PDA

Просмотр полной версии : Очистка и обеззараживание воды


Страницы : [1] 2

admin
17.01.2010, 00:31
Очистка и обеззараживание воды.
Прежде чем утолить жажду водой из стоячих или слабопроточных водоемов (см. "Безопасная" и "опасная" вода), ее следует продезинфицировать (обеззаразить), а затем очистить путем фильтрации от нерастворимых частиц и примесей (песок, глина), продуктов распада микроорганизмов, ионов используемых для обеззараживания.
Однако в случае если обеззараживание воды планируется производить путем кипячения, то последовательность процесса меняется - сначала фильтрация, а затем обеззараживание. "Правильная" вода бесцветна, не имеет ни вкуса, ни запаха. Мутная вода это взвесь твердых частичек различного состава.
Для здоровья человека вредно содержание в воде :
- Марганца в больших количествах
- Железо в целом вредного воздействия не оказывает, но вкус и запах у железистой воды неприятен как в сыром виде, так и после кипячения.
- Тяжелые металлы (кадмий, медь, мышьяк, ртуть, свинец) в малых дозах безвредны, но они накапливаются в организме, практически не выводятся оттуда и при больших концентрациях сильно подрывают здоровье. Правда, обычно тяжелые металлы в поверхностных водах не встречаются. Если конечно, не брать воду из стоков горно-обогатительного или химического комбината.
- Кальций с магнием человеку не вредны. Единственный их недостаток – при кипячении из их солей образуется накипь, что ухудшает внешний вид посуды.
- Натрий с калием в большой концентрации придают воде соленый или горьковатый привкус в зависимости от того, что преобладает в воде наряду с ними, хлориды, сульфаты или фториды. Но такая вода уже ближе к морской, и ее надо опреснять.
- По-настоящему опасно содержание в воде азотных соединений, являющихся продуктом изменения или жизнедеятельности живых организмов. Источником их могут быть, например, гниющие водоросли, сброшенные в реку удобрения или нечистоты.
- Бактерии есть в любой воде и вопреки сложившемуся мнению, далеко не все их разновидности погибают от кипячения. Поэтому, чтобы не заболеть дизентерией или чем то похуже, воду крайне желательно фильтровать и обеззараживать комбинированными способами. Наиболее опасные считаются бактерии группы кишечных палочек, именуемые колиформными бактериями. Если они присутствуют в воде, то заболевания не избежать.
Способы очистки воды.
# Фильтрация
Простейший фильтр представляет собой пустую консервную банку или пластиковую бутылку с двумя-тремя небольшими отверстиями, пробитыми в днище (пробке) и на две трети заполненную мелким песком, на дно банки или горлышко бутылки предварительно выкладывается кусок материи. Вода заливается сверху и, пройдя сквозь толщу песка, вытекает в отверстия. Для большей надежности процесс фильтровки лучше повторить многократно. Если вода очень загрязнена, песок следует периодически менять на более чистый.
А если банку или пластиковую бутылку заполнить разбитым на мелкие кусочки углем, взятым из прогоревшего костра, то получится более технологичный угольный фильтр. Чистый уголь получается, если дрова прожечь в какой-нибудь емкости на сильном огне. Дрова должны быть лиственных пород, так как хвойные породы придают отфильтрованной воде специфический вкус и запах.
http://saveyou.ru/uploads/obezzarag/1.jpg
http://saveyou.ru/uploads/obezzarag/2.jpg
Если никакой "посуды" под рукой нет, то в качестве корпуса фильтра можно использовать кепку или шапку, рукав рубахи, штанину или свернутое кульком полотнище подвесив их например на ветку дерева. Чтобы фильтруемая вода не просачивалась по ткани, ее следует узкой струйкой наливать в углубление, сделанное в центре фильтра.
http://saveyou.ru/uploads/obezzarag/3.jpg
Более сложный фильтр можно сделать из любой имеющейся в распоряжении ткани и веток толщиной 1.5-2 см. Для этого ветки устанавливаются треногой, на которую привязываются куски ткани.
http://saveyou.ru/uploads/obezzarag/4.jpg
http://saveyou.ru/uploads/obezzarag/5.jpg
http://saveyou.ru/uploads/obezzarag/6.jpg
Каждый такой импровизированный фильтр нагружается своим наполнителем. Например, травой, песком, древесным углем, взятым из прогоревшего костра, сложенного из деревьев лиственных пород.
http://saveyou.ru/uploads/obezzarag/7.jpg
http://saveyou.ru/uploads/obezzarag/8.jpg
http://saveyou.ru/uploads/obezzarag/9.jpg
http://saveyou.ru/uploads/obezzarag/10.jpg
Лить воду в фильтр следует по центру и небольшими порциями, свободно протекая через все слои вода фильтруется и осветляется. Для примера, на фотографиях ниже, грязная вода взятая из открытого источника и отфильтрованная с помощью показанного выше фильтра.
http://saveyou.ru/uploads/obezzarag/11.jpg
http://saveyou.ru/uploads/obezzarag/12.jpg
На фотографиях в левом столбце вода - до фильтрации, в правом - после фильтрации. Различия отлично видны даже невооруженным взглядом.
http://saveyou.ru/uploads/obezzarag/13.jpg
http://saveyou.ru/uploads/obezzarag/14.jpg
http://saveyou.ru/uploads/obezzarag/15.jpg
http://saveyou.ru/uploads/obezzarag/16.jpg
Можно сделать и более простой тканевый фильтр. Например, выкопать в грунте ямку, поставить туда емкость, сверху из веток деревьев сделать решетку-настил, на которую уложить слой ткани. В центре ткань желательно продавить, чтобы образовалась направляющая воронка для стекания жидкости в емкость.
После этого на ткань нагрести толстый слой песка, песок укрыть следующим куском ткани, сверху насыпать древесный уголь, снова укрыть тканью и снова песок. Таких слоев может быть несколько - чем больше, тем лучше. Для более надежного обеззараживания профильтрованную воду желательно пропустить через фильтр еще раз. Причем лучше не через уже использованный, а через сделанный вновь.
И наконец, самый простой (но это не значит, что самый плохой) фильтр - это "земляной насос". Для его устройства не надо ничего - ни ткани, ни угля. Достаточно иметь водоем с подозрительного вида водой и шанцевый инструмент - лопатку, нож или просто заостренную палку. Этим инструментом в 50 -100 см от водоема необходимо выкопать глубокую, не менее полуметра, ямку и подождать, пока она заполнится водой. Затем воду осторожно вычерпать, подождать, пока ямка вновь наполнится, и снова вычерпать. И так до тех пор, пока вода не станет чистой и прозрачной.
А если пофантазировать, то можно придумать десяток других способов очистки воды в аварийных условиях. Например, сделать элементарный фильтр адсорбционного действия из воронки, кусочка ваты или марли и имеющихся в аптечке таблеток активированного угля (или берёзового угля). А можно сделать простейший малогабаритный и носимый фильтр заранее, в домашних условиях.
В качестве корпуса этого фильтра использован пластиковый футляр из под сигары. В днище футляра сделано отверстие. Футляр набит (снизу вверх) - слой ваты 2 см, слой толченого активированного угля 8 см и снова слой ваты 2 см. Сверху все эти слои прижаты пластиной из водопроницаемого пористого пластика, наподобие того, что используют в промышленных фильтрах для воды.
http://saveyou.ru/uploads/obezzarag/17.jpg
http://saveyou.ru/uploads/obezzarag/18.jpg
http://saveyou.ru/uploads/obezzarag/19.jpg
http://saveyou.ru/uploads/obezzarag/20.jpg
Активированный уголь имеет большое количество микроскопических пор и за счет этого, поглощает (адсорбирует и абсорбирует) органические молекулы из воды и некоторые неорганические вещества. Особенно он эффективен для фильтрации органики, которая придает воде желтоватый цвет, запах и т.д. и для удаления тяжелых металлов из воды.
Порядок применения такого самодельного фильтра очень прост. Опускаем верхний конец футляра в воду и затем через маленькое отверстие в донышке всасываем ее в себя.
http://saveyou.ru/uploads/obezzarag/21.jpg
Для справки - одна таблетка активированного угля способна отфильтровать порядка 0.9-1 л воды с эффективностью очистки до 85-90%, затем производительность резко падает и таблетку необходимо менять. Таким образом вполне можно рассчитать общий ресурс подобного фильтра. Обратите внимание на следующее, старый угольный фильтр начинает не очищать, а загрязнять воду - фильтованная вода становится хуже исходной. Так происходит из-за того, что из сорбента начинает вымываться ранее скопившаяся в нем грязь.
В некоторых случаях также можно воспользоваться двумя способами грубой фильтрации воды, которая позволяет устранить некоторых паразитов, но к сожалению, это не относится к большинству болезнетворных микробов.
1. Воткнуть тростинку в донный песок и всасывайте воду, которая фильтруется через донные отложения.
2. Обернуть тканью тростинку или трубочку и опустив ее немного глубже поверхности воды, всасывайте влагу.
В независимости от применяемого способа фильтрации в обязательном порядке следует прокипятить после этого воду в течение 10 минут. Затем дайте ей отстояться не менее 30 минут и осторожно слить чистую воду не взбаламучивая осадок.
# Перегонка и дистилляция воды.
В южных регионах одной только фильтрацией воды лучше не ограничиваться, так как в ней во множестве могут пребывать различные кишечные, печеночные и прочие паразиты и вирусные инфекции, которые могут вызывать самые серьезные заболевания. В южных и особенно южноазиатских регионах воду необходимо кипятить или перегонять с помощью паровых и полиэтиленовых дистилляторов.
Простейший паровой опреснитель можно изготовить из любой металлической трубы, согнутой под прямым углом - коленом. Труба устанавливается раструбами вверх на две негорючие опоры, например два песочных валика. Внутрь трубы заливается вода. В месте сгиба разводится огонь. На концы трубы надеваются металлические кастрюли или банки, выложенные изнутри тканью. Пар от кипящей воды осаждается на прохладном металле кастрюль, впитывается тканью и по капле стекает в подставленные емкости.
Более простой паровой опреснитель можно сделать из куска полиэтиленовой пленки, емкости и нескольких жердей. Для этого жерди следует установить треножником, подвесить на них емкость и обмотать сверху полиэтиленовой пленкой. При этом в верхней части "кулька" следует оставить отверстие для вытяжки дыма, а нижние концы подвернуть внутрь на 10-15 см и слегка задрать вверх, чтобы образовались своеобразные карманы-углубления.
Теперь если под емкостью развести костер и довести воду до кипения, то пар будет конденсироваться на пленке и стекать вниз, в образованные подвернутыми краями полиэтилена карманы. Данный опреснитель в работе довольно капризен, так как сильный огонь норовит расплавить пленку, а слабый не поддерживает на требуемом уровне кипение. Этого недостатка можно избежать, если костер разводить внутри выложенного из камней очага, на который установить емкость.
Камни прикроют легкоплавкую пленку от чрезмерного жара и направят его вверх, на дно емкости. И конечно, в качестве дров лучше использовать дающие меньше искр тонкие дрова лиственных пород деревьев. В самом крайнем случае можно накрыть емкость с кипящей соленой или загрязненной водой одним или несколькими слоями ткани или даже одеждой, и когда она пропитается паром, вытащить с помощью ветки или иного предохраняющего руки от ожогов приспособления и выжать. В этом случае очень важно, чтобы капли кипящей воды не доставали до ткани, для чего воду в емкость следует заливать не более чем на треть.
Опустите трубку в горловину наполненного водой и закрытого сосуда, который поставлен на огонь. Второй конец трубки закрепите в закупоренной приемной емкости, которая должна располагаться внутри другого сосуда, наполненного холодной водой для охлаждения проходящего через трубку пара. Трубки можно использовать любые. Чтобы водяной пар не улетучивался в атмосферу, места соединений заделайте грязью или сырым песком.
Более простой метод представляет собой вариант пустынного дистиллятора. Выведите трубку из закрытого сосуда, в котором должна кипеть загрязненная или соленая вода. Другой конец трубки разместите под солнечным дистиллятором. Кусок жести, древесной коры или отогнутый вниз лист растения накроют сосуд и будут направлять пар в трубку.
В зимнее время года соленую воду опресняют замораживанием. Для этого флягу заполняют водой и, дав ей замерзнуть на 2/3, остаток (рассол) сливают. Если образовавшийся лед сохраняет соленый вкус, его надо растопить и заморозить повторно на 2/3. Обычно повторное замораживание приводит к успеху.
Способы обеззараживания воды.
# Кипячение
Самый надежный способ продезинфицировать воду - кипячение как минимум 8 - 10 мин. Если жидкость взята из подозрительного или сильно загрязненного источника (что допускается лишь в крайних случаях), кипеть на медленном огне она должна полчаса.
http://saveyou.ru/uploads/obezzarag/22.jpg
Для большего обеззараживающего эффекта (в зависимости от местности) в воду при кипячении можно добавить :
- Молодых веток ели, сосны, пихты, кедра, можжевельника - 100-200 г на ведро. Осевший на дне бурый, нерастворимый осадок пить нельзя.
- Кору ивы, вербы, дуба, бука, молодую бересту - 100 -150 г на ведро воды и кипятить 20-40 мин или настаивать в теплой воде 6 часов.
- 2-3 горсти хорошо промытого ягеля.
- Лишайник (каменный мох), кору лесного или грецкого ореха - 50 г на 10 л воды.
- Траву арники или календулы - 150-200 г на ведро, кипятить 10-20 мин или настаивать не менее 6 часов.
- Траву ковыля, перекати-поля, тысячелистника или полевой фиалки из расчета 200 -300 г на ведро воды.
- Верблюжью колючку или саксаул.
- Устранить неприятный запах воды можно добавив в нее при кипячении древесного угля из костра и последующего отстаивания.
# Химический
Надежней всего использовать выпускаемые промышленностью специальные таблетки для обеззараживания воды, такие как пантоцид, аквасепт, акватабс, клорсепт, гидрохлоназон и другие. Одна таблетка такого препарата обычно обеззараживает 0,5-0,75 л воды через 15 - 20 мин после растворения.
Если вода сильно загрязнена, дозу надо удвоить. При этом муть оседает на дно, вода светлеет. Оценить качество таблеток для обеззараживания воды можно следующим образом - если таблет­ка содержит 3-4 мг активного хлора, то качество отличное, 2-3 мг - хорошее, 1-2 мг - удовлетворительное, меньше 1 мг - плохое, использовать бессмыс­ленно.
В какой-то степени их могут заменить :
- Марганцовокислый калий, но надо знать сколько его добавлять в воду, иначе можно убить всю микрофлору кишечника. Хватит примерно 1 - 2 г на ведро воды, или на литр воды несколько кристалликов чуть меньше спичечной головки, при этом цвет раствора должен быть слабо-розовым. Этого количества вполне достаточно чтобы убить постороннюю микрофлора (особенно кишечную и дезинтерийную палочку и серебристый стафиллококк).
http://saveyou.ru/uploads/obezzarag/23.jpg
- Йод из расчета 3-4 капли 5% настойки на 1 л воды, хорошо перемешать и дать отстояться в течение часа. Также существуют ряд препаратов (йодные таблетки), используемые для индивидуальной дезинфекции воды. По оценкам специалистов марганцовка и йод это наиболее эффективные средства для обеззараживания малых объемов воды в полевых условиях.
- Алюминиевые квасцы - щепотку на ведро воды.
- В крайнем случае поможет даже обыкновенная поваренная соль - одна столовая ложка на 1,5 - 2 л воды.
Во всех случаях воде надо дать отстояться в течение 15-30 мин.
Хорошим средством для дезинфекции воды являются различного рода фильтры промышленного изготовления: "Барьер", "Брита" и пр. Удобнее всего иметь карманный вариант фильтра типа "Родник", имеющего вид пластиковой трубочки, один конец которой опускается в водоем, а через другой вода всасывается ртом. Обеззараживание воды в таком фильтре производится с помощью мощных йодосодержащих реагентов.
Также хорошо пригодны для полевых условий портативные фильтры Katadyn, которые позволяют пить воду из любого источника, не опасаясь за свое здоровье. Как говорят производители, в процессе фильтрации уничтожаются бактерии, микробы и вирусы, а некоторые модели еще и улучшают вкус воды.
# "Природный"
В полевых условиях можно использовать листья ромашки, чистотетела, брусники, малины или зверобоя, и других лекарственных растений-антисептиков, бактерицидные свойства которых признанны медициной. Чистотел – лидер среди лекарственных растений антибактерицидного действия, убивает почти все известные науке патогенные микроорганизмы, так как это растение синтезирует йодсодержащие соединения, его едкий сок – яркого жёлто-оранжевого цвета. Кроме то можно использовать бактерицидные свойства грибов, например дождевика, белого гриба, чага и др.
Минерал кремний - мощный активатор воды и обладает значительными бактерицидными свойствами. Вода не портится, долго сохраняется, очищается. Кремниевая вода готовится очень просто, нужно опустить кремний в емкость с сырой или кипяченой водой и всё время хранить его там. Количество кремния из расчета 1-3 г на 1 л. Дать отстоятся сутки.
Неплохим дезинфицирующим средством считается серебро. Поэтому все серебряные украшения, оказавшиеся на людях потерпевших аварию, следует изъять и пустить по прямому назначению. Для увеличения площади украшения можно расплющить, разбив между камнями. Но не следует забывать что серебро – тяжелый металл, имеющий высокую степень опасности для здоровья (в одном ряду со свинцом, кобальтом, мышьяком и другими веществами).
Как и другие тяжелые металлы, серебро способно накапливаться в организме и вызывать заболевания (аргироз – отравление серебром). Кроме того, для бактерицидного действия серебра на бактерии требуются достаточно большие концентрации, а в допустимых количествах (около 50 мкг/л) оно способно оказывать лишь бактериостатическое действие, т.е. останавливать рост бактерий, не убивая их. А некоторые виды бактерий вообще практически не чувствительны к серебру. Все эти свойства несколько ограничивают применение серебра. Оно может быть уместно только в целях сохранения исходно чистой воды для длительного хранения.
Создание запасов воды и водопотребление.
Создание запасов воды целесообразно если во время переходов источники воды расположены на большом расстоянии друг от друга. В жарком тропическом климате вода при хранении быстро изменяет свои вкусовые качества, зацветает, и поэтому перед употреблением ее желательно кипятить. Для хранения и транспортировки воды используются различного вида емкости-канистры, изготовленные из металла, не поддающегося окислению, или из пластиков. Перед заправкой, чтобы обеспечить сохранность воды в течение длительного времени, емкость дезинфицируют, а затем, тщательно промыв, заливают кипяченой водой.
Для длительного хранения воды иногда пользуются металлическим серебром. Антимикробный эффект серебра в 1750 раз сильнее действия карболовой кислоты, в 3,5 раза - сулемы. Полагают, что антимикробное действие серебра даже выше, чем у многих антибиотиков, не говоря уже о том, что серебро легко справляется с антибиотикоустойчивыми штаммами бактерий.
В жару, после долгого перехода, не следует пить холодную воду сразу и много. Надо в течение нескольких минут остыть, затем прополоскать рот прохладной водой и лишь потом пить. Если этим правилом пренебречь, то можно легко и очень сильно простудиться. Не рекомендуется также набрасываться на воду, стараясь выпить возможно больше залпом. Иногда бывает достаточно выждать 10 - 15 мин, чтобы по их истечении напиться гораздо меньшим количеством воды.
Пить следует мелкими глотками, не спеша, делая 3 -5-минутные перерывы. Особенно важно придерживаться данного правила, когда воду приходится переносить на себе. Если какое-то время вы обходились без воды, то найдя ее, не набрасывайтесь на нее с жадностью. Сначала потягивайте воду маленькими глотками, так как большое количество воды, попадая в обезвоженный организм, вызывает рвоту, что ведет к еще большей потере драгоценной влаги.
Основные меры по водообеспечению и водопотреблению в экстремальных условиях :
1. Поиск воды, особенно в условиях пустыни, должен быть одним из самых первоочередных мероприятий;
2. При наличии водоисточника пить воду без ограничений, а в жарком климате несколько больше, чем требуется для удовлетворения жажды;
3. При ограниченных запасах воды установить, исходя из обстоятельств, жесткую суточную норму воды, уменьшить по возможности количество потребляемой пищи, особенно вызывающей жажду;
4. Очистка и обеззараживание воды, добываемой из стоячих и слабопроточных водоемов;
5. Устройство укрытий от прямой солнечной радиации и определение такого режима деятельности, который обеспечивал бы минимальные тепловые нагрузки.
Чтобы свести потерю влаги организмом к минимуму, следует предпринять следующие меры :
- Всегда пить воду маленькими глотками, по долгу задерживая ее во рту.
- Не перенапрягатся, больше отдыхать, не курить.
- Не лежать на теплой земле и горячих камнях.
- Не пить спиртных напитков, алкоголь забирает жидкость от жизненно важных органов и связывает ее с другими веществами.
- Не разговаривать, дышать носом, а не ртом.
Частично использованы материалы из книг :
"Человек в экстремальных условиях природной среды". В.Г. Волович.
"Большая энциклопедия выживания в экстремальных ситуациях ". А. Ильичев.

cefp
16.02.2010, 08:12
Для примера, на фотографиях ниже

Где они?

admin
16.02.2010, 09:46
cefp, да, был косяк, фотки добавил!

cefp
18.02.2010, 13:24
слышал, что дождевая вода довольно чистая. свежую её можно пить без фильтрации. еще из выпавшего снега можно получать чистую воду.

Дядька
18.02.2010, 22:48
летом, бывает, что дождя долго ждать приходится, особенно в южных частях нашей страны. а человек без воды 3 дня может только протянуть, так что дождь - это хорошо, но нужно уметь и без дождя обходиться, что бы с жажды не сдохнуть!

DkFaust
07.04.2010, 16:31
У меня возник такой вопрос, а можно очищать воду фильтрами от противогазов( не использованными конечно), а то у мя этих фильтров:pleasantry:

dmn
07.04.2010, 16:49
У меня возник такой вопрос, а можно очищать воду фильтрами от противогазов( не использованными конечно), а то у мя этих фильтров:pleasantry:

достань активированный уголь из фильтров и очищай

DkFaust
07.04.2010, 16:51
достань активированный уголь из фильтров и очищай
А не вскрывая можно. Тупо залив в дырку и ждать когда вода польется из другой)

dmn
07.04.2010, 17:27
А не вскрывая можно. Тупо залив в дырку и ждать когда вода польется из другой)

попробуй, но мне кажется будет литься медленно, нужно под давлением. Есть подозрение что мембраны быстро забьются

Антон
26.04.2010, 08:24
Я переработал материал с нескольких форумов, получилось примерно так:

Походный метод надежный и долгий в 4 этапа.
1. Грубая фильтрация через механический фильтр с песком+углем.
Простейший фильтр представляет собой пустую пластиковую бутылку с двумя-тремя небольшими отверстиями, пробитыми в днище (пробке) и на две трети заполненную мелким песком, на дно банки или горлышко бутылки предварительно выкладывается кусок материи (вата, марля). Вода заливается сверху и, пройдя сквозь толщу песка, вытекает в отверстия. Для большей надежности процесс фильтровки лучше повторить многократно. Если вода очень загрязнена, песок следует периодически менять на более чистый.
А если банку или пластиковую бутылку заполнить разбитым на мелкие кусочки углем, взятым из прогоревшего костра, то получится более технологичный угольный фильтр. Чистый уголь получается, если дрова прожечь в какой-нибудь емкости на сильном огне. Дрова должны быть лиственных пород, так как хвойные породы придают отфильтрованной воде специфический вкус и запах.


2. Очистка от бактерий.
Надежней всего использовать выпускаемые промышленностью специальные таблетки для обеззараживания воды, такие как пантоцид, аквасепт, акватабс, клорсепт, гидрохлоназон и другие. Одна таблетка такого препарата обычно обеззараживает 0,5-0,75 л воды через 15 - 20 мин после растворения.
-Если вода сильно загрязнена, дозу надо удвоить. При этом муть оседает на дно, вода светлеет. Оценить качество таблеток для обеззараживания воды можно следующим образом - если таблетка содержит 3-4 мг активного хлора, то качество отличное, 2-3 мг - хорошее, 1-2 мг - удовлетворительное, меньше 1 мг - плохое, использовать бессмысленно.

Если таблеток нет, то применяют коагуляцию марганцовкой или йодом. На литр воды добавляется несколько кристалликов чуть меньше величины спичечной головки. Этого количества марганцовки вполне достаточно чтобы убить постороннюю микрофлора (особенно кишечную и дезинтерийную палочку и серебристый стафиллококк). Нельзя переборщить с количеством, иначе можно убить всю микрофлору кишечника.

- Йод из расчета 3-4 капли 5% настойки на 1 л воды, хорошо перемешать и дать отстояться в течение часа. Также существуют ряд препаратов (йодные таблетки), используемые для индивидуальной дезинфекции воды. По оценкам специалистов марганцовка и йод это наиболее эффективные средства для обеззараживания малых объемов воды в полевых условиях.

-В крайнем случае поможет даже обыкновенная поваренная соль–одна столовая ложка на 1,5-2 л воды.

Во всех случаях воде надо дать отстояться в течение 15-30 мин.

3. Фильтрация с активированным углём и тканью - Химическая очистка
4. Кипячение. (В течение 20 минут "белым ключом", против спор и особо живучих микробов)

Для большего обеззараживающего эффекта (в зависимости от местности) в воду при кипячении можно добавить :
- Молодых веток ели, сосны, пихты, кедра, можжевельника - 100-200 г на ведро. Осевший на дне бурый, нерастворимый осадок пить нельзя.
- Кору ивы, вербы, дуба, бука, молодую бересту - 100 -150 г на ведро воды и кипятить 20-40 мин или настаивать в теплой воде 6 часов.
- древесный уголь из костра с последующим отстаиванием для устранения неприятного запаха воды.

Быстрый метод очистки, требующий подготовки заранее.

Можно сделать простейший малогабаритный фильтр заранее, в домашних условиях.

В качестве корпуса этого фильтра использован пластиковый футляр из под сигары. В днище футляра сделано отверстие. Футляр набит (снизу вверх) - слой ваты 2 см, слой толченого активированного угля 8 см и снова слой ваты 2 см. Сверху все эти слои прижаты пластиной из водопроницаемого пористого пластика, наподобие того, что используют в промышленных фильтрах для воды.

Активированный уголь имеет большое количество микроскопических пор и за счет этого, поглощает (адсорбирует и абсорбирует) органические молекулы из воды и некоторые неорганические вещества. Особенно он эффективен для фильтрации органики, которая придает воде желтоватый цвет, запах и т.д. и для удаления тяжелых металлов из воды.

Порядок применения такого самодельного фильтра очень прост. Опускаем верхний конец футляра в воду и затем через маленькое отверстие в донышке всасываем ее в себя.

Одна таблетка активированного угля способна отфильтровать порядка 0.9-1 л воды с эффективностью очистки до 85-90%, затем производительность резко падает и таблетку необходимо менять. Таким образом вполне можно рассчитать общий ресурс подобного фильтра. Обратите внимание на следующее, старый угольный фильтр начинает не очищать, а загрязнять воду - фильтрованная вода становится хуже исходной. Так происходит из-за того, что из сорбента начинает вымываться ранее скопившаяся в нем грязь.

Методы хранения воды
• Заполните пластиковые бутылки, и храните их в прохладном месте, желательно в черном мешке для мусора, чтобы защитить от солнечного света. Вода вберет в себя пластиковый вкус спустя несколько месяцев, но вода с привкусом пластика намного лучше, чем отсутствие воды. Прогнозируйте потребность из расчета примерно 3 литра на человека в день. Постарайтесь обеспечить запас воды по крайней мере на 2-4 недели.
• Минерал кремний - мощный активатор воды и обладает значительными бактерицидными свойствами. Вода не портится, долго сохраняется, очищается. Кремниевая вода готовится очень просто, нужно опустить кремний в емкость с сырой или кипяченой водой и всё время хранить его там. Количество кремния из расчета 1-3 г на 1 л. Дать отстояться сутки.
• Неплохим дезинфицирующим средством считается серебро. Поэтому все серебряные украшения, оказавшиеся на людях, следует изъять и пустить по прямому назначению. Для увеличения площади украшения можно расплющить, разбив между камнями. Не забывать, что серебро – тяжелый металл, имеющий высокую степень опасности для здоровья (в одном ряду со свинцом, кобальтом, мышьяком)! Как и другие тяжелые металлы, серебро способно накапливаться в организме и вызывать заболевания. В допустимых концентрациях серебро способно оказывать лишь бактериостатическое действие, т.е. останавливать рост бактерий, не убивая их. Оно может быть уместно только в целях сохранения исходно чистой воды для длительного хранения.
• Не открывать, не отпивать из горла, рот самое грязное место в организме. Понадобилось воспользоваться - отлей в стаканчик и снова закупорь.
• Вода, это вода, сама она по себе не "тухнет", там бактерии развиваются, причём, развиваются достаточно вяло. Любую, самую тухлую воду, если ей снять поверхностную плёнку, где собственно, большинство бактерий и будет, не сливать осадок, фильтрануть и прокипятить с небольшой упаркой - для питья годна.
• и святую воду никто тоже не отменял. В нормальных емкостях хранится очень долго.


Чтобы свести потерю влаги к минимуму:

- Всегда пить воду маленькими глотками, по долгу задерживая ее во рту.
- Не перенапрягатся, больше отдыхать.
- Не лежать на теплой земле и горячих камнях, меньше быть на свету.
- Не пить спиртных напитков, алкоголь забирает жидкость от жизненно важных органов и связывает ее с другими веществами.
- Не курить
- Не разговаривать, дышать носом, а не ртом.

- средний человек потребляет в сутки в целом 2-2,5 литра воды, в походе –на 1 литр больше.
В жаркую или очень сухую погоду, особенно в горах и пустынях, надо стараться пить как можно меньше, маленькими глоткам и нечасто - это поможет перебороть жажду и установить наиболее экономичный тепловой режим организма.


Для уничтожения ТОЛЬКО бактерий – долгий стационарный способ
Солнечная дезинфекция
Найдите чистую, прозрачную пластиковую ПЭТ бутылку до трёх литров в объёме.
Заполните бутылку на три четверти чистой водой или водой отфильтрованной через песок или что-нибудь имеющееся под рукой.
Сильно потрясите бутылку около двадцати секунд, чтобы растворить максимальное количество кислорода в воде.
Заполните оставшуюся часть бутылки и верните крышку на место.
Поместите бутылку под воздействие прямых солнечных лучей на 6-8 часов. Светлый камень, фольга или металл с отражающими свойствами помогут ускорить процесс.
В случае облачной погоды, короткого светового дня или мутной воды с взвесью частиц, оставьте бутылку на улице на два полных дня.
Теперь вода продезинфецирована (99.9% живых организмов было уничтожено) и пригодна для питья.

HOTSMILE1
15.06.2010, 03:06
Антон.
а есть ли практика применения мембранных фильтров?
:pardon:и где смотреть?

Антон
15.06.2010, 07:16
Лично у меня практики пользования мембранными фильтрами не было, только пользование фильтром "барьер" у друга дома(активированный уголь и ионообменные смолы в фильтре+у нас в городе из-под крана хорошая вода идет=очень чистая вода на выходе)
как говорится, "гугл в помощь":

вот по фильтрам что нашел:

классификация методов мембранной очистки
http://www.superfilter.ru/membranes.htm

по поводу промывки мембранных фильтров
http://www.o8ode.ru/article/answer/clean/promyvka_membrannyh_filtrov.htm

HOTSMILE1
15.06.2010, 08:11
Я к тому, что если вся так чудесно с этими мембранами, может незачем городить фильтр из курева и труселей.
Как утверждают эти сайты фильтры фактически вечны т.к. поры слишком малы и не могут забиться, в отличии от угольного "барьера". К тому же, такой фильтр нужен периодически, когда ты в "командировке" и не желательно разводить костер, дабы "не светить позицию".
Но это теория, хотел бы услышать любознательного практика.

Антон
15.06.2010, 08:36
самому интересно) но мне кажется, подвох должен быть. не бывает вечных фильтров с хорошей степенью очистки. по-любому забьются со временем и надо будет регенерировать. Надо читать не на сайтах производителей, как они себя нахваливают, а отзывы и исследования купивших.
Я матчасть не очень хорошо знаю, но может быть сам пористый материал со временем приходит в негодность...

щас поищу, вот:
http://www.aqua-filter.ru/products/life/help/obratnoosmo/
Это важно!
При использовании мембранных фильтров следует иметь ввиду следующее. Обратноосмотическая мембрана полностью задерживает вредные примеси, которые нельзя задержать другими видами фильтров. Однако срок службы мембраны сильно зависит от содержания примесей. Особенно пагубно сказываются на мембране соли жесткости, растворенное железо, органические соединения. Поэтому, фильтр будет служить долго только в том случае, если вода будет предварительно подготовлена. В конечном счете, это обойдется дешевле, чем частая замена мембран, особенно при большом среднем расходе воды.

Вот и все. По-любому или комплексная предварительная очистка нужна, или фильтры дохнуть будут постоянно.

HOTSMILE1
15.06.2010, 09:20
Тут дело такое, лет 7 назад я саму мембрану видел, и даже в руках держал. Правда не бытовую, промыжленную, похожа на полированнную пластину из эбонита. И на глаз и на ощупь никаких пор там нет. Так вот тогда их не стали применять т.к. тупо пытались продавить давлением воду через пластину, понятно что концентрация шняги постепенно росла и благополучно выподала в осадок, покрывая пластину ровным слоем. Приходилось звать слесарюг разбирать пол установки, чтоб постучать пластинкой об коленку. Но! это был промышленный аппарат с недетской подачей и потом сейчас я так понял конструкция проточная, т.е. шнягу должна смывать струя да и почистить бытовой фильтр я думаю не сложнее чем добыть уголь из противогаза.
Но вот покупать пока ломает что-то, мой песец потерпит. Может найдутся прошаренные скитальцы. А то как-то непочестному пиндосовские таблетки для обеззараживания покупать. Не по честному.

Chufsla
15.06.2010, 10:22
слышал, что дождевая вода довольно чистая. свежую её можно пить без фильтрации. еще из выпавшего снега можно получать чистую воду.

Такой водой невозможно напиться, так как в ней нет минеральных солей и т.п.
Вода изо льда (скажем если взять высокогорные ледники) так же не насыщает.
Лично пробовал такой вариант, на 4-х тысячах добавлял в воду мельчайшую взвесь, которая намывается водами на леднике. Там известковые породы, кварцы и прочее.
После кипячения взвесь оседает на дне, а вода прекрасно утоляет жажду =)
да и вообще в целом товарищи-горники говорят что эта взвесь весьма и весьма полезна. Если порыться, то возможно найду фоты как она выглядит.

HOTSMILE1
19.06.2010, 14:48
самому интересно)

Вот и все. По-любому или комплексная предварительная очистка нужна, или фильтры дохнуть будут постоянно.

Во, здесь смотри.:rtfm: Дырки пробиваются разогнанными молекулами .т.е. "точно в размер". Молекула Н2О одна из самых мелких, зн.
1. Должна ловить все от вирусов до золотого песка:preved:
2. Поры просто не должны забиваться, (разве что тяжелой водой после ТЯВ):scare:
3. Ресурс должен быть - офигеть.

dmn
19.06.2010, 15:10
Я к тому, что если вся так чудесно с этими мембранами, может незачем городить фильтр из курева и труселей.
Как утверждают эти сайты фильтры фактически вечны т.к. поры слишком малы и не могут забиться, в отличии от угольного "барьера". К тому же, такой фильтр нужен периодически, когда ты в "командировке" и не желательно разводить костер, дабы "не светить позицию".
Но это теория, хотел бы услышать любознательного практика.

маленькие мембранные фильтры имеют ресурс ~100 литров, ресурс зависит от чистоты воды. По поводу чистки - не в курсе. Немного побольше и значительно дороже(от 100$) у фильтров уже ресурс порядка 700литров

HOTSMILE1
19.06.2010, 16:29
Оппа. А ссылочку забыл приложить.... Сорри.
Чичас найду. Вот она: http://www.mir-filtrov.ru/index.php?show_aux_page=1

Ценник на фильтры не такой конский, конечно, но все же хочется узнать мнение реально пользовавшего приблуду. Есть сумления. Потому как в теории все так сладко должно быть, что непонятно за что водоканал деньги берет.

dmn
19.06.2010, 16:41
Оппа. А ссылочку забыл приложить.... Сорри.
Чичас найду. Вот она: http://www.mir-filtrov.ru/index.php?show_aux_page=1


Для таких фильтров нужно давление воды, так что придется мастерить какой то насос что бы использовать в полевых условиях. Но ресурс в 25000 литров впечатляет, если это правда

dmn
19.06.2010, 16:49
вот интересная штука, рекомендую почитать - ресурс 50000литров и сразу с насосом

http://www.katn.ru/production.html
http://www.katn.ru/images/horn2.jpg

Особенно этот понравился
http://www.katn.ru/item_2_tech.html

http://www.katn.ru/images/Pocket_Professional_big.gif


UPD цена просто пистец. Последний стоит 2800 грн, в рублях это в три раза больше. Есть версия попроще - называется Katadyn Combi, но он без мембраны (керамический фильтр ресурс 50 000 л, уголный 400л) Надевается на обычную пластиковую бутылку. Страна-производитель Швейцария

HOTSMILE1
19.06.2010, 16:53
Для таких фильтров нужно давление воды, так что придется мастерить какой то насос что бы использовать в полевых условиях. Но ресурс в 25000 литров впечатляет, если это правда

Это вы об чём??? А понял. насос не нужен. Вот ссылочка: http://www.mir-filtrov.ru/index.php?productID=115
Не знаю на кой там бишофит-цеолит, ну да бог с ним, может кто знает - пусть расскажет.

dmn
19.06.2010, 17:02
Единственный "вариант" из изделий фирмы Katadyn Mini
цена ~1000грн или 2700 рублей
http://www.moontrail.com/details/katadyn/katadyn_mini_hand.jpg
http://shop.strato.de/WebRoot/Store3/Shops/182424/MediaGallery/Katadyn-Mini-Wasserfilter-Schnitt.jpg

Фильтр Katadyn Mini является самым легким и компактным в коллекции Katadyn, он не займет много места в рюкзаке и идеально подойдет как индивидуальный фильтр "на всякий случай" для отдыха на природе, походов выходного дня, полевых игр, наборов выживания. Уровень очистки у Katadyn Mini не ниже чем устарших моделей. Фильтр очищает воду от мелкой взвеси, болезнетворных микроорганизмов и продуктов их жизнедеятельности, примесей тяжелых металлов и их солей.

Особенности:
- Сменный фильтр
- Небольшой объем и вес
- Пористый керамический фильтр с диаметром поры 0,2 микрона
- Произведен в Швейцарии

Характеристики:
Производительность: ~0,5 л/мин
Ресурс фильтра: 7 000 л
Вес: 210 грамм у предыдущих моделей вес 500-600 грамм
Размеры: 8х18х5 см


Я думаю штука интересная, ресурс в 7000 литров надолго обеспечит водой, можно еще взять запасной картридж, но его цена 60% от цены всего фильтра

dmn
19.06.2010, 17:07
Пару статеек по теме( там кроме рекламы есть полезная инфа, в частности что такое фильтр и что такое очиститель воды и отличия )

http://lifesaver.com.ua/news/5%282%29.html

http://podarochki.prom.ua/a10122-testiruem-ochistiteli-filtry.html

HOTSMILE1
19.06.2010, 17:53
Хм, что-то я не понял где счастливые обладатели чудо фильтров?
По теории - конфетка. О чем молчат практики???

---------- Сообщение добавлено в 20:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:51 ----------

И не понял зачем наши полиэтилен дырявят, когда всё прогрессивное людство иже керамику ковыряет???

dmn
19.06.2010, 19:56
Хм, что-то я не понял где счастливые обладатели чудо фильтров?
По теории - конфетка. О чем молчат практики???

---------- Сообщение добавлено в 20:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:51 ----------

И не понял зачем наши полиэтилен дырявят, когда всё прогрессивное людство иже керамику ковыряет???

местный народ фильтрует песком и углем =)

Лично я пользовался фильтром аквафор с грелкой-насосом. Пили воду из озера, но кипятили. Вода из бурой становится прозрачной. Хим. анализ не делал. Что бы фильтр дольше протянул использовали фильтровочную бумагу для предварительного фильтрования

Globus73
25.06.2010, 18:54
Смотрел передачу не с начала,суть:То-ли семья то-ли разнополая группа,океан,лодка...Бла бла бла,воды нет только собравшаяся на дне после дождя но она смешана с кровью рыб и т.д. Баба то-ли врачь то-ли медсестра,предложила этой водой делать клизмы,для предотвращения обезваживания. ХЗ как это пить нельзя ,а в прямую кишку можно.Выжили.

HOTSMILE1
25.06.2010, 19:59
Смотрел передачу не с начала,суть:То-ли семья то-ли разнополая группа,океан,лодка...Бла бла бла,воды нет только собравшаяся на дне после дождя но она смешана с кровью рыб и т.д. Баба то-ли врачь то-ли медсестра,предложила этой водой делать клизмы,для предотвращения обезваживания. ХЗ как это пить нельзя ,а в прямую кишку можно.Выжили.

На гон похоже.
Клизма должна вызывать определенную реакцию.
Но ХЗ.
Пусть медики нас просветят.


Пока мы пельмени не начали на филей лепить.

dmn
25.06.2010, 21:53
На гон похоже.
Клизма должна вызывать определенную реакцию.


реакция зависит от объема жидкости. Между прочим дальнобойщики так бухают Всасывается алкоголь намного быстрее и нужно меньше.:popcorm2:

HOTSMILE1
25.06.2010, 22:08
и куда они так экономно торопяться?
Не надо людей хаять.
Мало кто может ТАК вкалывать.

dmn
25.06.2010, 22:19
и куда они так экономно торопяться?
Не надо людей хаять.
Мало кто может ТАК вкалывать.

не из спешки, а для отсутствия перегара. Это еще "совковские" дальнобойщики такое мочили, современные любят амфетамин и энергетики )) Не все конечно, но это дело среди них распространено, как и среди таксистов

HOTSMILE1
25.06.2010, 23:05
Тфу, ты.
Я с этими людьми каждый день встречаюсь, работа такая.
Отовсюду, в том числе и из незалежной.
Рассказывать такую байку, все равно что.... говорить будто у вас сало в шоколад заворачивают. И в ж... потом.
Нехорошо это.
Водилы разный народ, Но идиотов нет. Специфика. Не выжывают физически.

Давайте замнем. гадко как-то.
Просто знайте. Байка это, причем для глупого чукчи.

rusal
17.09.2010, 19:45
Единственный "вариант" из изделий фирмы Katadyn Mini
У меня такой.
Керамический фильтр состоит из микропор 0.2 микрона (аналог мембраны).
Вода проходит, грязь скапливается снаружи и потихоньку забивает собой поры керамики.
Когда фильтр засоряется, качать воду становится затруднительно, фильтрующий элемент нужно вытащить и специальной губкой счистить грязь, а вместе с ней и верхний забитый слой керамики. После этого фильтрующий элемент опять готов к работе. Со временем его стенки истончаются. Их толщина контролируется входящим в комплект шаблоном.
Недостаток - производительность 0.5 л/мин, а в реальности ещё меньше. Чтоб набрать котелок ШАКа уходило около 5-7 мин с одной-двумя чистками фильтра. При этом вода в реке была не особо грязной, можно было бы пить и не фильтруя.
Но этот фильтр всё-равно лучшее что я видел на сегодняшний день и он отлично выполнял все свои функции. Лучше только KATADYN POCKET (фото выше), который является его полным аналогом с увеличенным вдвое фильтрующим элементом и производительностью.

HOTSMILE1
17.09.2010, 20:10
Недостаток - производительность 0.5 л/мин, а в реальности ещё меньше. Чтоб набрать котелок ШАКа уходило около 5-7 мин с одной-двумя чистками фильтра.
Я правильно понял? Чтоб набрать 1,5л нужно раз-два почистить фильтр? Если у пленки та же периодичность, то это пожалуй исключает ее из списка девайсов.(( Жаль.

rusal
17.09.2010, 20:27
Я правильно понял? Чтоб набрать 1,5л нужно раз-два почистить фильтр?
Правильно. Вода в речке была слегка коричневатая.

Если у пленки та же периодичность, то это пожалуй исключает ее из списка девайсов
Был выбор между Katadyn и этим
http://doctorwater.boom.ru/annot/tur4.html
и мембрана проиграла по всем статьям.

HOTSMILE1
17.09.2010, 21:13
Был выбор между Katadyn и этим
http://doctorwater.boom.ru/annot/tur4.html
и мембрана проиграла по всем статьям.

Да что-то вроде этого, спасибо за отзыв. Учту при выборе.

Семейный
18.09.2010, 04:39
Был выбор между Katadyn и этим
http://doctorwater.boom.ru/annot/tur4.html
и мембрана проиграла по всем статьям.
Лучше все-таки ориентироваться по тестам от http://www.nsf.org/

Один из лучших ( к сожалению не походные) на сегодняшний день .
http://www.bestfilters.com/misc/AQdata.pdf

Сравнение 10 угольных фильтров имеющих сертификацию NSF, Underwriters Laboratories и CA.
http://www.waterfiltercomparisons.com/water_filter_comparison.php

Aquasana чемпион 5 лет подрят по результатам «журнала потребителя» 2003, 2004, 2005, 2006, 2007.
http://www.aquasana.com/?&discountcode=wfcGO

Читали
http://media.club4x4.ru/545-pokhodnye-filtry-dlja-vody.html
http://media.club4x4.ru/uploads/posts/2008-05/1211996769_untitled-8.png
http://neopic.ru/archive/image2372tq.jpeg

rusal
18.09.2010, 14:55
Всё правильно, только я выбирал по своим субъективным параметрам - простота и неубиваемость.
В этом обзоре любой фильтр очистит воду до состояния лучше водопроводной.
Два полиэтиленовых пакетика и нежная мембрана мне доверия не внушили.
Я уж не говорю о производительности - 5-15 л/сут. и ресурсе - 2000л.
У Катадинов Покет и Мини один фильтрующий элемент с ресурсом 50000л и 7000л соответственно.

---------- Сообщение добавлено в 14:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:52 ----------

И где это можно купить фильтры «Неорганика», «Турист 2М-1» из обзора всего за 150 руб?
Я бы взял чисто поиграться.

Артемиус
02.10.2010, 16:03
Советую посмотреть кто не видел.
http://documental.su/new_2009/1620-sreda-obitaniya-chto-techet-iz-krana-2010-satrip.html

Дядька
07.12.2010, 17:38
Вчера весь день провел на заснеженном поле. Из еды был тушняк, который топился на костре. А вот из питья, кроме сырой водопроводной холодной воды ничего не было. Вспомнился метод кипячения воды в пластиковой бутылке.
Соорудил подобный котелок из пластиковой бутылки объемом 1л. и подвесил над костром.
Долго очень закипала там вода, температура воздуха была -15 и дул ветер.
Часа через 2 вода закипела (за костром особо не следил)
Заварили чай, на вкус норм. А теперь вопрос, выделяется ли какая-нибудь хрень при кипячении воды в пластике?):russian_ru:
Кстати, бутылка из литровой ужалась до размеров поллитровой))

Schnapps
07.12.2010, 19:44
Думаю да.Грубо говоря пластик-это нефть,а нефть горит и ещё как выделяет отраву.Кстати сколько кипятил? говорят чтобы убить всю гадость в воде её надо кипятить минимум 10 минут.

Slayer
07.12.2010, 20:51
да полюбому, у тебя после такого чая желудок не зудил? а привкус не почюял??

Radon
07.12.2010, 22:05
Смотря из чего сделана бутылка. У нас в основном применяют для этого хлорвинил. А раз так туда могла попасть любая хлор органика, в том числе диоксин.

Hermit
07.12.2010, 22:10
Смотря из чего сделана бутылка. У нас в основном применяют для этого хлорвинил. А раз так туда могла попасть любая хлор органика, в том числе диоксин.

...Какой еще хлорвинил?... Полиэтилентерефталат,вот из чего она!

Дядька
07.12.2010, 22:37
Кипятил х.з. сколько, темно было, как заметил, что вода выплескивается - так и снял)
С желудком все ок) Привкуса не было, чай крепко заварился))

Radon
07.12.2010, 22:54
...Какой еще хлорвинил?... Полиэтилентерефталат,вот из чего она!

Слишком ты оптимистичен, если думаешь, что этот материал у нас используют для производства пластиковых бутылок. В нашей стране до сих пор повсеместно используется для этого хлорвинил из за его низкой стоимости, ну и гораздо реже полистирол и полиэтилентерефталат. А если хочешь определить, из чего сделана бутылка, кинь ее в огонь. Пойдет черный дым значит хлорвинил, прозрачный полистирол или полиэтилентерефталат. Почему на наших мусора сжигающих заводах наибольшую проблему доставляют именно пластиковые бутылки.

ЮГ-123
07.12.2010, 23:00
чай крепко заварился))
Ёпыть сто пудов крепкий был:russian_ru:. Сто пудов выделяет всяк гадость .
Экстремал)

Дядька
07.12.2010, 23:07
Живой я, ну все мы готовы стать такими) Кто то раньше кто то позже.
Вот и я прочувствовал на собственной шкуре чутка)
Вариантов больше не было в чем кипятить, а 10 часов на морозе давали о себе знать.

carver
08.12.2010, 19:19
Если сегодня грамотно пользоваться водой, то лучше талой. Геморойно, но вошло в привычку готовить в домашних условиях. Употребляю уже порядком 13 лет. Кстати!....после года использования исчезла седина на висках. Собственно из-за этой фишки всё и началось. Супруга прознала откуда то, что при употреблении талой воды восстанавливается структура волос, ну а я поневоле попал в испытуемые. Так что подтверждаю! Восстановливает.

krymskiyhan
26.12.2010, 17:57
По поводу потребления воды путём клизмы,- морская вода в тёплом виде и небольшими количествами проканывает, единственно, что, так это не эстетично ну и немного хлопотно, но на безрыбье.. и сам раком станешь:wacko:

Владимир Д
27.12.2010, 00:34
Кто в курсе? тема или развод?

Коралловый кальций карманный фильтр питьевой воды
http://www.coral-club-int.ru/post_1281321925.html

славок
25.02.2011, 20:10
вскрывать обязательно!
мы с кентом лет 15-17 назад пробовали самогон пропустить через большой бачок от противогаза. больше полулитра залили, потом поняли - что-то не то..:)) короче они (поллитра) так там и остались..

Мамай
31.03.2011, 17:02
Старый казацкий способ проверки воды. Что бы проверить воду на предмет её питья в старину казаки набирали не большое количество воды и плевали в неё, если слюна расходилась по поверхности воды то онная годилась в питьё, если слюна сворачивалась то не годилась. Как то так.
С собой в походах всегда имею запас марганцовки, при сомнение в качестве воды добавляю 2 кресталика на солдатский котелок.

Jagdhund
10.06.2011, 17:18
Рекомендую хороший ИМХО сайт о воде http://www.o8ode.ru/map/ (http://www.o8ode.ru/map/)

---------- Сообщение добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:16 ----------

Существуют несколько способов получения талой воды, подробно описанных на сайте.http://www.o8ode.ru/map/

Метод № 1.

Метод одного из активных популяризаторов применения талой воды А.Д. Лабзы: Налейте в полтора-литровую банку, не доходя до верха, холодную воду из-под крана. Накройте банку пластмассовой крышкой и поставьте в морозильную камеру холодильника на прокладку из картона (для теплоизоляции дна). Отметьте время замерзания примерно половины банки. Подбирая её объём, нетрудно добиться, чтобы оно равнялось 10-12 часам; тогда вам надо повторять цикл заморозки всего два раза в сутки, чтобы обеспечить себя дневным запасом талой воды. В результате получается двух-компонентная система, состоящая из льда (фактически чистая замёрзшая вода без примесей) и водного незамерзающего рассола подо льдом, содержащего соли и примеси, которые удаляются. При этом водный рассол целиком сливается в раковину, а лёд размораживается и используется для питья, приготовления чая, кофе и других блюд пищевого рациона.

Это самый простой и удобный метод приготовления талой воды в домашних условиях. Вода не только приобретает характерную структуру, но и отлично очищается от многих солей и примесей. Холодную воду выдерживают в морозильнике (а зимой - на балконе) до тех пор, пока примерно половина ее не замерзнет. В середине объема остается незамерзшая вода, которую выливают. Лед же оставляют таять. Главное в этом методе - экспериментальным путем найти время, требуемое для замерзания половины объема. Это может быть и 8, и 10, и 12 часов. Идея заключается в том, что сначала замерзает чистая вода, большинство же примесей остается в растворе. Вспомним морской лед, который состоит из почти пресной воды, хотя образуются на поверхности соленого моря. И если нет бытового фильтра, то такой очистке можно подвергать всю воду для питья и домашних нужд. Для большего эффекта можно воспользоваться двойным очищением воды. Для этого сначала нужно отфильтровать водопроводную воду через любой имеющийся фильтр, а затем заморозить. Затем, когда образуется тонкий первый слой льда, его удаляют, т.к. в нем содержатся некоторые вредные быстрозамерзающие тяжёлые соединения. Затем повторно замораживают воду - уже до половины объема и удаляют незамерзшую фракцию воды. Получается очень чистая вода. Пропагандист метода, А.Д. Лабза, именно таким путем, отказавшись от обычной водопроводной воды, излечил себя от тяжёлого недуга. В 1966 году ему удалили почку, в 1984 он уже почти не двигался в результате атеросклероза мозга и сердца. Начал лечиться талой очищенной водой, и результаты превзошли все ожидания.

Метод № 2.

Более сложный метод приготовления талой воды описывает А. Маловичко, где талая вода называется протиевой. Метод состоит в следующем: Эмалированную кастрюлю с отфильтрованной или обычной водопроводной водой нужно поставить в морозильную камеру холодильника.Через 4-5 часов нужно достать её. Поверхность воды и стенки кастрюли уже прихвачены первым льдом. Эту воду сливаем в другую кастрюлю. Лёд, что остался в пустой кастрюле, содержит в себе молекулы тяжёлой воды, которая замерзает раньше, чем обычная вода, при +3,8 0C. Этот первый лёд, содержащий дейтерий, выбрасывают. А кастрюлю с водой снова ставим в морозильник. Когда вода в ней замерзает на две трети, незамёрзшую воду сливаем – это “лёгкая” вода, она содержит всю химию и вредные примеси. А тот лёд, который остался в кастрюле – это и есть протиевая вода, которая необходима организму человека. Она очищена от примесей и тяжёлой воды на 80% и содержит 15 мг кальция на один литр жидкости. Нужно растопить этот лёд при комнатной температуре и пить эту воду в течении суток.

Метод № 3

Дегазированная вода (метод братьев Зелепухиных) – ещё один способ приготовления биологически активной талой воды. Для этого небольшое количество водопроводной воды доводят до температуры 94-96 0С, то есть до точки так называемого “белого ключа”, когда в воде во множестве появляются мелкие пузырьки, но образование крупных ещё не началось. После этого посуду с водой снимают с плиты и быстро охлаждают, например, поместив её в более крупный сосуд или в ванну с холодной водой. Потом воду замораживают и размораживают по стандартной методике. По свидетельству авторов, такая вода проходит все фазы своего кругооборота в природе — испаряется, охлаждается, замерзает и оттаивает. Кроме того, в такой воде меньшее содержание газов. Поэтому она особенно полезна, поскольку имеет природную структуру.

Следует подчеркнуть, однако, что получить дегазированную воду, обладающую большим запасом энергии, можно не только замораживанием. Самой активной (в 5-6 раз больше по сравнению с обычной и в 2-3 раза по сравнению с талой) становится вскипяченная и быстро охлажденная вода в условиях, исключающих доступ атмосферного воздуха. В этом случае она по законам физики дегазуется и не успевает вновь насытиться газами.

Метод № 4

Ещё один метод приготовления талой воды предложил Ю.А. Андреев, автор книги “Три кита здоровья”. Он предложил соединить два предыдущих метода, то есть подвергнуть талую воду дегазации, а потом снова заморозить. “Проверка показала, - пишет он, - что такой воде цены нет. Это по-настоящему целебная вода, и если у кого-то существует какие-либо беспорядки в желудочно-кишечном тракте, она является для него лекарством”.

Метод №5

Существует ещё один новый метод получения талой воды, разработанный инженером М. М. Муратовым. Им сконструирована установка, позволяющая получать лёгкую воду заданного солевого состава с пониженным содержанием в ней тяжёлой воды в домашних условиях методом равномерного замораживания. Известно, что природная вода представляет собой неоднородное вещество по своему изотопному составу. Помимо молекул легкой (протиевой) воды – Н2 16О, состоящих из двух атомов водорода (протия) и одного атома кислорода-16, в природной воде присутствуют еще и молекулы тяжелой воды, и существуют 7 устойчивых (состоящих только из стабильных атомов) изотопных модификаций воды. Суммарное количество тяжелых изотопов в природной воде составляет примерно 0,272%.В воде пресноводных источников содержание тяжелой воды составляет обычно около 330 мг/л (в расчете на молекулу НDO), а тяжелокислородной (Н2 18О) - около 2 г/л. Это сопоставимо или даже превышает допустимое содержание солей в питьевой воде. Выявлено резко отрицательное воздействие тяжелой воды на живые организмы, вызывающее необходимость удаления тяжелой воды из питьевой. (Доклад А.А. Тимакова "Основные эффекты легкой воды" на 8-й Всероссийской научной конференции по теме "Физико-химические процессы при селекции атомов и молекул" 6 - 10 ноября 2003г.) Статья в комсомолке вызвала интерес у инженера М.М. Муратова и решив проверить свойства этой воды, он с ноября 2006 г. стал "облегчать" воду для приготовления пищи и питья равномерным вымораживанием.

По методу М.М. Муратова вода аэрировалась и охлаждалась с образованием циркулирующего в емкости потока воды, до момента образования мелких кристаллов льда. После чего фильтровалась. На фильтре оставалось менее 2% льда, содержащего тяжёлую воду.

По данным автора этого метода 6-х месячное употребление легкой воды показало: При употреблении в пище и питье в сумме 2.5-3 литра в сутки значительное улучшение самочувствия на 5-й день употребления. Это выразилось в том, что прошли сонливость и хроническая усталость, исчезли “тяжесть” в ногах, уменьшились сезонные аллергические проявления без употребления лекарств. За 10 дней, заметно, около 0.5 диоптрии улучшилось зрение. Спустя месяц прошли боли в коленном суставе. Спустя 4 месяца исчезли симптомы хронического панкреатита и прошли небольшие боли в области печени. За 6 месяцев прошли боли связанные с ИБС и боли в области спины и поясницы. 1 вирусная инфекция прошла в очень легкой форме, “на ногах”. Уменьшились проявления варикозного расширения вен. Также отмечено заметное улучшение вкусовых качеств и воды, и продуктов приготовленных с применением обработанной воды. Последний факт подтвержден дегустационной комиссией промышленного предприятия, и хорошо заметен обычным потребителям воды.

Какой метод получения талой воды более подходит для вас, решать вам самим с учётом того, для каких целей вы собираетесь использовать получаемую талую воду и от каких примесей и насколько вы собираетесь её очищать.

Для замораживания воды пластмассовые бутылки из под минеральной воды в принципе подходят, только если это бутылки, предназначены именно для хранения питьевой воды. Лично мне не известны такие факты, чтобы при низких температурах из материала пластмассовых бутылок в воду поступали какие-то вредные вещества.

А вот замораживать воду в металлических кастрюлях не рекомендуют, поскольку это значительно снижает эффективность действия талой воды.

И совершенно не подходят для получения талой воды стеклянные банки – поскольку они могут разорваться, так как при замерзании вода расширяется и увеличивается в объеме.

Лично я использую для заморозки воды специальные кастрюли и ёмкости, изготовленные из особого толстого жаропрочного стекла. Такую посуду можно приобрести в отделе посуды для микроволновки. Эти ёмкости в отличии от обычных стеклянных банок никогда не лопаются и не трескаются при замораживании.

К. х. н. О. В. Мосин

---------- Сообщение добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:51 ----------

Пользуемся для очистки воды методом N1 около 3-х лет. Купил две самых дешевых эмалированных кастрюли на 4 литра высотой 10 см. (1. хорошо входит на верхнюю полку морозилки 2. если "проворонил" и вода промерзла полностью, то благодаря малой глубине кастрюлю не рвет, а просто выдавливает т.н. рассол поверх ). Одна кастрюля в морозилке замерзает, вторая оттаивает, и в это время потребляется вода с предыдущего цикла. Первый тонкий ледок не снимаем. Вода из-под крана после талой не идет совсем. Дети, если не хватило талой водопроводную не пьют совсем:pardon:

Ланс
10.06.2011, 21:35
С талой водой поосторожнее. Вспоминаем классику - ссылка на книгу Завгорудько есть на форуме:

"Единственно, о чем далеко не все знают, это то, что надо избегать питье воды из наледей. А какая это вкусная вода! Но коварная! Есть немало теорий строения молекул воды и талая вода рассматривается как одна из самостоятельных форм ее существования. Накоплено достаточно информации о ее лечебных свойствах.

Был случай. Однажды зимой перед выездом на коллективную охоту (четыре человека) я обнаружил у себя все признаки начинающейся ангины. По канонам медицины отлежаться бы, но я не мог отменить намеченную и хорошо подготовленную охоту. Лекарства я не принимаю. Много лет. Принципиально. Решил не портить друзьям настроение, не говорить о болезни, а на охоте себя просто немного пощадить. К вечеру собрались к машине. Настроение у всех бодрое, кроме меня. Чувствую озноб, слабость шум в голове. Температура! Глотаю слюну с трудом. Напарники усадили меня на переднее сидение, направили на меня все источники тепла и мы тронулись в путь. Через час машина "врюхалась" в наледь и всем пришлось заниматься ее спасением. Кроме меня. Меня пощадили, да и толку было бы от меня. Изнемогая от жара и жажды, я решил напиться из наледи. Другой воды не было. Достал из рюкзака эмалированную кружку, открыл дверцу и притопив кружку в жидкий снег, нацедил ее до краев талой водой. Решил: семь бед, один ответ. Медленно, делая паузы и цедя воду сквозь зубы, опорожнил кружку до дна. К этому времени ребята вымостили кустарником дорогу, подтолкнули машину сзади и мы выскочили на твердый зимник. Часа через два мы были в поселке, остановились у моего подъезда. Взял ружье, рюкзак и стою в растерянности. Что-то вроде забыл. Поднялся к себе домой и только здесь до меня дошло. Я не забыл, а полностью исчезли боли в горле, чувство жара и другие признаки ангины.

Но этот случай однократного приема талой воды и защищенном какой- никакой пищей желудке. А вот пить постоянно на пустой желудок? Я полагал, что это тоже будет полезно. Ошибся. Более того. Я пренебрег замечанием эвенка Леньки, случайно встреченного в тайге, что он, как и все эвенки, никогда не пьет талую воду. Только чай или кипяченую речную воду. В нем говорила подсознательно мудрость своего народа, живущего в обнимку с природой. До недавнего времени! На третий день пребывания в тайге и употребления талой воды у меня появились боли в области желудка, необоснованная накатывающаяся слабость. Причем, примешь с ладони один-два глотка талой воды - приятно становится, боль утихает, а через полчаса вспыхивает с новой силой. Забегая вперед, скажу, что постоянно стимулируя желудок, выделение желудочного сока, я, очевидно, добился самопереваривания слизистой желудка и двеннадцатиперстной кишки, что и было подтверждено обследованием по возвращению в Хабаровск. "

Артемиус
12.06.2011, 00:01
2. Очистка от бактерий.
Надежней всего использовать выпускаемые промышленностью специальные таблетки для обеззараживания воды, такие как пантоцид, аквасепт, акватабс, клорсепт, гидрохлоназон и другие.
Немного поправлю. Вышеописанное конечно надёжно, но вот сажает печенку на раз. А кипячение в течении 5 минут даёт такие же результаты.

Артемиус
12.06.2011, 01:05
http://saveyou.ru/uploads/obezzarag/9.jpg


Ещё одна небольшая поправка. Сначала должен идти песчаный фильтр, а потом угольный. Т.к. песок частично очищает воду от размытой глины и других субстанций, что обеспечит более долгую работу угольного фильтра.

ATAMAH
13.06.2011, 15:19
http://nepropadu.ru/uploads/images/f/0/f/d/2326/7bf5e78f38.jpg
Солнечная радиация обладает тремя свойствами, позволяющими обезвреживать патогенные микроорганизмы.
UV-A (А-ультрафиолетовые волны) напрямую взаимодействуют с бактериями, нарушая обменные процессы и разрушая клеточную структуру бактерии.
UV-A (А-ультрафиолетовые волны с длиной волны 320-400 нм) вступают в реакцию с кислородом, растворенным в воде, и продуцируют высокоактивные формы атомарного кислорода и пероксидов водорода, которые уничтожают патогеных бактерий.
Инфракрасное излучение нагревает воду. Если температура воды поднимается более +50°С - процесс дизинфекции воды происходит в три раза быстрее.
ССЫЛКА (http://www.ecoanaliz.ru/ecodata/2-ecocommon/30-sodis.html)

keynin
13.06.2011, 16:34
Если вода не воняет и нормальная на вкус то достаточно добавить йода или пару кристалов марганцовки) если вода из болотца или лужи какой, то лучше кипятить предварительно процедив через марлю) если совсем сдыхаешь без воды то просто процедив через тряпку немного пополоскать рот и все же кипятить)

Jagdhund
16.06.2011, 11:02
http://nepropadu.ru/uploads/images/f/0/f/d/2326/7bf5e78f38.jpg
Солнечная радиация обладает тремя свойствами, позволяющими обезвреживать патогенные микроорганизмы.
UV-A (А-ультрафиолетовые волны) напрямую взаимодействуют с бактериями, нарушая обменные процессы и разрушая клеточную структуру бактерии.
UV-A (А-ультрафиолетовые волны с длиной волны 320-400 нм) вступают в реакцию с кислородом, растворенным в воде, и продуцируют высокоактивные формы атомарного кислорода и пероксидов водорода, которые уничтожают патогеных бактерий.
Инфракрасное излучение нагревает воду. Если температура воды поднимается более +50°С - процесс дизинфекции воды происходит в три раза быстрее.
ССЫЛКА (http://www.ecoanaliz.ru/ecodata/2-ecocommon/30-sodis.html)
Если покрасить (вымазать) бутылку в черный цвет со стороны обратной от обращенной к солнцу (задняя стенка), то процесс нагревания станет эффективнее.

mr.stalker-Denis
09.07.2011, 15:50
А обеззараживающие таблетки военные часто используют например:военные при боевых действиях в чечне при недостатке воды резали батареи и сливали ржавую воду ложили таблетку ,а потом пили.

Мамай
09.07.2011, 17:10
А обеззараживающие таблетки военные часто используют например:военные при боевых действиях в чечне при недостатке воды резали батареи и сливали ржавую воду ложили таблетку ,а потом пили.

автоген вместе с таблетками в комплекте идёт?:laugh4:






Союз владельцев огнестрельного оружия http://www.saveyou.ru/forum/group.php?groupid=21

НЕТАКОЙ
16.07.2011, 03:37
есче способ добывания воды(и ее обеззараживание для любого случая) это ее искусственная дистиляция. не буду вдаваться в то как такая идея пришла мне в голову после знакомства с самогонщиком одним, но для дистиляции (и самогоноварения кстати тоже) необязательно змеевик.

Материалы которые потребуются - кастрюля, миска(стакан, емкость) немногим меньше по диаметру кастрюли, крышка(желательно типа тарелки которую использовать вместо крышки - короче что то конусообразное.

Технология - наливаем на дно кастрюли соленой(грязной,сомнительной) воды, устанавливаем миску посредством каких-нибудь подставок(самогонщики пользуются вместо миски блюдцем, а подставкой - стаканом). закрываете крышку и ставите на костер. на крышку сверху наливаете либо холодной воды и в процессе ее меняете иногда, либо ложите мокрую тряпку, которую потом мокаете переодически в холодную воду.

Обоснование - вода кипит, пар поднимается через зазоры между стенками кастрюли и миски, конденсируется на более холодной крышке и капает в миску. и чем меньше зазоры между кастрюлей и миской, тем эффективнее работает дистилятор.

теоретически можно использовать и мокрую грязь, и даже траву и листью, короче говоря любые влагосодержащие предметы но выход будет тем меньше чем меньше влаги. короче перетопите тонну дров на дистиляцию а наберете стакан воды с центнера грязи

svot
02.08.2011, 14:44
Вот нашел разные фильтры-насосы. Для очищения воды прямо из луж, водоемов и др. Кто. что думает?

http://www.pureh2o.ru/shop/First_Need_XL/
http://www.pureh2o.ru/shop_images/151_main.jpg

http://www.pureh2o.ru/shop/Trav-L-Pure_Portable/
http://www.pureh2o.ru/shop_images/152_main.jpg

http://www.alpindustria.ru/catalog/bivysacks/posuda/1316/prod131485/
http://www.alpindustria.ru/i/product/m/131485_1.jpg

http://sportdepot.ru/product/1290/
http://sportdepot.ru/upload/a4ece3e5aa806fac153c9ac9b4271e97.thumb250.jpg

svot
04.08.2011, 17:57
что? никто не поможет с выбором?

azamat75
04.08.2011, 18:47
Первые верхние два фильтра находятся в укладке саперов на Кавказе. Базар вроде за то что это теперь на снабжении

HOTSMILE1
04.08.2011, 18:49
что? никто не поможет с выбором?
Если ты прочитал эту тему, то уже знаешь, что все фильтры удаляют микробов и никакой из фильтров не убирает вирусы, все удалят мех. примеси и никакой не удалит яды.

Что касается предложенных тобой, то возможно никто из камрадов ими не пользовался и поэтому и не советуют.

Лично мое мнение, что насос в фильтрах - лишний груз, при достаточном времени гравитация вполне справляется с задачей, при недостаточном, вода самая маленькая из проблем и решать ее за счет них - глупо.

svot
04.08.2011, 23:44
Первые верхние два фильтра находятся в укладке саперов на Кавказе. Базар вроде за то что это теперь на снабжении
значит ли это, что можно взять один из этих двух и он будет хорошим?

azamat75
06.08.2011, 16:36
Скорее да чем нет. Это групповой комплект по нормальному еще у каждого должен быть индивидуальный фильтр.
У этих производительность естественно выше что влияет на скорость перемещения и качество отдыха на стоянке.
Тут надо рассматривать количество членов группы, пол, возраст, степень близости родства. Женщины, дети тут естественно такие нужны, если это мужчины продуктивного возраста и совершают марш без забазирования то вполне можно и обойтись.

Русалка
23.08.2011, 13:43
Мои 5 копеек в тему очистки воды:

Песок, гравий, древесный уголь – естественные фильтры. В качестве тары для фильтра подойдет бутылка из пластика. В дне делаете несколько дырок, сверху хлопковая ткань\бинт\вата, на нее насыпать мелкий и крупный песок, уголь из костра. Таким составом бутылку наполняют на 2/3, сверху льется вода. Фильтр получится сделать из консервной банки, шланга, трубы, ведра. Можно использовать в качестве тары пакет или одежду – кепка, шапка, рукава, штанины. Активированный уголь, это неплохой фильтр для воды, из расчета 1 таблетка на 1 литр воды. Профильтрованную воду оставить на час, чтобы она отстоялась, потом аккуратно переливают верхние 2/3 емкости и кипятят/дистиллируют.
Для дистилляции нужна емкость для кипячения , охладитель – подойдет пленка, железный лист, кастрюля и т.п. И нужна трубка, по которой пар будет попадать в охладитель – это кусок металлической или пластиковой трубы.
Воду сначала очищают от грязи (фильтровать при этом ее не обязательно), кипятят. Емкость, в которой кипит вода, закрыта крышкой, или чем-то еще, в эту емкость вставляют трубку. Уже по этой трубке пар поднимается к охладителю – там пар превратится в воду. Если условия позволяют то трубу, по которой идет пар, можно пропустить через холодную воду, тогда на выходе из трубки будет уже капать вода, а не выходить пар. Если же такой возможности нет, то конец трубы направляют на подходящую поверхность, где пар будет концентрироваться и превращаться
в воду. Собирающаяся каплями вода на поверхности охладителя будет стекать в
подставленную емкость, нужно только не забывать, что охладитель нужно держать
под углом.

pgn
23.08.2011, 13:48
А тут такая мысль возникла... А можно создать свой противогаз? К примеру, соединив консервную банку медицинский активированный уголь и тряпку? Или как -то еще можно? Просто интересно....

StariK
23.08.2011, 13:50
Для дистилляции для постоянного употребления эта вода губительна, так как вымывает всё и вся из организма. попил длительное время эту водичку (не было больше не какой), уже 6 лет не могу зубы восстановить да желудок вылечить.

НЕТАКОЙ
23.08.2011, 14:28
Песок, гравий, древесный уголь – естественные фильтры. В качестве тары для фильтра подойдет бутылка из пластика. В дне делаете несколько дырок, сверху хлопковая ткань\бинт\вата, на нее насыпать мелкий и крупный песок, уголь из костра. Таким составом бутылку наполняют на 2/3, сверху льется вода. Фильтр получится сделать из консервной банки, шланга, трубы, ведра. Можно использовать в качестве тары пакет или одежду – кепка, шапка, рукава, штанины. Активированный уголь, это неплохой фильтр для воды, из расчета 1 таблетка на 1 литр воды. Профильтрованную воду оставить на час, чтобы она отстоялась, потом аккуратно переливают верхние 2/3 емкости и кипятят/дистиллируют.
Если дистилируете зачем фильтровать? тяжелые частицы итак никуда не денутся, останутся в кипящей воде. И насчет фильтров, уоль из костра, сам кто- нибудь пробовал? поначитаются и вторят друг другу заезженные способы, а нет бы попоробовать. А когда попробуете то заметите что вода вся черная выходит из фильтра. почему думаю сами догадаетесь. А вот почему дистилированная вода вредна для здоровья я не знаю, обьясните пожалуйста

Максим Князев
24.08.2011, 01:49
Просто очищенная от солей вода — это вода «мертвая». «Мертвая» не в смысле «ядовитая», а просто никакая, пустая. А нам нужна вода «живая».
Микроминеральный голод, связанный с употреблением бессолевой ледниковой воды
Эту разницу хорошо прочувствовали горные народы, потребляющие чистую, но «мертвую», лишенную микроэлементов талую ледниковую воду — горцы особо ценили минеральные подземные источники, называя их не иначе, как «кровью земли» и справедливо считая источником силы и здоровья.
Нормальной питьевой воде мало быть просто чистой — она должна иметь оптимальный микроэлементный состав.

1gor
24.08.2011, 06:05
нужны микроэлементы в таблетках для нормализации дистилята.

Максим Князев
24.08.2011, 06:11
У тебя что вагон этих таблэток, таблетки пригодяться в нужное время)))

НЕТАКОЙ
24.08.2011, 10:11
таблетки и длительный поход или случай ПБ совсем не совместимые вещи. Хотя согласен, дистилированная вола и на вкус неприятна, и полезных веществ в ней нету. Но думаю некоторое продолжительное время можно обходиться и ею, а микроэлементами обеспечивать организм через пищу, или лучший вариант побольше делать супов и бульонов, в этом случае вода хоть как то обогатится полезными веществами

Русалка
30.08.2011, 13:10
Потрясающая вода в известковых каменоломнях. Вокруг российских городов таких каменоломен полно. Я сама спелестолог (изучаю рукотворные пещеры), с группой 7 лет хожу по таким пещерам, мы там воду пьем и брали ее на анализ. В итоге вода оказалась почти по всем параметрам минерализована как надо нашему организму. Если после БП будет возможность использовать такую воду, то можно считать, что нам повезло)

Alex3
03.10.2011, 07:05
Вчера весь день провел на заснеженном поле. Из еды был тушняк, который топился на костре. А вот из питья, кроме сырой водопроводной холодной воды ничего не было. Вспомнился метод кипячения воды в пластиковой бутылке.
Соорудил подобный котелок из пластиковой бутылки объемом 1л. и подвесил над костром.
Долго очень закипала там вода, температура воздуха была -15 и дул ветер.
Часа через 2 вода закипела (за костром особо не следил)
Заварили чай, на вкус норм. А теперь вопрос, выделяется ли какая-нибудь хрень при кипячении воды в пластике?):russian_ru:
Кстати, бутылка из литровой ужалась до размеров поллитровой))

ИМХО: 100% так делать нельзя.
просто даже при хранении воды в таком или подобном пластике из него выделяется всякая фенольная и прочая хрень. ну а если пытаться термически воздействовать под 100 градусов на него - процесс только усиливается. мне кажется так можно делать только от безысходности. Если есть тушняк - то лучше его съесть и в банке из под него вскипятить воду.

supervasia
18.10.2011, 22:48
не забывайте про катриджи для домашних фильтров (у меня дома такой).Можно катриджи использовать)Ссылки позже скину)

(Катридж + труба пластиковая = хороший фильтр) :russian_ru:

тим
19.10.2011, 20:08
как сделать фильтры в наз что нужно (если можно фото)

Артемиус
19.10.2011, 22:19
как сделать фильтры в наз что нужно (если можно фото)
http://copypast.ru/uploads/posts/1289301771_3644847.gif

Остальное будет под рукой.

krymskiyhan
20.10.2011, 00:54
Добавлю,- импровизация основанная на знаниях по моему природоведения за 4 класс, где водичку пропускали через песок, камушки и глину...

SkorpIzora
20.10.2011, 01:49
Согласен с Артемиусом....кипячение в течении 15ти минут...Убивает практически Все вирусы и бактерии...!!!
а от механических загрязнений...и носок пойдёт...ну, на худой конец...стул песчаный будет...:)))

Михаил Ш.
21.10.2011, 07:22
.кипячение в течении 15ти минут
Очень это не просто,кипятить 15 минут.

тим
21.10.2011, 07:58
а чего сложного прокипятить 15 мин?

Михаил Ш.
21.10.2011, 13:47
а чего сложного прокипятить 15 мин?

Пожалуй говорю лишь по личному опыту ,однако слышал замечания и других туристов.

При кипении (именно при нем, а не при нагревании) выпаривается большое количество воды,держать воду кипящей хотя бы 10 минут очень тяжело.Но именно кипение нужно для полного уничтожения бактерий.
Причины:
1)температура за окном. при -15 градусах потеря жидкости при кипении выше чем при +25
2)Если это не бадья на 20 литров, а походный чайник на 700 (пускай и 1500) все выкипит.(ну ладно ладно 100 мл останется)

для того и есть фильтрации с помощью таблеток.

Можно конечно доливать водицу но насколько эффективно это избавит от форм жизни?

Nomadic
21.10.2011, 14:31
С учетом того, что большинство участников форума живут не в джунглях амазонки, а в основном в России и Украине, то для обеззараживания воды (с учетом местных микроорганизмов) вполне хватает механической очистки и кипячения в течении 1-2 минут (либо использования УФ-стерилизатора типа Steripen). Я последние пару лет так и делаю и ничего, не сдох.
В случае же если выживальщик находится где то около Иравади или в африке, то там вообще лучше сразу использовать суровый фильтр типа katadyn Pocket или обеззараживающие таблетки.
Но опять же, таблетки требуют от 30 минут до 4х часов для обеззараживания воды, в зависимости от того, какая вода и какие микроорганизмы могут там быть.
По моему опяту - наиболее быстродействующее средство для обеззараживания это katadyn Micropur Forte.
таблетки Aquamira - брать не стоит, они со временем разрушаются даже запакованные.
Кроме этого, рекомендую положить себе к таблеткам маленький флакончик с содой.
Добавив немного соды в воду - мы нейтрализуем вкус и запах хлорки, превращая ее в обычную соль NaCl.

тим
21.10.2011, 17:54
а сверху над паром что нить поставить чтобы он на ней скапливался и стекал в какую нить пасудину

Михаил Ш.
21.10.2011, 18:11
а сверху над паром что нить поставить чтобы он на ней скапливался и стекал в какую нить пасудину
мысль=) Правда лучше металл а таскать лист металла... Плюс если зимой-будет примерзать.
Можно полиэтилен использовать...Пакетик какой-нибудь но тогда только в межсезонье

Toock
21.10.2011, 19:19
Я планирую SteriPEN прикупить. Но как добавление к кипячению с предварительной хотя бы грубой фильтрацией как раз что бы избежать кипячения долгого. Только дорогой он зараза.

А таблетками я еще в армии желудок
подпалил. Хотя для применения в случае крайнем вполне действенно (таблетки).

SkorpIzora
22.10.2011, 01:42
и кипячения в течении 1-2 минут
да...тут я и сам пока в метаниях...так как одни спецы говорят, что надо 10-15 мин кипятить...Другие, что просто довести до кипения достаточно...

Nomadic
22.10.2011, 04:14
тут я и сам пока в метаниях..


According to the Wilderness Medical Society, water temperatures above 160° F (70° C) kill all pathogens within 30 minutes and above 185° F (85° C) within a few minutes. So in the time it takes for the water to reach the boiling point (212° F or 100° C) from 160° F (70° C), all pathogens will be killed, even at high altitude

Вкратце - за то время, что требуется воде для достижения температуры от 70 до 100 градусов, все болезнетворные организмы будут уничтожены, даже на больших высотах.
Для страховки - можно покипятить пару минут и все, а так - механического фильтрования с последующим закипанием будет достаточно.

SkorpIzora
22.10.2011, 04:16
от 70 до 100 градусов, все болезнетворные организмы будут уничтожены, даже на больших высотах.
так вот нет единого мнения...

Nomadic
22.10.2011, 12:43
В американском наставлении по выживанию FM 21-76 (SURVIVAL, EVASION AND RECOVERY) первой редакции был указан срок в одну минуту на уровне моря +минуту на каждые триста метров подъема от уровня моря.
В последней версии версии (1999 года) указывается, что воду надо кипятить не менее минуты.

http://s58.radikal.ru/i160/1110/ce/2075e987f121.jpg

Думаю, что рекомендации наставления армии США можно рассматривать как объективные

Toock
22.10.2011, 14:35
Ну я в общем то всегда просто кипятил одну минуту и все. Но этот вариант когда мы
с товарищем например на охоте были, и пили воду из большого предположительно незагаженного озера между Вологдой и Архангельском. Я так не пил, всегда кипятил.
А товарищь просто зечерпывал и пил. Ничего не случилось не заболел.

Ну а если ситуация складывается так что либо нужно пить из "канавы" либо не пить вообще? Это как я понимаю другое дело и тут желательно перестраховаться хотя бы в пределах возможного...

Kedrila
22.10.2011, 16:48
На болоте моховом или под выворотнем в ямке во мху надавить годами пьет тысячи людей . Мох и торф и бактерициден.
Кстати знахарки рекомендуют болотную (с верхового мохового болота) людям с больным желудком.

Михаил Ш.
22.10.2011, 20:49
из "канавы
Ну-с думаю что если ВООБЩЕ ничего нет,то пить=)

тим
22.10.2011, 21:05
можно фильтрануть через 3 бинта складываются один на один от грязи должно фильтроваться

SkorpIzora
26.10.2011, 00:52
можно фильтрануть через 3 бинта складываются один на один от грязи должно фильтроваться
такой-же эффект...если через носки фильтровать...

Globus73
26.10.2011, 14:55
Вот вы запарились Я ежегодно по месяцу в Астрахани пил воду Волжскую.Достаточно что-бы закипело. Не однократно просто в эл.чайнике закипел-автоматом выключился-пьешь чай. И не срался))). Да и не фильтровал.....

Граф Куракин
29.10.2011, 02:45
Троможу... а мембранные фильтры от солей фильтруют? Ну, например, заливаешь соленую воду - а на выходе чистая не соленная?

Nomadic
29.10.2011, 08:14
Троможу... а мембранные фильтры от солей фильтруют? Ну, например, заливаешь соленую воду - а на выходе чистая не соленная?
Нет, от соли фильтруют десалинаторы.

SkorpIzora
01.11.2011, 01:04
а мембранные фильтры от солей фильтруют?
:))))))))) прости...не удержался....

Pornoslonick
02.11.2011, 15:42
от соли фильтруют десалинаторы.
После такой фильтрации морская вода сильно будет отличатся от пресной ?

Nomadic
02.11.2011, 16:38
После такой фильтрации морская вода сильно будет отличатся от пресной ?
Нет, так как это будет обычная пресная вода. Но десалинатор - стоит около 2к$ самый дешевый ручной.
Проще взять самогонный аппарат и выпаривать воду. Заодно и самогон можно гнать

тим
03.11.2011, 22:11
Троможу... а мембранные фильтры от солей фильтруют? Ну, например, заливаешь соленую воду - а на выходе чистая не соленная?

Мы в школе салёную воду выпаривали или при помощи бумажки и ваты фильтравали или это с песком? Не помню...

Nomadic
04.11.2011, 04:21
или при помощи бумажки и ваты фильтравали или это с песком
С песком - соль не фильтруется так. Так что только самогонный аппарат - и вода будет и соль, которую можно будет куда то использовать.

Z.V.E.R.O.B.O.Y.
08.11.2011, 23:26
Такую вещь, кто-нибудь пробовал или видел?
bottle 4000UF
Бокс для очистки LIFESAVERтм
LIFESAVERтм на 6000 литров
Преимущества фильтра LIFESAVER
I. Единственный в мире фильтр для полной очистки воды для использования вне дома - убирает все вредоносные микроорганизмы из воды.

Размер пор составляет 15 нанометров (15*10-9 метров) против 200 нанометров у ближайших конкурентов, что позволяет задерживать вирусы, размеры которых доходят до 20-25 нанометров.

Таким образом, фильтр LIFESAVER не использует никаких химических элементов в процессе очистки воды.
Степень очистки соответствует и даже превышает стандарты Европейского Союза, Великобритании, США, Всемирной организации здравоохранения.

II. Фильтр LIFESAVER очищает воду из любого доступного источника воды -
река, озеро, пруд, болото, лужа - вода очищается от всех вредоносных микроорганизмов;
минеральный состав воды и соли сохраняются.

III. LIFESAVER - идеально сбалансированный фильтр по скорости очистки (2,5 литра / минуту),
удобству, простоте использования, ресурсу картриджа (4000 литров), стоимости.

IV. Картридж с активированным углем позволяет сократить содержание химических элементов, элементов распада, пестицидов, тяжелых металлов; убирает неприятный запах и вкус.
Картридж с активированным углем рассчитан на 250 литров.

V. Основной картридж (на 4000 литров) по истечению ресурса блокируется,
и это оберегает Вас от неосознанного заражения.Данная технология получила
название - FAILSAFE™.

VI. Фильтр LIFESAVER построен по принципу «фильтрации по мере потребности»;
в фильтре также можно переносить воду.

ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Материал:
Размер:
Состояние: новое
Производитель: Великобритания
Цвет:
Цена: 250$/1980грн.
http://s017.radikal.ru/i435/1111/ed/c7a5bf456534.gif (http://www.radikal.ru)

krymskiyhan
09.11.2011, 22:13
Штуковина без сомнения классная, но вот только стоит задуматься, ведь обеззаразить воду можно и простым кипячением (а ещё если правильных травок вместо химии туда кинуть...), снизить количество примесей вместо активированного угля можно углём из костра, ну как взвесь убрать,- даже школьники младших классов знают, а вот действительно актуальный вопрос,- солёная или отравленная вода (растворёнными химикатами, нефтепродуктами, продуктами белкового разложения, и т.д.)...

Nomadic
10.11.2011, 04:23
Цена: 250$/1980грн.
Дох переоценена она. Слишком. Lifesaver 6000 на амазоне стоит 180 бачей. Я не вижу - за что... Там кроме активированного угля ничего нет.

britanec
25.11.2011, 06:19
может кто сталкивался с НФ-45 ?

Удар-ник
15.12.2011, 16:35
Живой я, ну все мы готовы стать такими) Кто то раньше кто то позже.
Вот и я прочувствовал на собственной шкуре чутка)
Вариантов больше не было в чем кипятить, а 10 часов на морозе давали о себе знать.
Глупый вопрос, если тушонкы была, почеу кипятел не в банке от нее:-)?

poher
20.12.2011, 21:17
Кому нужны комплекты для очистки и кипячения воды/разогрева консервов? ПИШИТЕ
Комплект(6 таблеток сухого горючего, 6 обеззараживающих таблеток для очистки воды, компактная разборная горелка для горючего, спички) Вышеперечисленный набор входил в комплектацию французского сухпая.

admin
20.12.2011, 21:39
Кому нужны комплекты для очистки и кипячения воды/разогрева консервов? ПИШИТЕ
Это что, предложение о продаже\дарении или как это понимать?

poher
20.12.2011, 22:29
продажа.

krymskiyhan
20.12.2011, 22:33
ну насколько я понимаю, то как минимум это не в этой теме...
А как максимум, реклама товара и услуг скорее всего платная и по согласованию...

Solo the human
22.12.2011, 00:19
а сколько стоит?

poher
22.12.2011, 00:26
стоимость составляет 32грн.

carver
18.01.2012, 00:43
Фильтр для воды Aquamira Frontier Pro

http://i.ebayimg.com/00/$(KGrHqMOKoYE4ui!ViGJBO(Rb7lrJ!~~60_1.JPG?set_id=8 800005007

http://www.nepropadu.ru/uploads/images/5/d/d/d/2772/88bb3bd64d.jpg

http://www.nepropadu.ru/uploads/images/9/b/8/3/2772/fe827335ca.jpg

http://www.nepropadu.ru/uploads/images/b/0/3/d/2772/fc8e4e6d07.jpg http://www.nepropadu.ru/uploads/images/f/1/2/e/2772/266b41a013.jpg

Изучая всевозможные фильтры наткнулся на на очень хороший фильтр для воды, который превосходит ту же самую «Бирюзу» и по габаритам (без проблем вместится в кармане или аптечке), и по весу (Вес у него 56г), и по цене — так на ebay он стоит $21.95 или 618 руб http://ebayworld.ru/items/110737204824 .(Если, конечно, я правильно понял, что доставка уже входит в стоимость, т.к. там указано, что доставка по США $0.0. )
Ещё один его плюс, что у него есть возможность накручивается на пластиковую бутылку, а также подсоединяться к стандартной трубке гидрационного резервуара.
Один фильтр способен очистить до 50 галлонов (около 225 лит-ров) воды. 1л фильтрует минут за пять.
Вот что пишут про систему фильтрации:
Особая смесь частиц нагревается чуть ниже точки плавления, пока частицы не приклеются друг к другу, или, как говорит производитель, не «спекутся». Результат — очень пористый, пропитанный углеродом блок фильтра с жестко контролируемой структурой поры. Технология фильтрации продумана так, чтобы удалять и механические частицы, и в то же время абсорбировать химические вещества, растворенные в воде.
• Фильтрация в два этапа — сменный пред-фильтр убирает механические частицы, за-тем особый пористый микрофильтр удаляет удаляет 99,9% Cryptosporidium, Giardia
• Удаляет неприятные запахи и улучшает вкус
• Антимикробная технология Miraguard ™ подавляет рост бактерий, водорослей, грибов, плесени и грибка внутри фильтра
Благодаря прилагающейся трубке можно пить воду из источника напрямую через фильтр.

SkorpIzora
18.01.2012, 00:58
я вот чет таким девайсам как-то не доверяю...ИМХО конечно...но...
что-то в душе сомнения...

Nomadic
18.01.2012, 04:29
я вот чет таким девайсам как-то не доверяю...ИМХО конечно...но...
что-то в душе сомнения...
Я пробовал с ним (перекрестясь) пить из Меконга. Думаю в xUSSR будет работать как песня.

SkorpIzora
18.01.2012, 04:35
(перекрестясь)
ну...если только так...

Nomadic
18.01.2012, 04:40
На самом деле - в 98.9% случаев на территории России фильтр не нужен.
Я раньше носил катадин микро, в итоге - ограничился куском джинсовой штанины и кипячением воды. Сэкономил денег и веса огого... :)

тоз-194
03.02.2012, 14:08
Абсолютно согласен. Фильтр, акватабс, это скорее для влажного тропического климата...

byburg
07.03.2012, 21:40
Апгрейд армейского котелка
Всего то проделав углубление в крышке, стукнув чем то круглым(подшипник, камень диаметром 2 см)на песке или дощечке с отверстием, получаем сток для получения конденсата. Котелок отличное средство добывания дисцилята из солёной воды - на дно котелка ставим стакан с утяжелением ,чтобы не всплыл, воды на 1/3,доводим до кипения, сверху перевёрнутую крышку с холодной водой(лучше снегом) и меняем воду доливая холодную.
На практике на медленном газу за 10 мин получил четверть стакана опреснённой воды.
Народ у нас умный и догадался наверное об "дополнительном" использовании девайса, поэтому предупреждаю - сначала ознакомьтесь с технологией получения напитка -температура, фракции, и т.д.,что бы не отравиться.

Эх, жаль ссылки ставить немогу... (модераторы, поправьте пост)

http:\\talks.guns.ru\forummessage\21\532798.html (кому интересно меняем \ на /)

ProtivoGad
17.03.2012, 18:35
Вот простой самогонник нашел http://www.sdelaysam-svoimirukami.ru/528-delaem_mini_samogonnyj_apparat.html

MHz
18.03.2012, 00:50
Народ у нас умный и догадался наверное об "дополнительном" использовании девайса, поэтому предупреждаю - сначала ознакомьтесь с технологией получения напитка -температура, фракции, и т.д.,что бы не отравиться.
Метод малопригоден, у нас в соседнем бате так два пацана тормозухой и траванулись. До этого они её как-то по другому перегоняли, а в поле решили, это «ноу-хау» попробовать. В итоге едва откачали обоих.

Jagdhund
18.03.2012, 02:16
Особая смесь частиц нагревается чуть ниже точки плавления, пока частицы не приклеются друг к другу, или, как говорит производитель, не «спекутся». Результат — очень пористый, пропитанный углеродом блок фильтра с жестко контролируемой структурой поры. Технология фильтрации продумана так, чтобы удалять и механические частицы, и в то же время абсорбировать химические вещества, растворенные в воде.
Это давно наши делают. Уши растут из технологий для подводных лодок.
http://www.roznet.ru/prod_filtr.php3

Несколько лет пользовался этим фильтром для доочистки водопроводной воды. Показал себя прекрасно на водопроводной воде, но в полевых условиях быстро забилась мембрана предварительной очистки. Содрал её и всё заработало снова, но стало ясно, что воду нужно предварительно чистить от взвесей. Сейчас один с запасным картриджем лежит в ТР. Примерно четыре тонны воды можно очистить.

ralf62
18.03.2012, 05:03
я пользуюсь украинским "Гиацинтом" уже три года, три капли на три литра воды и уже всё ясно - внизу осадок, вверху масляистая смесь.
но вода в Питере из под крана не поддаётся, она чистая (в районах Веспаслёлка и центра точно чистая) , у меня в области она разная , то железа много, то масла

Aizen
24.03.2012, 17:42
Попробуйте очистите воду из прудика, болота, речки разными способами (через песок, тряпки, "карманные" фильтры, таблетки, хвойные в кипящую воду...) все это по пробиркам и в лабораторию.
Удивитесь сильно :)
Оптимал - пропустить через тряпку с песком (убрать взвешеные частицы), дать отстояться сутки, осторожно слить шлангом (не опускать его до дна - там осадок), вычерпать кружкой и т.д., прокипятить минут 20, добавить траву антисептик (например зверобой) и кипятить еще минут 5

Хитрый
21.04.2012, 15:55
Уважаемые.Кто нибудь может что нибудь сказать по вот такой штуковине?Может быть кто то даже обладателем сего чуда является?
http://www.zut.ru/catalog/filters/02921/

Nomadic
21.04.2012, 16:39
Уважаемые.Кто нибудь может что нибудь сказать по вот такой штуковине?Может быть кто то даже обладателем сего чуда является?
Лично меня все эти петриковские "Золотые формулы Шойгу", трекинговые мембраны, которые не имеют нигде аналогов, но продаются только в России и прочие подобные гаджеты - несколько смущают.

Попробуйте очистите воду из прудика, болота, речки разными способами (через песок, тряпки, "карманные" фильтры, таблетки, хвойные в кипящую воду...) все это по пробиркам и в лабораторию.
Удивитесь сильно :)
Оптимал - пропустить через тряпку с песком (убрать взвешеные частицы), дать отстояться сутки, осторожно слить шлангом (не опускать его до дна - там осадок), вычерпать кружкой и т.д., прокипятить минут 20, добавить траву антисептик (например зверобой) и кипятить еще минут 5
Показателем безопасности воды для питья является отсутствие в ней бактерий и вирусов.
Для того чтобы сделать воду безопасной для питья вполне достаточно либо пропустить через фильтр, либо обработать ультрафиолетом, либо химией, либо прокипятить.
прокипятить минут 20
Достаточно кипятить в течении минуты. Об этом прямо говорит мануал FM21-76-1
http://s019.radikal.ru/i615/1204/d5/def8be1b4960.jpg
Я пил воду через фильтры без дополнительной обработки в условиях, значительно более загрязненных, чем реки и озера в СНГ и ничего, живой.
На Украине, вполне было достаточно механической очистки воды от осадка, с последующим кипячением на горелке в течении пары минут.
Для механической очистки - вполне можно сделать фильтр из старых джинсов.

Vassaby
22.04.2012, 19:04
Лично меня все эти петриковские "Золотые формулы Шойгу", трекинговые мембраны, которые не имеют нигде аналогов, но продаются только в России и прочие подобные гаджеты - несколько смущают.


Показателем безопасности воды для питья является отсутствие в ней бактерий и вирусов.
Для того чтобы сделать воду безопасной для питья вполне достаточно либо пропустить через фильтр, либо обработать ультрафиолетом, либо химией, либо прокипятить.

Достаточно кипятить в течении минуты. Об этом прямо говорит мануал FM21-76-1

Я пил воду через фильтры без дополнительной обработки в условиях, значительно более загрязненных, чем реки и озера в СНГ и ничего, живой.
На Украине, вполне было достаточно механической очистки воды от осадка, с последующим кипячением на горелке в течении пары минут.
Для механической очистки - вполне можно сделать фильтр из старых джинсов.
Номад!!! За 2 минуты не возможно убить вирусы и бактерии. Если бы всё так просто и быстро было бы, то люди не придумывали бы автоклавы. По поводу питьевой воды на Украине. В большей части водоёмов и рек на Украине количество кишечной палочки в воде превышает норму в несколько раз, а эта бактерия вызывает несварение желудка и диарею, и она ну никак не погибает после пары минут кипячения. Вот когда тебя прихватит на природе, и ты будешь нести "3 метра против ветра, не считая мелких брызг" тогда и вспомнишь мои слова. Если неподалёку есть бобры или бобровая запруда, то чаще всего в воде присутствуют бактерии вызывающие чуму и холеру, что тоже надо знать и учитывать при пополнении запаса воды на природе.

Nomadic
22.04.2012, 19:59
Если бы всё так просто и быстро было бы, то люди не придумывали бы автоклавы.
Автоклавирование используется не для стерилизации воды, а для уничтожения спор анаэробных бактерий, в частности, для предотвращения развития ботулизма в мясных консервах при температуре, превышающей температуру кипения воды - а точнее, при 120 градусов. У меня у самого есть автоклав, поэтому я знаю, о чем я говорю.
Даже если споры ботулизма присутствуют в воде и не разрушились кипячением - до тех пор, пока они не будут находиться без доступа воздуха, ничего не случиться.
Возбудитель (в основном типа С) может долго сохраняться в водоемах, особенно стоячих, не разрушается при значительном понижении или повышении рН среды, а также при доступе света и воздуха. Птицы (преимущественно утки), употребляя воду и растения этих водоемов, заболевают ботулизмом. Непосредственного заболевания человека при употреблении воды из зараженного водоисточника не наблюдалось.
Сделав тушняк из утки и не обработав в автоклаве - это значит приблизить свой личный БП.
Все остальное - уничтожается доведением воды до температуры 100 градусов по Цельсию.
Я думаю, что американцы - своим военным дают именно те данные, которые уже были проверены.

В большей части водоёмов и рек на Украине количество кишечной палочки в воде превышает норму в несколько раз, а эта бактерия вызывает несварение желудка и диарею, и она ну никак не погибает после пары минут кипячения.

А доктора то и не знают...
Бактерии группы кишечной палочки не устойчивы к высокой температуре, при 60°С гибель их наступает через 15 минут, при 100°С - мгновенно. Сохраняемость кишечной палочки при низких температурах и в различных субстратах внешней среды изучена недостаточно. По некоторым данным в воде и почве кишечная палочка может сохраняться несколько месяцев.
Обычные дезинфецирующие вещества (фенол, формалин, сулема, едкий натр, креолин, хлорная известь и др.) в общепринятых разведениях быстро убивают кишечную палочку

вирусы вызывающие чуму и холеру
Чума распространяется бактерией Y. pestis
Возбудитель чумы устойчив к низким температурам, хорошо сохраняется в мокроте, но при температуре 55 °C погибает в течение 10—15 мин, а при кипячении — практически немедленно.
Холера - тоже вызывается бактерией (палочка Коха, не?).
они в состоянии переносить мороз до —26° Р.; но нагревание уже до 65—75° Ц. губит их

В частности, я из местных рек пил воду после фильтров и в Африке и ЮВА, но в Африке это было архисцыкотно, поэтому, воду кипятили даже после катадиновского фильтра - мало ли что там у них могло прорваться на непривычого мзунгу.
(Да и прививками обдалбываешься так, что потом еще дома колбасит немало)
С учетом биологического состояния воды на территории Украины - вполне достаточно отфильтровать муть и потом прокипятить в течении пары минут.
Я это знаю, так как пил и из Днепра и из Десны и из многих ручейков и озерец (озерцов? :))

Vassaby
22.04.2012, 20:15
Автоклавирование используется не для стерилизации воды, а для уничтожения спор анаэробных бактерий, в частности, для предотвращения развития ботулизма в мясных консервах при температуре, превышающей температуру кипения воды - а точнее, при 120 градусов. У меня у самого есть автоклав, поэтому я знаю, о чем я говорю.
Даже если споры ботулизма присутствуют в воде и не разрушились кипячением - до тех пор, пока они не будут находиться без доступа воздуха, ничего не случиться.

Сделав тушняк из утки и не обработав в автоклаве - это значит приблизить свой личный БП.
Все остальное - уничтожается доведением воды до температуры 100 градусов по Цельсию.
Я думаю, что американцы - своим военным дают именно те данные, которые уже были проверены.

А доктора то и не знают...



Чума распространяется бактерией Y. pestis

Холера - тоже вызывается бактерией (палочка Коха, не?).


В частности, я из местных рек пил воду после фильтров и в Африке и ЮВА, но в Африке это было архисцыкотно, поэтому, воду кипятили даже после катадиновского фильтра - мало ли что там у них могло прорваться на непривычого мзунгу.
(Да и прививками обдалбываешься так, что потом еще дома колбасит немало)
С учетом биологического состояния воды на территории Украины - вполне достаточно отфильтровать муть и потом прокипятить в течении пары минут.
Я это знаю, так как пил и из Днепра и из Десны и из многих ручейков и озерец (озерцов? :))

Ну на здоровье! Кипяти 2 минуты, я буду по старинке кипятить 15минут. Помнится смотрел передачу где Беар Грилс рассказывал как он отлично может пить воду не кипятя её, наливая в пластиковую прозрачную бутылку и типа ультравиолетовые лучи убивают бактерии в воде )))) А потом как его несло 3 метра против ветра... А кстати а как же гепатиты? Особенно Гепатит А?

Гепатит А в развивающихся странах с низким уровнем экономического и социального развития является, прежде всего, детской инфекцией. Большинство детей в этих странах переболевает гепатитом А к 10-летнему возрасту и приобретает пожизненный иммунитет.

Как показывают эпидемиологические исследования, количество зарегистрированных манифестных форм (когда есть типичные проявления заболевания) значительно ниже, чем лиц, у которых выявлены антитела к гепатиту А. Это значит, что много детей переносит инфекцию в безжелтушной форме и в этот период гепатит А не распознается.

В развитых странах гепатитом А, называемым также "болезнью грязных рук", заболеть сложно по причине высокой культуры населения и прекрасной работы коммунальных служб. Поэтому лиц, имеющих антитела к данной инфекции очень мало, от этого и риск заболеть при контакте с вирусом гепатита А довольно высок.

Чаще это случается во время командировок и туристических поездок в жаркие страны, на африканские и азиатские курорты, в республики Средней Азии.

Nomadic
22.04.2012, 20:48
Помнится смотрел передачу где Беар Грилс рассказывал как он отлично может пить воду не кипятя её, наливая в пластиковую прозрачную бутылку и типа ультравиолетовые лучи убивают бактерии в воде
На самом деле, Steripen - вполне работает, но с нюансами. Скажем так, в поле - я бы эту штуку не использовал, так как ее эффективность падает очень резко в зависимости от прозрачности воды. А вот дезинфицировать воду из под крана в стремных локациях или из проточных ручьев - вполне можно. Но, экономически это нецелесообразно.
Устройство рассчитано на использование не самых дешевых батареек CR123 + ресурс лампы не превышает 8000 включений. То есть, при самом оптимистическом прогнозе - это 8000 литров при стоимости гаджета около 150$.
Как по мне - проще и надежнее пользоваться традиционным фильтром для воды и/или газовой плиткой для дезинфекции воды традиционным методом.
Как я понимаю - самое лучшее применение это методом "береженого бог бережет": налил воды из колодца, ну и обработал ультрафиолетом на всякий случай

Vassaby
22.04.2012, 21:01
налил воды из колодца, ну и обработал ультрафиолетом на всякий случай

на всякий случай советую такое : http://www.jula.no/vannrensingstabletter-biotab-100-pakning-550261

Да и не на всякий случай тоже... Отлично уберает все запахи, после 3 часов даже болотная тухлая вода не имеет никакого запаха, и практически безопасна для потребления, и к тому же в течении 6 недель вода потом сохраняет свои антебактериальные свойства. Цена не идёт в сравнение с разными фильтрами... Естественно механическую фильтрацию ещё никто не отменял...
Про эти таблетки я писал тут : http://saveyou.ru/forum/showthread.php?p=198444#post198444

Очищающее вещество : Natriumperkarbonat. Которое не даёт плохого привкуса. И плюс если вода у вас затхлая или завонялась, уберает даже эти запахи. Процесс очистки занимает 3 часа, но после обезараживания вода сохраняет антибактериальные свойства в течение 6 недель.
Применяют перкарбонат натрия в основном в качестве отбеливателя в составе синтетических моющих средств. Коммерческое название - "персоль". Также используется в текстильной и химической промышлености для окисления красителей и расшлихтовки тканей, как дезинфицирующее, бактерицидное и деконтаминирующее средство. Биологически разлагается на кислород и соду. Не содержит хлора.

Nomadic
22.04.2012, 21:06
на всякий случай советую такое : http://www.jula.no/vannrensingstable...pakning-550261
Innhold: Natriumperkarbonat - таблетки из соды, что ли?

Vassaby
22.04.2012, 21:09
Innhold: Natriumperkarbonat - таблетки из соды, что ли?

Прочитай весь пост я редактировал его... Обезараживать можно и марганцовкой тоже, но марганцовка оказывает такое же лечебное влияние на организм как и свинец при приёме внутрь...

Драгон
25.04.2012, 03:11
Предположим, что ситуация такая, что имеем только тухлую, с бактериями и токсинами вонючую жижу, которую не реал подручными средствами очистить, только дистиллировать, как этот дистиллят потом наполнить полезными солями, чтобы вода стала пригодной для питья? При этом, в округе нет никаких живых растений, только выжженная пустыня и мертвый сухостой? Кстати, такая ситуевина будет в реале, по некоторым предсказаниям. Из солей нужны катионы калия, натрия, кальция, магния и еще фтор. Что нужно иметь при себе в обязательном порядке, чтобы получить искомый, упомянутый результат, т.е. питьевую воду?

Vassaby
25.04.2012, 03:41
Предположим, что ситуация такая, что имеем только тухлую, с бактериями и токсинами вонючую жижу, которую не реал подручными средствами очистить, только дистиллировать, как этот дистиллят потом наполнить полезными солями, чтобы вода стала пригодной для питья? При этом, в округе нет никаких живых растений, только выжженная пустыня и мертвый сухостой? Кстати, такая ситуевина будет в реале, по некоторым предсказаниям. Из солей нужны катионы калия, натрия, кальция, магния и еще фтор. Что нужно иметь при себе в обязательном порядке, чтобы получить искомый, упомянутый результат, т.е. питьевую воду?

Зачем же её дестилировать то? Для начала механическая фильтрация через одежду - тряпку, далее прогоняем через древесный уголь из костра, далее кидаем таблетку перкарбоната натрия(перед киданием таблетки можно закинуть 2-3 чайные ложки водоросли в воду), ждём 3 часа и пьём воду... 100% вероятности конечно не будет, что вода будет абсолютно обезаражена, но всё же её можно будет пить без катастрофического вреда для здоровья. Ай да мой совет после очистки воды капнуть туда 2-3 капли раствора йода, повредить не повредит, а вот щитовидку порадуете... Если будете добавлять водоросли в воду, то после того как "отыграет" таблетка , воду надо покипятить в течении 5-10 минут чтобы погибли личинки паразитов пресутствующие в водорослях... Йод в таком случае капать после кипячения.

Nomadic
25.04.2012, 05:01
Можно поступить проще - не обязательно покупать патентованные таблетки пероксокарбоната натрия. Действующее начало этого вещества - перекись водорода, которая в свою очередь разлагается на воду и атомарный кислород, дезинфицирующий воду.
Следует лишь помнить про то, что нет ни одного известного мне документа, который бы регламентировал дезинфекцию воды таблетками на основе пероксикарбоната натрия.
Возможно, что я что то упустил, не знаю, но тем не менее - средства, которые разрешены к применению в качестве аварийных обеззараживающих средств, выполнены на основе хлора и иода. Хотя, если есть FDA Approval для использования таблеток на основе перкарбоната натрия - я только рад, так как по формуле оно безопаснее стандартных вещей.
По поводу кипячения - я доверяю американским армейским мануалам. Они не делают их для того, чтобы в итоге наколоть своего военнослужащего, а наоборот, чтобы он выжил.
Если они считают, что кипячения в течении минуты достаточно - этого вполне достаточно.
Климат России/Украины или той же Норвегии - это далеко не дельта Риу-Негру с пираньями, крокодилами и бактериями, которые выедают мозг через анус.
Кипячение воды - вполне убивает большинство цист и спор паразитов, которые потенциально могут быть в воде в данной климатической зоне.
Хотя, думаю, что вполне адекватно будет задать вопрос ДикДоку, ибо может действительно уже есть такой биоматериал, что выдерживает получасовое кипячение и его надо будет добивать еще и хвоей или химией.

Vassaby
25.04.2012, 06:05
Можно поступить проще - не обязательно покупать патентованные таблетки пероксокарбоната натрия. Действующее начало этого вещества - перекись водорода, которая в свою очередь разлагается на воду и атомарный кислород, дезинфицирующий воду.
Следует лишь помнить про то, что нет ни одного известного мне документа, который бы регламентировал дезинфекцию воды таблетками на основе пероксикарбоната натрия.
Возможно, что я что то упустил, не знаю, но тем не менее - средства, которые разрешены к применению в качестве аварийных обеззараживающих средств, выполнены на основе хлора и иода. Хотя, если есть FDA Approval для использования таблеток на основе перкарбоната натрия - я только рад, так как по формуле оно безопаснее стандартных вещей.
По поводу кипячения - я доверяю американским армейским мануалам. Они не делают их для того, чтобы в итоге наколоть своего военнослужащего, а наоборот, чтобы он выжил.
Если они считают, что кипячения в течении минуты достаточно - этого вполне достаточно.
Климат России/Украины или той же Норвегии - это далеко не дельта Риу-Негру с пираньями, крокодилами и бактериями, которые выедают мозг через анус.
Кипячение воды - вполне убивает большинство цист и спор паразитов, которые потенциально могут быть в воде в данной климатической зоне.
Хотя, думаю, что вполне адекватно будет задать вопрос ДикДоку, ибо может действительно уже есть такой биоматериал, что выдерживает получасовое кипячение и его надо будет добивать еще и хвоей или химией.

Nomad Данные таблетки не имеют FDA Approval так как военные не интересуются вкусовыми качествами воды потребляемой солдатами. Они интересуются всего лишь выживаемостью пушечного мяса. А вот наши местные вояки интересуются тем, как бы вкуснее поесть да попить, и как бы выспатся помягче. Данные таблетки рекомендуют употреблять для нормальной воды, местной. А для Лямумбовской воды, там писец испарители на каждый отряд возят... Вот после испарителя точно ни 1 паразит тебе мозг через жопу не выест :pleasantry:
Кстати помнишь ты писал про прививки? Так вот представь меня в командировке собака бешенная покусала, мне дали на месте прививки Верораба, выписали бумагу для местных "лечителей", где указанно было время и дата каждой последующей прививки. Каково же было моё удивление, когда местные пиндосы у меня по 780 крон за укол(3900 рублей) попросили за каждый... Ну жить то хочется пришлось согласится, а так как 3 прививка выпадала на субботу, а станция вакцинация работает всего 4 дня в неделю, пришлось в скорую помощь обращатся забрав со станции свою прививку... Представь же моё удивление когда после 4 часов ожидания в кабинет врача заглянула мед сестра бледная вся и сообщила что она уничтожила мою вакцину, когда набирала в шприц у неё выскочил поршень из шприца:punish:. Ну мне сразу предложили прилечь на кушеточку, благо не привязали к ней.... :sarcastic_hand: В итоге после ещё пол часа ожидания мне сообщили что ближайшая вакцина есть за 130 киллометров. А времени уже пол 11 ночи было... Ну я в машину и низко летя направился туда куда послали... В итоге через 2 часа я сьездил туда и назад, привёз вакцину, сам доктор мне её вколол... Кстати мне компенсировала Комуна за дорогу в горючке и плюс амортизация за мою машину. Ну одним словом я пока летал в аптеке то поинтересовался а какова цена вакцины, ответ меня ошарашил за верораб они просят у мед здрав учереждений по 120 крон за вакцину (600 рублей). Ну естественно я в а**е после укола (по инструкции 30 минут полагается полежать), доктора за грудки, типа пиши мне рецепт я манал по 780 покупать ещё 6 вакцин... В итоге я довольный, накатавшийся и с рецептом в руках добрался домой в 2 часа ночи. на следующий день я в аптеку за вакцинами, а на меня аптекарша смотрит(беженка из югославии кстати) как на дебила и спрашивает : - А зачем вам вакцина? На что я отвечаю: меня покусала бешенная собака. Она в шоке давай звонить в какой то университет, чтобы побыстрее сообщить им о первом случае бешенства за 28 лет :pardon: В итоге дока что мне рецепт выписал уволили, а мои счета за вакцину анулировали. А моему семейному врачу дали нагоняя, чтобы повнимательнее за пациентами следил, и прислали к нему в офис через 2 часа все вакцины для полного курса вакцинации, да в довесок бесплатных таблеток анти алергических(Цетиризина Гидрохлорид). Так представь доктора не знали что БЕШЕНСТВО СМЕРТЕЛЬНАЯ БОЛЕЗНЬ!!! Да к тому же передающаяся капельным путём!!! Во они зажрались в Пиндосии!!!!

Драгон
25.04.2012, 10:21
воду надо покипятить в течении 5-10 минут чтобы погибли личинки паразитов пресутствующие в водорослях

Вопрос остался нераскрытым, еще одна попытка. Предположим, при очистке воды чел перестарался и на выходе получил почти дистиллят, т.е. в воде нет полезных солей, как и чем эту воду сделать питьевой в походных условиях, когда в округе лишь выжженная пустыня и нет с собой ничего?
Слышал, что в древесном пепле много кальция, а еще нужны:
Из солей нужны катионы калия, натрия, кальция, магния и еще фтор.
Кстати, длительное кипячение насыщает воду кислородом, что не есть хорошо, да и от вредных ионов тяжелых металлов кипячение не освобождает.

HOTSMILE1
25.04.2012, 11:13
Вопрос остался нераскрытым
Наверное это потому что большинство в ходе эволюции привыкло получать полезные соли с едой, а не с питьем.


ЗЫ. А прошаренное меньшинство, их само синтезирует путем десорбции кедрового масла в организме. )))

Драгон
25.04.2012, 11:25
Наверное это потому что большинство в ходе эволюции привыкло получать полезные соли с едой, а не с питьем.

Опять не раскрыта суть вопроса. Я же неслучайно про дистиллят толкую вновь и вновь. Люди, при очистке воды, кто во что горазд, могут получить дистиллированную воду сами того не осознавая, но при этом будут уверены, что то что они получили, есть пригодная для питья вода. А в случае с дистиллированной водой, это гарантированный билет на тот свет в течение нескольких дней, т.к. вода без солей это яд в чистом виде.
К тому же, с едой можно и не торопиться несколько недель, а без воды долго не протянешь.

HOTSMILE1
25.04.2012, 11:41
это гарантированный билет на тот свет в течение нескольких дней
Байда это, вот и не понимают твоих переживаний.
Минералы и соли так быстро не выводятся из организма, иначе все альпинисты уже пели бы алилуйю на небесах.
Организм быстрее загибается от авитаминоза, чем от отсутствия соли и минералов.
И содержание их в воде, по сравнению с пищей ничтожно.
Поэтому смысл заморачиваться вопросом есть только если бросил есть на полгода-год.
А таких любителей немного... пока.

Драгон
25.04.2012, 16:24
Минералы и соли так быстро не выводятся из организма, иначе все альпинисты уже пели бы алилуйю на небесах.
Организм быстрее загибается от авитаминоза, чем от отсутствия соли и минералов.
И содержание их в воде, по сравнению с пищей ничтожно.
Если постоянно пить дистиллят, при отсутствии полноценного питания, то он будет просто вымывать из твоих костей соли и минералы. От силы продержишься неделю, потом кости станут как хрящи. Будешь напоминать медузу, выброшенную на берег. Короче, без жратвы, но с дистиллятом, ты не жилец. А у альпинистов, как известно, голодание не предусмотрено, поэтому вполне могут себе позволить...
Итак, с кальцием понятно, добавим в воду древесного пепла. Где из чего брать остальные соли?

HOTSMILE1
25.04.2012, 16:53
От силы продержишься неделю, потом кости станут как хрящи.
Чтоб долго не спорить... Покажи откуда ты это вычитал, про неделю.

Драгон
25.04.2012, 17:18
Чтоб долго не спорить... Покажи откуда ты это вычитал, про неделю.
Где вычитал, лень искать. Помню что, в качестве подтверждений негативного воздействия на организм дистиллята, там еще приводили пример с водкой, которую делают на основе воды, полученной по технологии “обратного осмоса” (http://www.agriko-akva.ru/tech/Obratnyj-osmos/?utm_source=yandex_direct&utm_medium=cpc&utm_term=obratnyj_osmos&utm_campaign=demis&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs0NjA5MzgyOzY1MzY1 MTE4O3lhbmRleC5ydTpwcmVtaXVt). Фактически, спирт мешают с дистиллированной водой, в результате, если выпить водку больше чем пол литра, то на следующий день начинает кости ломить. Так это или нет - спорить не буду, сам абсолютный трезвенник и подтвердить не смогу. Другими словами, дистиллят вымывает соли и минералы из организма.

HOTSMILE1
25.04.2012, 17:46
Где вычитал, лень искать.
А ты не ленись, спорим там будет написано о нескольких месяцах, а не об одной неделе.
если выпить водку
))
Бедная водка... а если водку хотя бы сюда не приплетать??


ЗЫ. Это ИМХО продвинутый мазохизм какой-то - не пить, но постоянно о водке читать, размышлять и о ее судьбе волноваться.
Это тоже самое как переживать, что не можешь прочитать стихи Пушкина на древнеперуанском.

Драгон
25.04.2012, 17:53
А ты не ленись, спорим там будет написано о нескольких месяцах, а не об одной неделе.
Это лучше “на слабо” Шишкаря раскрутить. Он любитель голодать, пусть с голоданием до кучи посидит на дистилляте. А потом, если выживет, расскажет о своих ощущениях.
Бедная водка... а если водку хотя бы сюда не приплетать??
ЗЫ. Это ИМХО продвинутый мазохизм какой-то - не пить, но постоянно о водке читать, размышлять и о ее судьбе волноваться.
Это тоже самое как переживать, что не можешь прочитать стихи Пушкина на древнеперуанском.
А что делать? Если не пьешь, приходится закусывать лекциями профессора Жданова, о вреде алкоголя.

HOTSMILE1
25.04.2012, 18:27
Это лучше “на слабо” Шишкаря раскрутить. Он любитель голодать, пусть с голоданием до кучи посидит на дистилляте. А потом, если выживет, расскажет о своих ощущениях.
Я так понял что его метода исключает и пищу и воду (любую) на 10дней. И если он нам пишет не из травматологии последней не сломанной ногой, то значит его кости не рассосались.... вслед за беременностью ))))

феникс
25.04.2012, 18:37
дистилят на вкус полное гумно((( противное даже не знаю с чем сравнить...(работал в котельной там каждый час брали анализы паровых котолв на дистилят)
и то что дистилят явяется растоврителем АБСОЛЮТНАЯ ПРАВДА!!
технически выглядит так ....все жидкости в организме сосответствуют физраствору 0.08%растовор соли.... что бы превратить жидкость в удобоваримую субстанцию ее нужно привести к этому показателю....соли беруться из запасов ..в нашем случае из крови ....и потом из костей....длительное употребление дистилята реально опасно для здоровья....
сроки не скажу .....((((не проверял.....

voleg05
25.04.2012, 20:36
Немного напишу, как бывший облодатель фильтра ШАЙГУ.
Плюсы - чистит обсалютно всё (кроме минералов). Специально отдовал на хим-анализ вонючюю-грязную воду. В паходах очень удобная, навинчиваеш пласмасовую бутылку и фильтруешь.
Минусы - очень дорого 1000 руб. и хватает на один паход, так как забивается фильтр.

voleg05
25.04.2012, 20:50
В теме была затронут ответ, что в России пить воду можно без проблем. Я купил вот такую штуку и прежде чем набрать воду для кипячения, проверял. Так вот в природе (в луже, в реке, в канаве, в колее от колёс) обсалютно чистая вода по сравнению в городских домах. В природе от 50 до 100 МГ/экв.л. в городе из под крана от 600 МГ/экв.л.

Nomadic
25.04.2012, 21:30
Плюсы - чистит обсалютно всё
С хорошей вещью так не поступят :

Созданные бывшим уголовником фильтры для воды лишились брендов "МЧС", "Шойгу", "Единая Россия" и государственного флага РФ
Перовский районный суд Москвы удовлетворил часть иска Общества защиты прав потребителей (ОЗПП) к компаниям «Холдинг «Золотая формула» и «Золотая формула мегаполис», производителю и дистрибутору так называемых «фильтров Петрика», признав незаконными использование флага РФ, фамилии Шойгу и аббревиатуры МЧС на этикетках этих фильтров, сообщило вчера ОЗПП.


Председатель Высшего совета «Единой России» Б. В. Грызлов провозглашает старт партийной программы «Чистая вода», заявленной целью которой является обеспечение всего населения России качественной питьевой водой. Стоимость программы, финансировать которую планировалось из федерального бюджета, однажды оценивалась Грызловым в 15 трлн рублей[1]. Победителем партийного конкурса на лучший фильтр для питьевой воды становится малоизвестная компания ООО «Холдинг „Золотая Формула“», принадлежащая Виктору Петрику, который одновременно является разработчиком этого фильтра. Виктор Петрик также называет себя автором широкого ряда разработок, которые анонсируются им как научные открытия и носят сенсационный характер. Ряд членов РАН публично высоко оценили разработки Петрика. Компания Петрика запускает розничную продажу фильтров для питьевой воды под названием «Шойгу» с логотипом партии «Единая Россия».
Главный редактор журнала «Водоснабжение и канализация» Сергей Финаев на основе результатов профессиональных исследований приходит к выводу, что фильтр-победитель не обладает ожидаемыми характеристиками, серьёзно отличается от обычных сорбционных фильтров лишь завышенной в несколько раз ценой и может быть опасен для здоровья. Председатель Комиссии по борьбе с лженаукой академик РАН Эдуард Кругляков проводит анализ других разработок Петрика и приходит к выводу, что открытиями они не являются, а некоторые его заявления противоречат твёрдо установленным научным данным — то есть являются лженаучными. Выяснилось также, что Виктор Петрик и Б. В. Грызлов являются соавторами патента на фильтр по очистке радиационно загрязнённой воды. Согласно заявлениям Петрика и Грызлова, фильтр очищает воду до уровня питьевой[2][3]; однако на испытаниях ничего похожего не наблюдается. Выясняется, что члены РАН, хвалившие разработки Петрика, встретились с ним по просьбе президента РАН Ю. С. Осипова, которого в свою очередь об этом просил Б. В. Грызлов[4].
Клуб научных журналистов выступает с открытым письмом к РАН. Отделение физических наук РАН выносит вопрос о «деле Петрика» на Общее собрание РАН. Формируется комиссия РАН по изучению разработок Петрика.
Петрик обвиняет академика Круглякова в некомпетентности и прочит скорое закрытие Комиссии по борьбе с лженаукой.[5] Б. В. Грызлов в одном из интервью заявляет, что Комиссия по борьбе с лженаукой занимается мракобесием и рассуждает о «силах, которые не хотят, чтобы РФ превращалась в державу, которая имеет высокие технологии». После публикации заключения комиссии РАН Петрик заявляет, что готовит обращение в суд. Однако в суд подаёт Общество защиты прав потребителей «Общественный контроль» — с требованием запретить производство и реализацию фильтров Петрика.

LV426
25.04.2012, 22:53
делают на основе воды, полученной по технологии “обратного осмоса”.
Хрень полная.. Все аппараты по очистке воды используют обратный осмос. Именно та самая которую в баллонах домой привозят.
В Пекине воду пить вообще из под крана нельзя, даже кипяченую. Воду берут из аппаратов по очистке воды типа таких.

http://www.hiwtc.com/photo/products/4/04/57/45781.jpg

Еще ни кто в медузу не превратился. В таких аппаратах 7 степеней очистки. По умолчанию - обратный осомс, озонирование и ультрафиолет...
Дозатора солей я не видел. Может китайцы с собой в баночках носят...

Рыжич
25.04.2012, 23:26
Фактически, спирт мешают с дистиллированной водой, в результате, если выпить водку больше чем пол литра, то на следующий день начинает кости ломить. Так это или нет - спорить не буду, сам абсолютный трезвенник и подтвердить не смогу. Другими словами, дистиллят вымывает соли и минералы из организма.
Вот поэтому водовку принято закусывать маринованым огручиком!

Vassaby
26.04.2012, 03:04
Вот поэтому водовку принято закусывать маринованым огручиком!

Ага или капустой квашёной )) А что может быть лутше рассольчика огуречного после пьянки...

Nomadic
26.04.2012, 05:30
что может быть лутше рассольчика огуречного
Только капустный!!

СЕРЖ66
26.04.2012, 10:50
Не спорьте оба рассола офигенные! А воду чистят с начала механически потом потом хлоркой ,а после обратного осмоса пусть пьют те кто её придумал, идея конечно хороша но там много минусов ,самый главный что установку хрен настроиш. Самое надёжное это хлор,всё остальное от лукавого,кстати в водопроводе воду чистят хлоркой, хотя осмосом дешевле.

Драгон
26.04.2012, 22:31
Из солей нужны катионы калия, натрия, кальция, магния и еще фтор.
Нашел список солей и минералов, необходимых организму, жмем сюда (http://www.eliform.com/pitanie15.html).

отец Федор
11.06.2012, 14:31
Способы очистки воды в походных условиях
http://survivalblog.biz/sposoby-ochistki-vody-v-poxodnyx-usloviyax.html

---------- Сообщение добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:27 ----------

http://otkopai.ru/index.php?topic=79.0

Jagdhund
07.08.2012, 21:45
«Ваше тело просит воды»

Доктор медицины Ф. Батмангхелидж

(краткий конспект)


Организму нужно не менее 2,5 л воды и 1/2 чайной ложки соли каждый день, чтобы компенсировать естественные потери с мочой, дыханием и потом. Недостаточный прием воды приведет к слишком большой нагрузке на почки. Им придется работать с повышенной интенсивностью, чтобы концентрировать мочу и выводить с небольшим количеством воды как можно больше токсичных отходов. Практика показывает, что людям крупного телосложения следует выпивать 14 г воды на каждые 450 г веса. Человеку весом 90 кг необходимо 2,8 .л воды. Воду нужно пить каждый раз, когда вы чувствуете жажду, даже во время еды. Это не оказывает вредного влияния на процесс пищеварения. Кроме того, вы должны выпивать по меньшей мере два стакана воды натощак утром, чтобы восполнить потерю воды за восемь часов сна.»




«Ваше тело просит воды»

Доктор медицины Ф. Батмангхелидж

Простая вода поможет Вам преодолеть любые проблемы со здоровьем.

Элементарное упорядочение ежедневного рациона воды и соли избавит вас от десятков болезней.

Вода – это ключ к похуданию без диеты.

Вода поможет избежать преждевременного старения кожи.

Вода предотвратит развитие таких серьезных заболеваний, как сердечная недостаточность, инсульт, остеопороз...

В ЧЕМ ОШИБКА СОВРЕМЕННОЙ МЕДИЦИНЫ?

«Величайшей трагедией в истории медицины, на мой взгляд, стала теория, согласно которой сухость во рту - это единственный признак потребности организма в воде. На основании этой ложной предпосылки современная медицина совершила еще три непростительные ошибки, которые дорого обошлись обществу. Давайте рассмотрим все четыре ошибочных предположения».
«Вся структура современной медицины построена на той достойной сожаления неверной предпосылке, что сухость во рту - это единственный признак обезвоживания».



«…чтобы обеспечить способность пережевывать и проглатывать пищу, а также производить смазку, необходимую для осуществления этой функции, вырабатывается обильное количество слюны, даже если организм испытывает острую нехватку воды для выполнения остальных жизненных функций. В любом случае вода слишком важна для тела, чтобы сигнализировать о ее нехватке только с помощью ощущения сухости во рту. Человеческое тело располагает большим количеством других сложных механизмов, способных служить индикаторами нехватки воды. Человек может страдать от сильной дегидратации, не испытывая ощущения сухости во рту. Обезвоживание проявляется в разных тяжелых формах, включая угрожающие жизни кризы».



«Сухость во рту - это один из самых последних признаков обезвоживания организма. К тому времени как сухость во рту сигнализирует о нехватке воды, организм успевает подготовиться к полному отказу от некоторых иных функций. Именно так развивается процесс старения - путем сокращения количества ферментативных функций. Обезвоженный организм утрачивает гибкость и изобретательность. Пример - юношеский диабет, когда в борьбе с устойчивым обезвоживанием организм жертвует клетками поджелудочной железы, ответственными за производство инсулина.

2. Вторая трагическая ошибка традиционной медицинской науки состоит в том, что вода считается субстанцией, которая только растворяет и разносит по телу различные вещества. Но это не просто инертная субстанция. Она выполняет в организме две важнейшие функции. Первая функция - поддержание жизни. Вторая, еще более важная роль воды заключается в том, что она является источником жизни. Современная медицина признает только первую функцию. Вот почему непреднамеренное обезвоживание изначально не включено в число опасных для жизни процессов. Лишь осознание и понимание важности этого процесса позволит вам сберечь здоровье и сохранить жизнь - естественным образом.

3. Третьей серьезной ошибкой медицины является предположение, согласно которому человеческий организм может регулировать эффективность поступления воды в течение всей жизни людей. С возрастом люди перестают адекватно оценивать чувство жажды и начинают пить все меньше воды, пока клетки жизненно важных органов не превратятся из сочных слив в сморщенный чернослив и не смогут больше поддерживать жизнь. Для того чтобы не доводить процесс обезвоживания до необратимой стадии, нам необходимо научиться распознавать его симптомы в самом начале.

4. Четвертой ошибкой сегодняшней медицины стала теория, утверждающая, что потребность тела в воде можно удовлетворить с помощью любой другой жидкости. В этом одна из главных проблем нашего времени. Некоторые из искусственных напитков получивших повсеместное распространение, ведут себя в теле человека иначе, чем простая вода. Узнав о причинах, по которым некоторые растения вырабатывают кофеин или даже кокаин, вы поймете, в чем суть проблемы».

«В конечном итоге обезвоживание приводит к потере некоторых функций и наносит организму серьезный ущерб. Различные сигналы или симптомы, проявляющиеся в результате сильного и длительного обезвоживания, врачи часто принимают за заболевания неизвестного происхождения. На самом же деле они указывают на нехватку воды, что в свою очередь вызывает местные повреждения организма. Но так как врачи не признают хроническое обезвоживание основной причиной таких повреждений, то «болезни» получают самые разнообразные названия и ярлыки, а их причины объявляются неизвестными. В этом состоит главная ошибка, которая искажает истину в медицине и приводит в отчаяние людей, нуждающихся в профессиональном совете и лечении. Это пропасть, в которую провалились все прошлые исследования причин некоторых заболеваний».


ВОДА – ТАКАЯ НЕПОСТИЖИМАЯ И ПРОСТАЯ


«Человеческий организм примерно на 75% состоит из воды. Считается, что мозг состоит из воды на 85% и отличается исключительной чувствительностью к обезвоживанию. Мозг постоянно омывается соленой спинномозговой жидкостью.

Химическая точка зрения на человеческий организм привела к тому, что почти все внимание исследователей привлекают детальный молекулярный состав и незначительные изменения концентрации твердых веществ в организме. В результате сформировался химический, или фармацевтический, подход к человеческому организму, давший начало развитию медико-индустриальной системы. Приверженность теории, по которой твердые компоненты организма играют решающую роль в управлении его функциям, породила массу неверной информации и привела к сегодняшнему хаосу в медицине».

МЫ ПО-ПРЕЖНЕМУ ЗАВИСИМ ОТ ВОДЫ


«Роль воды для всех живых существ не изменилась с того самого момента, как в ней зародилась жизнь.

Когда живые существа начали перебираться на сушу - и испытали невообразимый стресс, оказавшись на значительном удалении от источников воды, - возникла необходимость в создании и постоянном совершенствовании системы сохранения воды в организме. Другими словами; он начал адаптироваться к постоянному обезвоживанию. Со временем этот процесс борьбы с физиологической засухой стал перманентным - и продолжается по сей день».
«Рационирование водных запасов ввиду ограниченных возможностей их восполнения в будущем - это основная забота сложной системы организма. Данный процесс распределения воды продолжается до тех пор, пока организм не получит однозначного сигнала о том, что у него снова есть доступ к источнику достаточного количества воды.

Одной из неизбежных особенностей процесса рационирования воды является безжалостность, с которой организм распоряжается своими функциями. Ни одна структура не получает воды больше, чем ей полагается. Мозг в данном случае пользуется абсолютным приоритетом».

«Мнение о том, что чай, кофе, алкоголь и искусственные напитки способны удовлетворить потребности организма в чистой натуральной воде, - элементарная ошибка, особенно в ситуации, - когда организм испытывает стресс ежедневных проблем. Все эти напитки действительно содержат воду, но в большинстве из них содержится еще и обезвоживающие вещества, такие как кофеин. Они выводят из организма воду, а также какое-то количество воды из его запасов. Когда вы пьете кофе, чай или даже пиво, ваш организм освобождается от большего количества воды, чем содержится в напитке. Измерив объем мочи, выведенной организмом после приема напитка, вы увидите, что он превысит количество выпитого. Другой путь выведения воды после употребления горячих напитков – это повышенное потоотделение с целью охладить организм, разогретый изнутри».

«Когда организм только начинает подвергаться обезвоживанию, до какого-то момента нарушения его функций не происходит, потому что в нем заложена резервная способность к выживанию. Но по мере того как степень обезвоживания возрастает, организм приближается к порогу, за которым система регулирования уже не может выполнять определенные функции. В зависимости от степени потребности каждый орган начинает подавать свои собственные сигналы тревоги.

В то время как эти сигналы являются симптомами локальной жажды и потери воды и их можно снять простым увеличением потребления воды, их часто начинают заглушать, принимая внутрь сильнодействующие фармацевтические препараты».



«Мы должны научиться распознавать симптомы обезвоживания и понимать, что в таких случаях единственное лекарство - это простая вода. Она – ключ к нашему здоровью».

«Когда человек выпивает недостаточное количество воды и его организм обезвоживается, клетки отдают накопленную в них энергию. В результате они начинают больше зависеть от энергии, поступающей с пищей, чем от энергии, которую поставляет вода. В такой ситуации организм вынужден заниматься накоплением жира и использовать свои запасы белка и крахмала - ведь эти соединения ему расщепить легче, чем накопленный жир».

ЧТО ТАКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ ОБЕЗВОЖИВАНИЕ?
«Представьте сочную сливу, которую вы сняли с дерева и оставили на солнце или на ветру, - она быстро превратится в сушеную. Обезвоживание сливы приводит к высыханию мякоти и сморщиванию кожицы. Потеря воды вызывает изменения во внутренних и наружных структурах живых существ, будь то фрукт или человек.

Организм человека состоит из клеток, число которых может доходить до 100 триллионов. В зависимости от того, какая его область сильнее всего подвергается обезвоживанию, клетки в этой части сморщиваются, а их внутренние функции ослабляются. На нехватку воды в любой части тела указывают различные сигналы, которые являются признакам и обезвоживания и индикаторами локальной или общей жажды. До сих пор эти сигналы обезвоживания тела, некоторые из которых я перечислил в предыдущей главе, остаются непонятыми и воспринимаются как симптомы болезней неизвестного происхождения».

Jagdhund
07.08.2012, 21:46
«Ваше тело просит воды»

Доктор медицины Ф. Батмангхелидж

(краткий конспект)
продолжение

ОЖИРЕНИЕ


«В простом решении проблемы ожирения заинтересовано очень много людей. Я думаю, если мы сумеем установить связь между перееданием и обезвоживанием, то поймем, как предотвратить ожирение. Следующим шагом станет ответ на вопрос, как уменьшить объем накопленного в организме жира. Ответ на оба этих вопроса прост. Однако предупреждаю сразу: вам понадобятся дисциплина и решительность. Кроме того, следует помнить, что метаболизм жира как способ избавления от лишнего веса - это процесс медленный, если, конечно, вы хотите провести его без вредных последствий для общего состояния здоровья. Самым важным шагом в этом направлении должно стать создание мысленного образа самого себя, только гораздо стройнее. Представьте себе ваше тело, которое станет намного килограммов легче. Этот образ должен «отпечататься» В вашем подсознании и постоянно воздействовать на мозг желанием достичь такого результата.

С привычкой плотно поесть ассоциируются два основополагающих ощущения. Первое имеет отношение к пище и часто именуется голодом. Второе - это ощущение жажды. Оба дают о себе знать в одной и той же области и вызываются" гистамином. Эти два сигнала легко спутать, и мы часто думаем, что хотим есть, когда на самом деле хотим пить. Мы ошибочно полагаем, что хотим пить, только тогда, когда ощущаем сухость во рту. Но не следует забывать о том, что этот сигнал подается последним и часто ощущается после обильной еды. Самый лучший способ отделить ощущение жажды от чувства голода - это пить воду перед едой. У некоторых видов животных такой порядок поддерживается неукоснительно. Рано утром животные приходят к источнику воды и только после водопоя отправляются в поле щипать траву, даже если эта трава имеет высокое содержание воды. У людей вошел в привычку противоположный порядок. Мы сначала принимаем пищу, а уже затем - воду, причем порой делаем это, только после того как тело окажется основательно обезвоженным приемом твердой пищи, на которую придется потратить всю имеющуюся в организме свободную воду. Я убежден, что это главная-причина ожирения».

«У этой проблемы есть очень простое решение: За полчаса до каждого приема пищи и через два с половиной часа после него выпивайте два стакана воды. Похоже, что проходит около получаса, прежде чем физиологическая потребность в воде сможет отделиться от потребности в пище. Вы будете чувствовать себя сытым и станете есть только тогда, когда организму действительно понадобится пища. Есть вы станете намного меньше и характер потребности в еде изменится. Если вы принимаете достаточно воды, вам больше хочется белков, чем углеводов.

Следующий шаг - это сброс уже накопленного жира. Увеличенный прием воды сам по себе будет способствовать уменьшению лишнего веса. Примерно 3-6 кг можно сбросить менее чем за три недели. Такой немедленный сброс веса произойдет за счет выведения отечной жидкости, которая содержится в тканях и помогает управлять системой обратной доставки воды в жизненно важные клетки. Если в дополнение к увеличенному приему воды вы активизируете чувствительные к гормонам сжигающие жир ферменты, то потеря веса окажется более заметной и более пропорциональной.

Выраженное ожирение приводит в отчаяние 37 процентов населения Америки. Сегодня проблема ожирения охватила даже детей. По некоторым оценкам, ожирение преждевременно убивает больше 400 тысяч человек ежегодно. И все же эту болезнь-убийцу можно предотвратить и даже вылечить путем правильной гидратации. Причина проста. Накопление жира – это одно из главных осложнений обезвоживания. Оно вызвано тем, что человек путает ощущение жажды с ощущением голода и, вместо того чтобы пить воду, ест. Для работы мозга предпочтительнее получать «чистую» энергию, выработанную мозговой «ГЭС». При вынужденном использовании «грязной» энергии, полученной из пищи, только 20 процентов ее достигает мозга. Если не расходовать остальную энергию пищи на движение, физические упражнения или другие сжигающие энергию - занятия, она будет способствовать накоплению жира».


«Ферменты, сжигающие жир, чувствительны к гормонам физической активности - адреналину и его семейству. Эти гормоны вырабатываются, когда мышцы активны и начинают сжигать жир как основной продукт питания, - отсюда значение регулярных прогулок. Я видел нескольких людей, которые сбрасывали от 10 до 20 кг за сравнительно короткий период времени только благодаря увеличению приема воды и объема регулярных физических упражнений. Я своими глазами видел мужчину, сбросившего за один год 131 кг; другой за 16 месяцев сбросил 138 кг. Одному из них понадобились две операции, чтобы удалить обвисшую кожу. При моем подходе к регулированию веса не придется мучить себя жестокими диетами. Вы сможете есть все, что хотите. Организм начинает сам определять, какая пища ему необходима. Повышается чувствительность организма, в частности селективных рецепторов, идентифицирующих потребности организма.

Сброс веса с помощью правильной гидратации, приема небольшого количества соли и упражнений намного благоразумнее строгих диет. Изматывая себя диетой и фокусируясь только на показаниях весов, вы лишаете свой организм жизненно важных микроэлементов и истощаете его. Вода, как главный источник чистой энергии, хороша тем, что любые ее излишки выводятся с мочой. При других обстоятельствах процесс сжигания жира должен будет пройти много этапов, прежде чем он будет преобразован в двуокись углерода и выведен через легкие».

«Позвольте мне кратко коснуться вопроса о важности соли для сброса веса. Когда организм обезвожен и нуждается в воде, он может сделать это только в том случае, если в организме есть соль, помогающая увеличить содержание межклеточной воды. При обезвоживании организм ищет соль в потребляемой пище. В этом поиске соли заключается еще одна причина переедания.

Если вы когда-нибудь засомневаетесь в ценности воды как естественного превентивного средства, помогающего остаться стройным и избежать многих вышеперечисленных болезней, помните: обезвоживание - это нехватка воды в организме. Оно активизирует систему рационирования имеющейся в организме воды, которая начинает решать, когда, почему и куда будет поступать вода. Естественно, что области, которым не хватает воды, не могут функционировать нормально. Эти локальные ненормально работающие области часто заявляют о себе болью, а в конечном итоге становятся причиной дегенеративных болезненных состояний».


ВОДА - ГЕНЕРАТОР ЭНЕРГИИ МОЗГА


«Причина, по которой мозг получает приоритет при распределении воды, заключается в неспособности клеток мозга давать жизнь новым, дочерним клеткам. Клетки мозга живут только один раз. Если они умрут, ни одна другая клетка не займет их место. С рождения до смерти одни и те же клетки получают образование, приобретают опыт и несут все большую и большую ответственность за управление повседневными функциями организма. Именно поэтому они получают 20 процентов крови из кровеносной системы, хотя составляют всего 2 процента от общего веса тела.

Вода является вторым по важности после кислорода материалом, необходимым для эффективной работы мозга. Вода - это главный питательный элемент для всех функций мозга и передачи информации. Вот почему мозг на 85 процентов состоит из воды и располагается в специфическом «водяном мешке», который вытянут на всю длину позвоночника к пояснице. Сфера использования катионовых насосов не ограничена одной нервной системой. Они используются во всех клетках организма, в их внешних и внутренних мембранах».



КОЖА И ОБЕЗВОЖИВАНИЕ

«Когда организм находится в состоянии обезвоживания, действие программы сохранения воды сказывается в первую очередь на коже. Кожа обладает способностью выделять испарину или пот, чтобы понижать и регулировать температуру тела. Если организм обезвожен, резервы воды в коже могут быть использованы без возмещения их с той же скоростью. Таким образом, обезвоживание является главной причиной сухой и матовой кожи: сначала кожа теряет влагу и становится сухой и сморщенной, затем ухудшается ее капиллярное кровообращение, которое должно придавать ей здоровый цвет. Достаточный прием воды - совершенно необходимое условие оздоровления кожи.

Кожа - это наружный покров тела человека, и ее клетки постоянно нуждаются в воде, поскольку они подвержены воздействию окружающей среды и теряют воду в результате поверхностного испарения, образования испарины и потоотделения - трех разных по интенсивности процессов. Если вода из системы подкожного кровообращения не попадает в кожу, то скорость восстановления кожи замедляется и тело покрывается обезвоженными клетками.

Поэтому так часто приходится видеть молодых женщин, кожа которых не по годам состарилась, и женщин средних лет с глубокими морщинами. Лицо наиболее подвержено воздействию ветра и солнечных лучей - факторов, усиливающих потерю воды с поверхности кожи».


ЛЕЧЕНИЕ ВОДОЙ: КАК ЧАСТО И В КАКИХ КОЛИЧЕСТВАХ?



«Чтобы поддерживать свои нормальные физиологические функции, ваш организм каждые 24 часа использует и возвращает в оборот примерно 40 тысяч стаканов воды. Он делает это каждый день на протяжении всей жизни. В рамках данной модели водного обмена и процесса рециркуляции в зависимости от условий окружающей среды вашему организму не хватает от шести до десяти стаканов воды в день. Это недостающее количество необходимо принимать ежедневно.

Если вы думаете, что ваш организм не нуждается в таком объеме воды, то совершаете большую ошибку. Воду следует принимать в течение дня порциями по 250-500 мл. Точно так же, как вы не ждете, пока в вашей машине закончится бензин, прежде чем ехать на заправку, не ждите, пока ваш организм обезводится; прежде чем пить воду.

• Воду нужно пить перед едой. Оптимальное время - за 30 минут до приема пищи. Это позволит подготовить пищеварительный тракт, особенно тем, кто страдает гастритом, дуоденитом, изжогой, язвой, колитом или другими расстройствами пищеварения.

• Воду нужно пить всегда, когда вы чувствуете жажду, - даже во время еды.

• Воду нужно пить через 2,5 часа после еды, чтобы завершить процесс пищеварения и устранить обезвоживание, вызванное расщеплением пищи.

• Воду нужно пить по утрам сразу после пробуждения, чтобы устранить обезвоживание, вызванное долгим сном.

• Воду нужно пить перед выполнением физических упражнений, чтобы создать запас свободной воды для выделения пота.

• Воду должны пить те, кто подвержен запорам и потребляет недостаточно фруктов и овощей. Два-три стакана воды утром сразу после пробуждения действуют как самое эффективное слабительное».





ВОДА ИЛИ ЖИДКОСТИ?
«Естественно, у нас возникает вопрос, почему мы должны пить воду, а не приятные на вкус напитки, ставшие символом современного общества. В конце концов, их делают из воды, и они прекрасно утоляют жажду - или, по крайней, мере, нам так кажется. Тут я должен сказать, что значительная часть проблем со здоровьем является следствием этого заблуждения, поскольку вода и жидкости - это разные вещи. Дело в том, что популярные искусственные напитки содержат определенные вещества, изменяющие химический состав организма в пунктах управления центральной нервной системой. Даже молоко - это не то же самое, что вода. Молоко - это пища, и относиться к нему нужно как к пище.

Организму нужна вода - ее ничто не заменит. Кофе, чай, газированная вода, алкоголь, даже молоко и соки - это совсем не то, что вода».



«Вы уже знаете, что человеческий организм располагает множеством способов сообщать о своих общих или локальных потребностях в воде, включая развитие различных осложнений, таких как астма и аллергии. В число других признаков дефицита воды входят локализованные хронические боли в области желудка и кишечника, ревматоидные боли в суставах, боли в спине и ногах, головные боли, колиты и – самый страшный признак - боли в сердце. Различные осложнения, например гипертензия, болезнь Альцгеймера, рассеянный склероз, мышечная дистрофия, холестериновая блокада артерий (ведущая к сердечным приступам и инсультам) и диабет тоже, возможно, связаны с обезвоживанием.



«Самое необходимое для организма питательное вещество - вода. Она генерирует энергию. Вода растворяет все минералы, белки; крахмал и другие, растворимые в ней компоненты, после чего разносит их по всему организму в составе крови».



«Человеческий организм постоянно испытывает потребность в воде. Он теряет воду через легкие, когда мы дышим. Он теряет воду с потом, мочой и ежедневным стулом. Хорошим индикатором потребности организма в воде служит цвет мочи. Хорошо насыщенный водой организм выделяет бесцветную мочу - если не принимать во внимание красящие компоненты вашей пищи. В организме относительно обезвоженного человека моча желтая. В состоянии сильного обезвоживания человек вырабатывает мочу оранжевого цвета. Исключением являются те, кто принимает мочегонные и выделяет из своего уже обезвоженного организма бесцветную мочу.

Организму нужно не менее 2,5 л воды и 1/2 чайной ложки соли каждый день, чтобы компенсировать естественные потери с мочой, дыханием и потом. Недостаточный прием воды приведет к слишком большой нагрузке на почки. Им придется работать с повышенной интенсивностью, чтобы концентрировать мочу и выводить с небольшим количеством воды как можно больше токсичных отходов. Практика показывает, что людям крупного телосложения следует выпивать 14 г воды на каждые 450 г веса. Человеку весом 90 кг необходимо 2,8 .л воды. Воду нужно пить каждый раз, когда вы чувствуете жажду, даже во время еды. Это не оказывает вредного влияния на процесс пищеварения. Кроме того, вы должны выпивать по меньшей мере два стакана воды натощак утром, чтобы восполнить потерю воды за восемь часов сна.»

vwwwv
14.08.2012, 14:38
Приобрёл вот такой фильтр в дополнение к http://www.saveyou.ru/forum/showthread.php?p=144145#post144145 , в отзывах вроде хорошие отзывы. Кто нибудь использовал, как ваше мнение?

Алексей54
14.08.2012, 19:11
Слышал от старых людей, что можно читсить воду листьями рябины.... Сам пока не пробовал...

Казак
18.09.2012, 23:05
А слышал кто про "The Source of Water"?


Одной из основных проблем для пострадавших от стихийных бедствий является поиск питьевой воды. Концепция «Источник воды» (The Source of Water) от дизайнера Вонг Кана (Wang Can) преследует цель быстро и без лишних затруднений помочь тем, кто нуждается в получении чистой воды.

Прибор основан на простом принципе, что водяное давление вокруг трубки будет проталкивать через очищающие слои, производящие питьевую воду, с минимальным усилием. Пользователь просто должен опустить трубчатый фильтр в центр креста с плавучим кольцом и удалить его, когда наполнится. Устройство отлично выполняет свою задачу при помощи трехслойного антибактериального фильтра из активированного угля, прикрепленного к трубе из нержавеющей стали.

Как и большая часть всех концепций, направленных на помощь человеку в экстремальных условиях, «Источник воды» приковывает к себе много внимания и нуждается в особом изучении и поддержке. Несомненным достоинством этого прибора является простота в использовании и компактные размеры. Им сможет без труда воспользоваться любой, даже ребенок. Нужно просто опустить его в какой-нибудь источник воды и достать уже профильтрованную, пригодную для питья жидкость. Небольшие размеры этого прибора вполне позволяют не только хранить его дома в шкафу, но и оборудовать им, например, спасательные шлюпки и иные специальные средства спасения. А если он еще и соленую воду превращать в пресную сможет, то ему вообще цены не будет.

Сердитый Бобер
19.09.2012, 08:52
Слышал от старых людей, что можно читсить воду листьями рябины.... Сам пока не пробовал...

Можно обеззараживать воду свежей корой черемухи. Черемуха - природный антисептик.

---------- Сообщение добавлено в 11:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:20 ----------

С туристического форума:
Как очистить воду
Способов очистки воды много.

Простейший: посолить воду из расчета полная столовая ложка поваренной соли на полтора-два литра воды. Растворив соль, надо дать воде постоять 15 - 20 минут - тогда частично погибнут некоторые виды микробов и осядут соли тяжелых металлов. Неудобство (непрактичность) подобного обеззараживания состоит в излишней солености и малой бактерицидности раствора.

Лучше воду приготовить другим способом. В ведро холодной воды всыпать один-два грамма ляписа (азотнокислое серебро - кровоостанавливающий карандаш) или алюмо-калиевых квасцов, затем воду нагреть до кипения и бросить туда на кончике ножа марганцовокислый калий, чтобы цвет раствора стал слабо-розовым. Через 10-15 минут будет готова вода для пищевых нужд, так как ее белковые фракции под воздействием солей серебра (алюминия) даже сильно загрязненной (болотной) воды коагулируют, а под влиянием марганцовокислого калия выпадает нерастворимый в воде белково-солевой осадок. Теперь вода практически не содержит солей и не оказывает отрицательного влияния на организм.

Зимой воду можно натопить из снега или льда. Только нужно всегда брать нижний слой снега, а очень загрязненный обработать указанным выше способом.

Конечно, воду можно обработать и йодом из расчета 20 капель 10-процентной спиртовой йодной настойки на один литр воды. Йодированная вода, без сомнения, очень полезна в походе, но не всякий турист способен выдержать большое количество йода в пище и воде. Однако если воду долго кипятить (40-60 минут), то две трети йода испарится и такая вода вполне приемлема для питья и приготовления пищи.

---------- Сообщение добавлено в 11:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:51 ----------

Есть и другие способы химического обеззараживания воды. Так, например, взятые с собой в поход таблетки гидроперита (пергидроля) растворяют из расчета четыре-пять таблеток на ведро воды, дают воде постоять с накрытой крышкой 20-39 минут, а затем нагревают до кипения. Тогда перекись водорода начнёт разлагаться и на дно выпадает хлопьевидный осадок коагулированных белков.

А можно взять таблетки риванола или фурацилина из расчета 10-12 таблеток на ведро воды и нагреть воду до 40-50°. Таблетки при нагревании быстро растворяются. Теперь ёмкость с водой держат (или оставляют на медленном огне) в чистом месте 20-30 минут, а затем осаждают раствор любыми квасцами из расчета пять-шесть граммов на ведро воды.

Промышленность выпускает таблетки пантоцид, акватабс - специальные препараты для химической стерилизации воды.

Сердитый Бобер
25.09.2012, 20:40
А что же делать туристу, если под руками нет препаратов для химической обработки воды, они утеряны или по рассеянности забыты где-то? Выход есть. Если вы находитесь в северной полосе, надо взять олений мох (который еще имеет название ягель, центрария, исландский или белый мох), промыть его обычной чистой водой, положить в ведро воды из расчета 40-50 граммов (две-три горсти) влажного, мха и прокипятить воду в течение 15-20 минут - вода будет полностью пригодна для питья.
Если нет поблизости ягеля, можно взять еловых, сосновых, пихтовых, туевых, кедровых или можжевельника обыкновенного молодых веток из расчета 100-200 граммов на ведро воды и прокипятить их в течение 30-40 минут (не следует употреблять для этих целей другие виды хвойных растений ввиду их ядовитости. Туда же бросить несколько щепочек ольховой, дубовой, ивовой (ветла) или сосновой коры, еще кипятить 10-15 минут и затем дать остыть. Как только уберутся ветки и кора - на дне окажется бурый, плохо растворимый осадок. Осадочную воду употреблять нельзя.
В средней полосе для стерилизации хорошо употребить бересту березы (лучше молодую), кору ивы, вербы, кору дуба и бука. Надо взять из расчета 100-150 граммов коры на ведро воды и кипятить 30-40 минут или настаивать в теплой воде не менее шести часов.
На юге в качестве обеззараживателя можно употребить тис ягодный, кору или молодые ветки из расчета 50-60 граммов на ведро воды, кипятить 20-30 минут и осадить зубным порошком (одну-две чайных ложки на ведро воды), мелом или известняком.

Nomadic
26.09.2012, 15:33
Кто нибудь использовал, как ваше мнение?
У меня у знакомого такой же фильтр - отличная штука. Правда у него Combi Plus - с краником для питьевой воды из кухни. А так - фильтр отличный, да и ресурс картриджа - огромный

Сердитый Бобер
26.09.2012, 15:35
В горах применимы те же методы, что и на равнине, однако неплохо использовать и другие подручные средства: каменный мох (лишайник) из расчета две-три горсти на ведро воды с 30-40-минутным кипячением; кору лесного ореха (волошский орех, лещина, фундук) или грецкого ореха из расчета 30-50 граммов на ведро воды с кипячением 15-20 минут; траву тмина (чабера, чебреца) обыкновенного из расчета 100-150 граммов на ведро воды и кипячением 30-40 минут; траву арники или календулы из расчета 150-200 граммов на ведро воды и кипятить 15-20 минут или настаивать шесть- восемь часов.
В степи для этой цели пригодна трава ковыля, перекати-поле (полынь употреблять для этих целей нельзя, так как можно отравиться ядовитым видом полыни), тысячелистника или фиалки полевой из расчета 200-300 граммов на ведро воды с кипячением 20-30 минут.

jagaren
26.09.2012, 18:01
итересно,
если кому интересно мож пригодица- пользую так фильтр аквафор м300 бактерицыдный в походном варианте , можно сразу на бутылку но я переделал его для стоячего лагеря - питьевая система из сплава за 300р ,на фильтре срезал резьбу и вставил краник от питьевой системы , налил 3 литра подвесил открыл краник и пьют все , а если уж есть опасность что вода заражена то кидаю пару таблеток хлорозаменителя аквабриз

Сердитый Бобер
26.09.2012, 18:25
В пустыне допустимо применить верблюжью колючку, или саксаул, из расчета 100-150 граммов на ведро воды (твердые части надо расщепить) с обязательным кипячением в течение 30-40 минут. Если нет этих растений (другими пользоваться ввиду их определенной токсичности нельзя), можно собрать верхний слой песка и через него профильтровать воду, а затем с другой порцией песка (так, чтобы было 1/10 часть ведра) прокипятить в течение 20-30 минут, постоянно взбалтывая песок со дна. После осаждения песка вода пригодна для питья.

jagaren
26.09.2012, 18:51
в пустыне с бобром непроподем

Сердитый Бобер
03.10.2012, 21:58
Указанные меры предосторожности желательны во всех тех случаях, когда вы вынуждены брать воду из неизвестного или заведомо загрязненного источника (в пустынях и полупустынях, сухих лесах, горах), а также методом земляного насоса. Обычно в этих местах много мелких грызунов и копытных животных - постоянных источников опасных для человека заболеваний, и добытая даже таким способом вода не гарантирует от заражения. Конечно, трёхчасовое кипячение на медленном огне практически гарантирует вашу безопасность, однако, как утверждает наука и практика, не во всех случаях.
Но большинство выделяемых микробами токсинов не теряют своей силы даже при кипячении в течение многих часов с повышением температуры до 200°. К таким относятся токсины сине-зеленых водорослей, вызывающих Гаффскую болезнь, гастроэнтероколит, а также различные аллергические реакции вплоть до развития бронхиальной астмы, стойкий конъюнктивит и т. д. Поэтому "цветущую" воду даже из проточных водоемов без химической стерилизации нельзя_употреблять в пищу. В общем, как в народе говорится, не всегда болотная водица для питья годится.

Сердитый Бобер
03.10.2012, 22:15
А ты об этом не знаешь? Еще во время Великой отечественной черемуху применяли для лечения гнойных ран. Не знаешь - учись, а не пытайся показать какой ты молодец.

Сердитый Бобер
03.10.2012, 22:23
Знаю, но не пробовал...!
Ты Пробывал!?

Как ты хочешь что бы я попробОвал? Накидал коры в воду из унитаза и в микроскоп посмотрел - все ли бактерии сдохли? :sarcastic_hand:
У меня нет основания не доверять источнику. Тем более, что источник - географ с огромным стажем.

Сердитый Бобер
03.10.2012, 22:36
Ну, хоть и так...!
Вот возьми и убедись. У меня микроскопа нет, зато я читать умею. И не только комиксы, но и серьезную литературу.

а, у меня есть!!! а, мне к примеру...ДО ЛАМПОЧКИ!!!
Я конечно опечален, но ты за меня не бойся - переживу.

Сердитый Бобер
03.10.2012, 22:51
Не плутонием, а пастой с торием или радием. Но не суть.

и, то, что на литературе написано "Серьёзная"...значит капец Верная!!!???
Сохраню, для истории.


Да, и хватит флудить уже, уважаемый.

Сердитый Бобер
03.10.2012, 22:58
Думал...
Ну все, я не усну теперь. Как дальше жить?

Jagdhund
26.11.2012, 14:29
Цеолит

http://aqua-agent.ru/natural_zeolite
http://ru.wikipedia.org/wiki/Цеолиты
http://www.zeolite.spb.ru/usage.htm

Пользовался http://www.argo-vsem.com/catalog/sibir_ceo/1601_filtr-argo.html
Сейчас буду ваять аналог из пластивого ведра. Наполнитель - уголь для аквариума и цеолит.

Goodman
09.12.2012, 14:55
Согласен, что в средней полосе РФ для обеззараживания достаточно кипячения, но оно не убивает бактерию ботулизма. Кто знает марганцовка или йод прикончит эту заразу?

Nomadic
09.12.2012, 18:23
для обеззараживания достаточно кипячения, но оно не убивает бактерию ботулизма
Кипячение воды разрушает как бактерии ботулизма, так и ботулотоксин, поэтому, одной из профилактических мер по употреблению непонятных консервов является нагревание вскрытых консервных банок до 100С в кипящей воде для разрушения токсина.
Кипящей водой не разрушаются споры бактерии ботулизма, но они активируются при отсутствии воздуха (например в консервации), так что риск есть только в случае если ты воду будешь использовать для приготовления домашних консерв, а не для питься и тд.

1gor
09.12.2012, 20:57
...от Облысения рекомендовали втирать в кожу Головы полоний...!!!...

Некоторые до сих пор практикуют принудительное втирание полония.

Зы. А что, топливный фильтр от авто с грубой очисткой воды справится?

xrexfeks
09.12.2012, 22:04
ы. А что, топливный фильтр от авто с грубой очисткой воды справится?
А сколько он стоит? Просто за 350 руб можно купить Аквафор - универсал,который на полторашку накручивается а после уже кипятить.Он со стандартными картриджами работает которых везде валом.

Ёсик
10.12.2012, 04:34
Кипячение воды разрушает как бактерии ботулизма, так и ботулотоксин, поэтому, одной из профилактических мер по употреблению непонятных консервов является нагревание вскрытых консервных банок до 100С в кипящей воде для разрушения токсина.
Кипящей водой не разрушаются споры бактерии ботулизма, но они активируются при отсутствии воздуха (например в консервации), так что риск есть только в случае если ты воду будешь использовать для приготовления домашних консерв, а не для питься и тд.

Прогревание при температуре 80 °C в течение 30 мин вызывает гибель вегетативных форм, однако его споровые формы способны выживать в течение нескольких часов при температуре 100 °C[16],

Андрей Донецк
16.12.2012, 12:10
Живу возле ставка (20м.)
Ставок не особо чистый, в связи с БП задумываюсь как ее чистить

Desmaster
16.12.2012, 17:37
Со школы известно, что все бактерии дохнут при 100 С. То есть кипячение напрочь уничтожает все бактериальные формы. С вирусами дело другое, да и много вы видели вирусов, передающихся в воде? С вирусами вообще ситуевина смешная - они редко встречаются в природе в свободной форме и в основном передаются только целенаправлено посредством умышленного заражения. К тому же вирусы это не микроорганизмы, это скорее набор генных программ. Они действуют очень избирательно и не на всех. Только на тех под кого конкретно "заточены"

Андрей Донецк
16.12.2012, 17:44
кипятить то можно, но вот вкус, это другой вопрос. хотя если хлорки подсыпать)))
смотрел на ютубе ролик американский, тамошние парни чистят воду так: на ведро воды 2-3 капли хлорки.

vanaheym
16.12.2012, 21:59
кипятить то можно, но вот вкус, это другой вопрос. хотя если хлорки подсыпать)))
Нормальный вкус у кипяченой воды. Чай же пьешь небось как то?
Опять же, благодаря тому, что везде кучи мусора и пластиковых бутылок валяется - нет никакой проблемы в том, чтобы собрать фильтр предварительной очистки из пластиковой пивной бомбы,или подсуетиться и заранее сделать фильтр предварительной очистки из старых джинсов. Да и воду набирать лучше не из проточного водоема, а выкопать ямку порядка в метре-полутора от берега.
После кипячения - ничем не хуже обычной воды из крана.

Андрей Донецк
16.12.2012, 22:02
Выкопав ямку и забрав от туда воду, мы получим чистую от биологии воду, верно? максимум что в ней будет это нитраты

vanaheym
16.12.2012, 22:06
Биология там будет, но вода будет чище, отстоявшись и отфильтровавшись через слой песка. Несколько минут кипячения и вода будет готова к употреблению. А нитраты - это такое дело, фактор, не особо важный, все же у нас не настолько их много, в отличие от Китая.

Андрей Донецк
16.12.2012, 22:37
Ну с водой впринципи проблем нет. У меня во дворе бьет родник, вода ледяная. Проверяли, биологии нет, нитраты немного шкалят, ну это не особо тревожно т. к. вода с под крана не особо отличается

montorro
24.12.2012, 00:11
У мня вообще скважина своя. Вода артезианткая)) Ну а на случай драпа - система очистки через фильтры и десяток пачек активированного угла. Кстати таже система и в военпайках применяется с углем.

ЮГ-123
24.12.2012, 00:14
montorro, глубина скважины не сикрет)?

montorro
25.12.2012, 00:17
Не секрет. 74 метра. Вскрытие водозабора в пластиковой оправе на 65м, на 20м ниже начала известняковых слоев. Что позволяет избежать загрязнения всякими поверхностными хренями и сероводородом как у соседей)) :pleasantry:

ЮГ-123
25.12.2012, 00:20
montorro, А что за насос стоит? глубинник или наземный

---------- Сообщение добавлено в 22:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:19 ----------

montorro, А диаметр скважины скока?
Трубы какие использовали для скважины (асбест,пластик ,железо) ?
А диаметр шланга на насосе какой ?

montorro
25.12.2012, 01:16
montorro, А что за насос стоит? глубинник или наземный

---------- Сообщение добавлено в 22:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:19 ----------

montorro, А диаметр скважины скока?
Трубы какие использовали для скважины (асбест,пластик ,железо) ?
А диаметр шланга на насосе какой ?
Прямо допрос)) Насос итальянский глубинник, конечно. Диаметр, если память не изменяет, 160 железо до опоры на известняки и 140 пластик по всей длине вплоть до водозабора на 65м и еще 10м свободной скважины. Шланг ПНД 32 сонесущий с тросом. Все в герметичный подземный кессон и подземный же выход в укрепленный подвал. Независимое энергообеспечение присутствует.

Desmaster
28.03.2013, 18:03
Прикупил вчера фильтр аквафор-универсал. Для начала навернул на кран и промыл и не зря - сперва текла из него черная жижа (видимо угольная пыль вымывалась), потом вроде нормальная прозрачная потекла. Навернул его на 1,5 литровую пластиковую бутыль (нормально все с резьбой) и начал качать. Но такое впечатление, что у меня эта резиновая груша бракованная. Рука отвалилась пока стакан накачал.
В поле пока не испытывал.

Hermit
28.03.2013, 22:19
...Но такое впечатление, что у меня эта резиновая груша бракованная. Рука отвалилась пока стакан накачал...
.

Да,бывает такая проблемка,с грушей...

Я щас,кстати,сам собираюсь вернуться,к данному фильтру.А што еще брать?Керамические,они считай,только для доочистки годятся.Что еще,из "угольных"?"Надежда-Малютка-М" за три штуки?

vanaheym
28.03.2013, 22:39
Керамические,они считай,только для доочистки годятся
Как многолетний пользователь Katadyn Pocket Filter и Katadyn Mini впервые узнал, что керамические фильтры только для доочистки годятся.

Hermit
28.03.2013, 23:26
Как многолетний пользователь Katadyn Pocket Filter и Katadyn Mini впервые узнал, что керамические фильтры только для доочистки годятся.

Допускаю,что у вас был положительный опыт использования подобных фильтров.

У меня же,он был отрицательный,когда поры керамики,очень быстро забивались,и приходилось постоянно счищать её,прилагающейся наждачкой. :)

vanaheym
29.03.2013, 00:26
Для фильтрования сильно заиленной воды надо пользоваться префильтром. Я например, катадиновский префильтр обматывал футболкой дополнительно и только потом качал - результат изумительный. Единственное НО - керамика грустна в использовании зимой.
Зимой проще использовать самодельный фильтр из старых джинсов с последующим кипячением.

рейдовик
31.03.2013, 23:30
Но такое впечатление, что у меня эта резиновая груша бракованная. Рука отвалилась пока стакан накачал.
Для груши это нормальное явление.
В запасе есть такой фильтр. Ради интереса отфильтровали воду из Москвы реки, пили кипячёную. Потом и просто отфильтрованую попробовали. С 2007 года полёт нормальный.
Фильтр рабочий. Но на группу в 6 рыл ни о чём, мы попеременно тогда задолбались перекачивать воду вручную.

vanaheym
01.04.2013, 13:39
Для большинства водоемов СНГ вполне хватает механического фильтрования с последующим кипячением. Я последнее время беру с собой фильтр из старых джинсов вместо килограммового катадина - лень просто так тягать лишнее. Да и в этом году думаю забить на примус, нося вместо него турбощепочницу (http://aukro.ua/legkaya-pohodnaya-pechka-plita-na-drova-s-turbinoj-i3139575597.html).

umarex
10.04.2013, 03:36
С удовольствием послушал бы отзыв прагматичного пользователя. Но сразу смущает наличие "бортового" питания, без него я так понял печка включает первую пониженную?

1gor
10.04.2013, 03:53
турбовать есть смысл на парафине...
а в щепочницу и так подкладывать только успевай.

зы. есть идея...организовать подачу воздуха от презерватива.

vanaheym
10.04.2013, 05:02
С удовольствием послушал бы отзыв прагматичного пользователя. Но сразу смущает наличие "бортового" питания, без него я так понял печка включает первую пониженную?
А вот скоро и сделаю отзыв, а равно как и на Biolite Stove - товарищ заказал, но я решил сначала на пытки взять.
По паспорту, в той что приобрел - батарейки хватает на почти сутки непрерывной работы. Походу на долго хватит

Regmaru
14.06.2013, 05:05
КАЧЕСТВО ПИТЬЕВОЙ ВОДЫ
Несмотря на то, что 75% поверхности Земли покрыто водой, в ближайшем будущем чистая вода станет самым дефицитным веществом на планете, ведь только 0,3% ее объема пригодно для употребления. Но и эта небольшая часть в значительной степени загрязнена человеком.
Согласно данным Всемирной организации здравоохранения, лишь немногим более 10% населения Земли обеспечено здоровой питьевой водой в нужном количестве.
По данным этой организации 25% населения России постоянно рискует подорвать свое здоровье болезнями, связанными с употреблением некачественной питьевой воды. Согласно статистике, по уровню водообеспечения наша страна занимает одно из последних мест в Европе, при этом потребляя наибольшее количество воды.
Реки являются значительной частью ресурсов пресной воды. Для их функционирования особенно важны атмосферные осадки, образующиеся в результате испарения влаги с поверхности океанов и суши.

При этом непосредственное питание рек осуществляется за счет дождей, таяния снегового покрова, талых вод ледников, а также подземных источников, которые, в свою очередь, обязаны своим образованием атмосферным осадкам. В нашем сознании укоренилась мысль, что атмосферные осадки — это мягкая чистая вода. Однако в дождевых каплях находят десятки химических элементов и различные органические соединения. Покидая облако, каждая капля содержит в среднем 9,3x10-12 мг солей. На пути к Земле, соприкасаясь с атмосферным воздухом, она вбирает в себя новые порции солей и пыли. Обычная дождевая капля весом 50 мг при падении с высоты 1 км «промывает» 16 л воз¬духа, а 1 л дождевой воды захватывает с собой примеси, содержащиеся в 300 тыс. л воздуха. В итоге с каждым литром дождевой воды на Землю поступает 100 мг примесей, в результате чего воздух очищается (вот почему после грозы дышится легче!). Из общего количества растворенных веществ, уносимых реками с материков в океан, почти половина воз¬вращается обратно с атмосферными осадками.

Россия — не исключение. В бассейне Волги, из которого питьевой водой обеспечиваются миллионы жителей, содержание марганца, железа, азотосодержащих соединений, твердых солей превышает допустимые нормы в десятки раз. Кроме того, в такой воде активно развиваются сине-зеленые водоросли, которые интенсивно выделяют токсины.

Спад промышленного производства не снизил уровня загрязнения наших рек. Напротив, оно лишь увеличилось в связи с отсутствием или приходом в негодность очистных сооружений на большинстве предприятий.
Еще хуже обстоит дело с грунтовыми водами, особенно в сельской местности, где возрастает загрязнение воды нитратами, пестицидами и удобрениями. Разные вредные вещества, находящиеся в глубинных водоносных слоях, могут вызвать онкологические заболевания, поражение централь¬ной нервной системы и печени. В природные источники питьевой воды через стоки попадают возбудители гепатита «А», дизентерии, лептоспирозы, холеры. Очень многими тяжелы¬ми недугами можно заразиться даже через кожу во время купания или стирки белья в открытых водоемах.
Питьевая вода, которая поступает к населению по трубопроводам, обрабатывается по технологиям прошлого, XX века. В ней остается много опасных для здоровья человека веществ. Применяемый способ очистки питьевой воды хлором давно устарел, так как при этом образуются вредные соединения с высокой токсичностью. Обработанная питьевая вода подается к потребителям по «латаным-перелатанным» водоводам и, следовательно, вновь загрязняется.
Длительное употребление воды с повышенным содержанием железа (больше чем 0,3 мг/л) увеличивает риск инфарктов и отрицательно влияет на репродуктивную функцию организма человека. Излишек марганца (свыше 0,1 мг/л) поражает костную систему. Большая концентрация фтора в воде (выше 1,5 мг/л) «украшает» зубы пятнами, меньшая— размягчает зубную эмаль и вызывает кариес. Высокое содержание хлоридов и сульфатов повышает риск появления желче- и моче¬каменной болезней. Хром, свинец и кадмий, накапливаясь, провоцируют развитие онкологических заболеваний и расстройство нервной системы. Излишек хлористого натрия (выше 1 г/л) способствует появлению некоторых отклонений в водно¬солевом обмене организма человека. Повышенное содержание нитратов вызывает скачки артериального давления.
Благотворно влияет на сердечно-сосудистую систему магний. Он уменьшает способность организма поглощать всякие загрязнения, в частности токсические вещества (свинец, цинк, хром, кадмий). Однако в жесткой воде его очень мало.
©Самые распространенные способы очистки воды /авт.- С17 сост. М.Е. Ершов. — М.: ACT; Донецк: Сталкер, 2006. — 94, [2] с: ил. — (Приусадебное хозяйство)

Desmaster
06.08.2013, 15:27
Sawyer MINI Filter — карманный фильтр для воды (http://www.gearshout.net/sawyer-mini-filter-karmannyiy-filtr-dlya-vodyi/)

Sawyer Products представила свой новый водный фильтр Sawyer MINI Filter. Общий вес новинки всего 56 граммов, Sawyer MINI может свободно поместится в руке, в кармане шорт, брюк или в небольшом отделении сумки, туристического рюкзака. Несмотря на свои компактные размеры и легкий вес, фильтр может очистить 99,9% известных бактерий из более чем 3.5 млн. литров воды.
http://www.gearshout.net/wp-content/uploads/2013/08/Sawyer-MINI-Filter-photo-1.jpg
http://www.gearshout.net/wp-content/uploads/2013/08/Sawyer-MINI-Filter-photo-2.jpg
Таких грандиозных результатов удалось достичь благодаря эффективной и прочной мембране с вовлеченной поры не более 0.1 микрона. С карманным фильтром Sawyer MINI можно смело пить воду хоть из лужи, при этом его можно закрепить на обычную пластиковую бутылку со стандартным горлышком или на одно из изделий Sawyer Products. Sawyer MINI Filter (http://www.sawyer.com/water.html) должен поступить в продажу в конце сентября, ориентировочная стоимость — $25.

ROMAN63
16.08.2013, 15:15
Интересная вещица попробывать бы в действии

Desmaster
21.09.2013, 19:05
Получил два фильтра LifeStraw (http://www.vodstroi.ru/waterfilter/) пока не испытывал

Mih@il
30.09.2013, 09:50
Не понял куда перенесли посты с вопросами ответами из "полевых отчетов (http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=365219&postcount=33)" по протестированному нами фильтру от аквафора (http://spb.shop.aquaphor.ru/faucet/b300-universal.html), так что продублирую ответы в профильной теме.
Фильтр дешевый и реально очищает по крайней мере от всякой взвеси и мути, которая через тряпку уже не фильтруется. Дает ли очистку от каких химических примесей типа тяжелых металлов и т.п. (что заявлено производителем) х.з. , потому как в лабораторию не возили и воду мы употребляли кипяченой.
Но если припрет и прогнать ее еще через дополнительную антибактерицидную насадку (http://spb.shop.aquaphor.ru/faucet/b300-bact.html), которую так же можно прикрепить к груше, то думаю можно и пить сразу без особого риска для здоровья. Главное включать голову и не набирать воду в канализации.

http://savepic.org/4461930m.jpg (http://savepic.org/4461930.htm) http://savepic.org/4516205m.jpg (http://savepic.org/4516205.htm)

p.s. если кто не понял, в тексте есть гиперссылки на соотвествующие товары в аквафоровском интернет магазине. Ценники более чем вменяемы ! Доставка наверное дороже встанет , так что покупайте с запасом.

EdGull
03.10.2013, 15:42
Как многолетний пользователь Katadyn Pocket Filter и Katadyn Mini впервые узнал, что керамические фильтры только для доочистки годятся.
Я сам недавно на пробу приобрел Katadyn Mini, но еще активно не использовал. поэтому логичные вопросы к многолетнему пользователю - реально чистит? кипятить не надо? всё устраивает?

vanaheym
06.10.2013, 12:14
поэтому логичные вопросы к многолетнему пользователю - реально чистит? кипятить не надо? всё устраивает?
Реально чистит. Хорошо чистит. Все устраивает.
Обычно качаю на пару литров воды больше, чтобы потом сразу промыть картридж.
Зимой пользоваться лучше не надо или аккуратно - если керамика замерзнет сырая - треснет.

LV426
20.01.2014, 08:01
На рынке товаров появился мега мощный фильтр под названием "ÖKO", что в переводе означает "Эко" (http://www.okoh2o.com/shop.php)

Забавный девайс ÖKO ODYSSEY (http://www.okoh2o.com/odyssey.php)
Сам фильтр, большой контейнер например для НАЗа и фонарик.

Фильтр чистит даже Кока-Колу до состояния сладкой воды, без вкуса колы.
Ну так на видео узкоглазый говорит.

ВИДЕО (http://www.youtube.com/watch?v=I3olYnC_vMc)

carver
06.03.2014, 10:20
http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/008986/8986610.jpg

EdGull
06.03.2014, 10:23
Кто-то из камрадов лично пробовал такой веткофильтр?

carver
06.03.2014, 10:28
Врят ли. Мысль сама по себе здравая, надобно только структурой древесины различных деревьев поинтересоваться ну и никто не запрещает использовать уголь. Суть то метода в использовании хомутика, как обжима.

admin
06.03.2014, 11:23
Предложенный метод на картинке выше, возможно, будет работать на долгосрочную перспективу, если никуда не спешишь,а иначе все нервы вытрепать можно ожидая результата!

Заместитель
14.03.2014, 19:03
На неделе благодаря удачному стечению обстоятельств удалось протестировать еще один девайс из своего арсенала. По счастливой случайности одна моя знакомая работает в химической лаборатории и по одному из заказов она проводила анализ проб воды из реки Обь, лучшего случая протестировать систему очистки воды не представлялось возможным и я за коробку конфет напросился принять участие.
После проведения ряда тестов с оригинальной водой из реки, не буду грузить названиями и цифрами одним словом там вся таблица Менделеева и куча всяких вредных бактерий самой безобидной из которых была кишечная палочка, вывод был категоричен пить воду из реки категорически не рекомендуется, в лучшем случае кишечное расстройство и диарея, согласитесь приятного мало.
Тест воды после кипячения значительно сократил бактериологическую угрозу, но количество вредных примесей типа нефти, всяких тяжелых металлов и т.п. осталось, при этом вода все равно имела темный оттенок, осадок и запах болота. Вывод пить можно, но в экстренных случаях.
У меня в тревожнике имеется походная система очистки воды в виде верхней части от фильтра типа кувшин, со сменными кассетами двух типов:
1. фильтра для воды комбинированного действия (К990 универсальная очистка);
2. фильтра для воды антибактериального действия (ультра).

http://cs616024.vk.me/v616024207/55e6/6FxBXeRtIwM.jpg

Тест № 1:
Пропускаем исходную воду через комбинированный фильтр, анализ показал, что в профильтрованной воде количество вредных частиц снизилось примерно на 70%, а вот количество вредных бактерий только на 40%, вывод пить можно, но рискованно.
После кипячения фильтрованной воды, количество вредных бактерий и примесей ниже нормы, осадка нет, запаха нет, на просвет вода чистая, пить можно смело.

Тест № 2:
Пропускаем исходную воду через антибактериальный фильтр, анализ показал, что в профильтрованной воде количество вредных частиц снизилось только на 20%, а вот количество вредных бактерий почти на 92%, вывод пить можно, но осторожно.
После кипячения фильтрованной воды, количество вредных бактерий почти нулевое, примесей в пределах нормы, небольшой осадок, запаха нет, на просвет вода чистая, пить можно смело.

Тест № 3:
Пропускаем исходную воду сначала через комбинированный фильтр, а потом через антибактериальный фильтр, анализ показал, что в профильтрованной воде количество вредных частиц снизилось на 90%, а количество вредных бактерий почти на 95%, вывод пить можно смело без кипячения.

http://cs616024.vk.me/v616024207/55f4/X3WRE5TzHTA.jpg
http://cs616024.vk.me/v616024207/55fd/uuHRPcgJ1Ks.jpg

1gor
28.08.2014, 07:41
случилось тут у нас недавно наводнение.
обильные осадки перенапрягли очистные мощности горводоканала.

к тому моменту как до меня дошло что надо сделать запас воды...а до меня если честно не дошло (стыд и позор), на работе всех отпустили "залиться".
так вот.
вода уже была не очень прозрачная.
ну такая как немного ржавая...

пробовал я её потом фильтровать по всякому, кипятить, отстаивать.
толку мало.

и вспомнил старый приём - замораживать.

после замерзания вся грязь в центре оказывается.
кипятком вымораживаешь лишнее. а потом чистый лёд оттаиваешь.

мороки конечно много...
но теперь я пью только такую воду.
на чайник/готовку наморозить не успеваю.
но стал намного меньше пить чаю)

Zmeygorynych
28.08.2014, 13:18
и вспомнил старый приём - замораживать.
после замерзания вся грязь в центре оказывается.

Я все никак не могу сообразить в чем ее заморозить таким образом. Если в полторашке, то из центра как ее доставать.

1gor
28.08.2014, 14:30
дану...какая полторашка.

я в контейнерах пластиковых замораживаю.
такие с крышками. пищевые многоразовые.

можно в кастрюле с вертикальными прямыми стенками.
потом дно горячим пролил и лед выпал.

зы. если замерзает полностью...я перкой на 12мм дырку сверлю и потом горячей водой грязь вымываю))
если без пред. отверстия вытаивать то отход чистой воды с краев большой...

а то приспособился...утром в морозилку ставлю...вечером достаю.
центр не замерзает еще.
чуть пролил края и нормально.

Zmeygorynych
28.08.2014, 17:26
я в контейнерах пластиковых замораживаю.
такие с крышками. пищевые многоразовые.
можно в кастрюле с вертикальными прямыми стенками.
потом дно горячим пролил и лед выпал.

Надо тоже контейнер замутить под это дело, а то я тут стал воду замораживать (начитался про структуры воды) сейчас в полторашках морожу. Кстати, убедился что заморозка примеси отбивает из воды только в путь, заодно убедился и в наличии этих примесей в водопроводной воде. До этого спокойно пил из-под крана, как этот осадок в растаявшей воде увидел, сразу пошел в магазин за фильтром))

Desmaster
19.10.2014, 10:29
Пока в продаже нет, но на будущее

Walkabout Ti — персональный водный фильтр из титана (http://www.gearshout.net/walkabout-ti-personalnyiy-vodnyiy-filtr-iz-titana/)

Фишка фильтра в том, что там нет сменных фильтрующих элементов, а используется титановая мембрана. По сути вечный.

Sokolova87
08.12.2014, 21:58
Недостатки кипячения как способа обеззараживания:1. Доведение воды до кипения и ее кипячение требует времени - минут 15. Иногда ждать некогда.2. Если окружающая температура +30 и выше, то пить горячую воду совсем не хочется. Остывать же при такой температуре она будет очень, очень долго.3. Воду, которая только что закипела, жалко лить в гидратор - он или не выдержит такой температуры вообще, либо 'умрет' раньше положенного срока. Да и в рюкзаке будет горячо. Придется ждать когда остынет. Как грелку использовать разве что.4. Расходуется топливо, если Вы пользуетесь горелкой. Мало того что его приходится тащить на себе, так оно еще и денег стоит. Если Вы ходите в походы часто и Вам часто приходится дезинфицировать воду - возможно, выгоднее будет воспользоваться другим решением, - например, купить фильтр. Разведение костра с целью кипячения любят отнюдь не все: поиск или заготовка дров, дополнительное время на разведение огня, пропахшая дымом одежда, искры, которые могут что-либо прожечь, ненужная иногда демаскировка и т.п.5. Иногда хочется буквально зачерпнуть воды и попить на ходу. Для кипячения нужно искать место, останавливаться, доставать котелок и т.п.6. Зажечь горелку или развести огонь можно не везде. Кроме этого, у Вас может с собой попросту не оказаться ни котелка, ни горелки - если Вы обычный 'цивилизованный путешественник'. Живете в туристической резервации, покупаете воду в бутылках, задача обеззараживания воды возникает у вас дважды в год.Средняя эффективность данного способа обеззараживания при кипячении в течение 15 минут - 99.99% для всех групп, кроме некоторых вирусов, бациллы сибирской язвы и т.п.Общий вывод: кипячение вполне способно составить конкуренцию другим видам обеззараживания воды, но в целом затратно и малоудобно, поэтому я бы рассматривала его все же как аварийный способ. Более-менее подходит оно для холодного времени года - во-первых, можно сразу и чайку горячего попить, а во-вторых - расход топлива не будет слишком высоким.:pleasantry:

extrim555
09.12.2014, 13:15
интересно а лучше сначала прокипятить а потом в фильтр, или наоборот?

EdGull
09.12.2014, 13:27
Мы всегда сначала фильтруем, потом кипятим.

MaD-DoG2000
27.12.2014, 12:46
кто слышал об обеззараживании воды с помощью рябины?...

сварщик-людоед
01.01.2015, 19:55
я про серебро недопонял. Допустим я возьму воды из медленно текущей речки-переплюйки, наберу в банку из под пива, накидаю серебришка грамм 40, и без фанатизма вскипячу. Потом через фуражку перелью в другую банку. Я в муках не сдохну? Не посинею?
Кстати есть фабричные ёмкости для хранения, они существуют для НАЗ лётчиков.
На фото 1.5 литра, есть ещё на 900г. В некоторых источниках говорится, что они посеребрённые внутри..Я для верности обрывок цепки добавил грамм 8..

сварщик-людоед
01.01.2015, 20:02
Ещё вопрос. Кто скажет, сколько в воду добавлять спирта, чтоб она осталась жаждоутолителем?

M119
02.01.2015, 03:04
интересно а лучше сначала прокипятить а потом в фильтр, или наоборот?

Ты когда в туалет ходишь, сначало дело делаешь а потом штаны снимаешь? Или наоборот?

Sokolova87
03.01.2015, 18:18
кто слышал об обеззараживании воды с помощью рябины?...
Про рябину не слышала, слышала только про антисептические свойства мха сфагнума

---------- Сообщение добавлено в 19:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:14 ----------

А рябину можно настаивать на коньяке:mosking:

---------- Сообщение добавлено в 19:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:16 ----------

Ещё вопрос. Кто скажет, сколько в воду добавлять спирта, чтоб она осталась жаждоутолителем?
Для обеззараживания эффективней добавлять марганцовку 2-3 крупинки на пару литров

сварщик-людоед
03.01.2015, 18:26
Sokolova87, Спасибо большое, но меня спирт интересует. С точки зрения сохранности...

Desmaster
04.01.2015, 11:27
я про серебро недопонял
Серебро не дает развиваться в воде микроорганизмам, поэтому вода не "цветет". Но оно никак не снижает содержание ядовитых химических веществ в воде, если есть такие.

M119
06.01.2015, 21:51
Серебро не дает развиваться в воде микроорганизмам, поэтому вода не "цветет". Но оно никак не снижает содержание ядовитых химических веществ в воде, если есть такие.

В ютубе есть перец который пропускает воду через носок и говорит что её можно пить :rofl:

фасолька
06.01.2015, 22:00
Серебро не дает развиваться в воде микроорганизмам, поэтому вода не "цветет".
сильные сомнения
случайный эксперимент:
в графине с водой постоянно лежит серебряная "штучка"
как раз для улучшения воды
я верю в то что это полезно
периодически вода в графине улучшается и другими способами, именно так там оказался кусочек лимона
после чего графин случайно был забыт
через неделю был обнаружен с плесенью и испорченной водой
плесень не по лимону, а по поверхности воды
возможно серебро улучшает качество воды и обеззараживает частично, но гнилостные процессы отлично идут и при наличии серебра

Жменька
07.02.2015, 09:01
фасолька, если серебро нынешнее, т.е. новодел, то оно ничего там не облагораживает, т.к. сейчас сплавы с серебром "прочнее", чем раньше (это я своими словами пытаюсь пересказать то, что слышала). Раньше свободные радикалы серебра так и шастали с ложки на ложку, пока современные сталевары не научились их обуздывать.

По поводу серебряной воды. У нас тут недалеко, километрах в 20, есть серебряный ключик. Повышенное содержание серебра было подтверждено анализами. Так вот, этот колодец, который вокруг ключика поставили, несколько лет назад сломали - крышку снесли, развалили всё, что можно. Остался только срубик - пара венцов над водой и венцов пять, наверное, в воде. И те венцы, что в воде или на краю вода-суша - они не покрыты ни мхом, ни слизью, никакой другой водной растительностью, хотя сруб, повторяюсь, открытым стоит постоянно. На поверхности воды нет тины, только упавшие сверху листочки лежат. Вода очень вкусная, но такая... холодная, что ли. Как клинок, если можно с этим сравнить.

Жменька
07.02.2015, 09:05
В ютубе есть перец который пропускает воду через носок и говорит что её можно пить
Смотря откуда вода взята.
.... и откуда носок снят....

сварщик-людоед
07.02.2015, 10:01
серебро йад вообще..

Arigato
20.04.2015, 19:34
Внесу еще одну идею по фильтрации воды в походных условиях. Способ позволяет избавиться от всех примесей, типа песка, земли, ила и т.п, то есть убрать не растворенные в воде частички, причем убрать полностью. Идея фильтра и демонстрация его работы изложена в небольшом видеоролике:

https://www.youtube.com/watch?v=7ihgC69PmdM

goblin1965
21.04.2015, 13:02
В ютубе есть перец который пропускает воду через носок и говорит что её можно пить :rofl:

типа носок такой ароматный,что даже бактерии дохнут?:laugh4:

vwwwv
21.04.2015, 13:06
типа носок такой ароматный,что даже бактерии дохнут?:laugh4:

:laugh4:
У меня друг в СЭС работает, дак как то на шашлыках мы перемазались и я перед едой предложил " давай руки помоем-"
Ответ работника СЭС "да нафига микробы от грязи тоже дохнут как и от мыла":laugh4:

СЕРЖ66
21.04.2015, 15:07
да нафига микробы от грязи тоже дохнут как и от мыла"
моют не от микробов а от гельминтов

Desmaster
02.05.2015, 11:11
http://golbis.com/pin/uchenyie-dokazali-silu-krestnogo-znameniya-4
Ученые проверили действие молитвы «Отче наш» и крестного знамения на патогенные бактерии. Для исследования были взяты пробы вод из различных водоемов — колодцев, рек, озер. Во всех пробах содержались кишечная палочка, золотистый стафилококк. Но оказалось, что если прочесть молитву «Отче наш» и осенить пробы крестным знамением, то количество вредных бактерий уменьшалось в 7, 10, 100 и даже более 1000 раз!

Captain Deadly
02.05.2015, 11:16
Но оказалось, что если прочесть молитву «Отче наш» и осенить пробы крестным знамением, то количество вредных бактерий уменьшалось в 7, 10, 100 и даже более 1000 раз!

Самый большой вред христианству наносят те, кто свое суеверие выдает за веру. Бог - это понимание.