержат адекватного контингента. А то что пеленгуется в интернете из земляков – а) заморочено какими-то убертараканами, б) ещё молодо-зелено с сопутствующим легкомыслием… Собственно, потому и хотел прояснить ситуацию, что и где не так…

По стыковке и тараканищам наблюдаются вот такие тенденции:
- казалось бы вкурившие разворачиваемое реалити-шоу почему-то шибко заморочены политикой и сбиваются в уже кем-то заботливо выстроенные нишки, где на первом месте прошиваются идеи переворотов, митингов, информвойны, партийного строительства, захвата власти, победной партизанской войны. Не то чтобы всё это плохо, вовсе нет, но вот то что управляемо, пропалено и отсвечено сексотами – факт, кто был изнутри знает. Всё это несовмещается с идеей возможности нехорошего сценария и организованной готовности к нему. Силы целиком тратятся на другое.
- индивидуализм и уверенность в своём личном или узкосемейном выживании. Есть какие-то личные, внутриклановые ресурсы, и полное убеждение что их достаточно.
- время для объединения еще не пришло, каждый за себя, готовимся, тренируемся, а как грянет гром, тогда и будем объединяться…
- мы крутые язычнеги (или подставить что угодно), мы вкурили откровения нашего Трехлебова (Анастасии и Мэгре, Васи Пупкина, Нэнси и Зетов и прочих мегапророков), будет как они сказали – трах-бах нибиру турки на кавказе 2012 планеты Ыкс - мы рвём на Алтай/Кавказ/на новую землю/на плиту и т.д., всем привет! И действительно валят куданибудь в район Телецкого озера по 2-3-е… ))

admin 17.03.2010 21:29

Приветствую, камрад! Ответы весьма развернуты, но они вызывают новые вопросы!

Цитата:

Сообщение от Andre (Сообщение 468)
Какой-либо массовой вменяемости у нас тут я не наблюдаю.

у нас с этим, по моему сугобо личному мнению гораздо хуже, взять вон хотя бы тему топикстартера этого поста.
Я не говорю, что все такие, но увы, даже большинство товарищей и друзей считает меня наглухо ебнутым параноиком)) Смешно даже. Посмотрим, кто потом будет смеяться:)
Остается единственное средство - интернет, как правильно заметил Andre, вливающиеся в общение люди уже "в теме"
Вариант знакомства с единомышленниками, тоже, конечно, рассматривается, но это как самый минимум.

Цитата:

Сообщение от Andre (Сообщение 468)
Подозреваю, что в остальных регионах если и есть какая-то заминка, то она связана не с каким-то отличием народа, а с отсутствием лидера.

Абсолютно согласен, нужен безусловный лидер, грамотный, решительный и готовый возглавить группу единомышленников. Но для начала нужно собрать костяк. Костяк должны составлять проверенные, наежные, по возможности близкие люди, которые будут поддерживать единоначалие и пойдут за лидером "куда угодно".



Цитата:

Сообщение от Andre (Сообщение 468)
Строительство опорного пункта, на мой взгляд, дело нереальное.

Абсолютно соглашусь, поэтому и был задан вопрос. Мало кто согласится финансировать, пусть даже частично(в доле) "опорный пункт". А также, мне кажется возникнет масса разногласий по месту его строительства, это как минимум. Вот имея в собственности любой подобный объект - совсем другое дело.
Захват - дело хорошее, из твоих слов, я так полагаю, это в основном вспомогательные общественные здания, типа культурных центров, школ и т.п.
Что лучше выбрать для захвата, приорететы в расположении на местности, в этажности?
С запасами, канечно, жопа полная получается, называется, кто что принесет? Как в таком случае(захват, а не изначальная подготовка опорного пункта) проконтролировать запасы провианта, экипировку и т.п.
Ктсати, я изначально предполагал, что опорный пункт, это не здание в городе, а где то в пригороде или вообще в деревне или дачном поселке. Вроде как в городе трудно разжиться топливом для обогрева (дровами).

Цитата:

Сообщение от Andre (Сообщение 468)
Ну так и на хрена им ядерные удары, грязь и неудобные вопросы?

А вот это хороший вопрос, но кто его знает, что там в башке у пиндосов.
Но мы же рассматриваем не только ядерный удар(любую подобную агрессию), а все возможные варианты БП.

Askel 17.03.2010 22:23

Цитата:

Сообщение от admin (Сообщение 470)
из твоих слов, я так полагаю, это в основном вспомогательные общественные здания, типа культурных центров, школ и т.п.
Что лучше выбрать для захвата, приорететы в расположении на местности, в этажности?

Имхо, но главное чтобы объект базирования отвечал ранее выработанной доктрине и стратегии на старте, а также был тактически удобным как в плане жизнеобеспечения, так и в плане обороны. В этом смысле школы, дома культуры, администрации – пожалуй слабо отвечают всем этим требованиям. Моё видение – объект должен находиться на периферии, в пригороде, или даже в пригородном поселке городского типа. Объект должен иметь крепкую высокую непросматриваемую ограду. На территории должны находиться админитративные (офисные) здания – для размещения личного состава, штаба и т.п., а также гаражи, цеха, мастерские. Так что внимание больше на небольшие производства и цеха. Объект должен быть в разумной близости от источников топлива, леса, водоснабжения, садово/пахотной земли. Объект должен быть неброским, малопримечательным снаружи. Нежелательны близкорасположенные и примыкающие здания, мёртвые зоны обзора. По возможности объект нужно занять тихо и безшумно, укреплять незаметно. Хорошо иметь возможность боле менее скрытной эвакуации из него.

admin 19.03.2010 14:06

Askel, а такие объекты вообе бывают, ну в смысле что бы все, ну или хотя бы половина перечисленных тобой факторов присутствовала.
В голову только приходит - военная часть, в лесу, (ну в смысле у нас в районе), бетонный завод, тоже, недалеко от леса. Только у них крепкая непросматриваемая ограда, рядом лес и много зданий на территории.
Еще есть ментовка, за глухим забором, но там домик ветхий, да и заборчик хлипенький.
В общем напряженка с такими зданиями. Нужно провести разведку ментности на предмет пригодности зданий под опорный пункт.
А вот школа музыкальная - 2-х этажная, с высоким(правда не глухим забором), но вот по близости 3 дома из окон которых можно все просматривать(

Askel 19.03.2010 17:51

ты за городом, в пригородах, в соседних с мегаполисами пгт бывал? там дох производств, всяких цехов, складов, мастерских и пр. выбирай не хочу. по крайней мере у нас здесь с этим всё в порядке.
сия база не обязательно должна быть в твоём районе, она должна быть в районе досигаемости группы.
мусорни и вч захватывать думаю нах, там вставят пестонов, да и не бросят их так быстро...

admin 19.03.2010 17:58

Askel, я и живу в пригороде...и к сожалению, подобных объектов практически нет, ну или может я просто не замечал - не было необходимости!)
Мусарни - да, ф топку, палюбасу просто так не возьмешь!
Надо логически поразмыслить, вспомнить все объекты шаговой доступности, удобные для захвата. Новерняка что то есть хорошее, я более чем уверен.

dmn 19.03.2010 18:21

Парни а вы имеете и тренируетесь с огнестрелом? Или может я не так понял слово захват:pleasantry:

Askel 19.03.2010 19:09

захват это громко сказано, в случае БП производства остановятся, сторожа тоже вряд ли будут долго высиживать, разбегутся по своим...

сие просто теория, всё равно для того чтобы занять и удерживать такой объект нужна группа... в один - вдвоём втроём там делать нечего.


Текущее время: 04:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
SaveYou.ru All rights resrved