PDA

Просмотр полной версии : Мое снаряжение для походов


Arigato
19.12.2016, 19:20
По просьбе камрада (http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=5820&page=2#19) создам тему об используемом мною походном снаряжении.

В целом снаряжение представляет нечто среднее между туристическим и выживальческим, то есть имеет некоторые признаки как того, так и другого. "Тактическими" вещами не болею, считаю, что все должно быть в меру удобно и практично в конкретных условиях использования. В итоге со своим набором могу попасть под критику как типичных туристов, так и типичных выживальщиков. Но мне простительно, поскольку не отношу себя ни к тем, ни к другим. Наиболее точное определение моего стиля туризма может дать фраза "дикий турист".

Последнее время стараюсь делать упор на снижении общего веса снаряжения. Что достигается либо уменьшением количества используемых предметов (избавление от ненужного или замена на универсальное), либо уменьшением самого веса за счет подбора более легких аналогов.

Часто экспериментирую, то есть не использую один набор снаряжения для всех походов. Обычно стараюсь взять что-нибудь новое и опробовать его в деле. Ну и учитывая общую высокую стоимость туристических атрибутов, все же стараюсь экономить, поэтому дорогих вещей для походов у меня не много. Но понятие цены очень индивидуально. Например, для кого-то палатка за 12 тыс руб это нищебродство, а для кого-то - неоправданные расходы.

Так же важно учитывать те условия, в которых снаряжение используется. Однодневный это поход, двухдневный или многодневный. Сезон: лето, весна/осень, зима. Особенности местности: лесная зона или высокогорье. И так далее.

Дальше пройдемся по отдельным позициям...

---------- Сообщение добавлено в 19:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:07 ----------

Палатка

Палатка относится к коллективному снаряжению, потому как обычно рассчитана на несколько человек. Так что нередко в поход своя палатка не берется вообще - ее несет кто-то другой, либо по пути есть оборудованные лагеря (домики или балаганы). Но если нет оборудованного лагеря, то предпочитаю спать в палатке, а не под тентом. Все же палатка дает хорошую защиту от возможных осадков, и, главное, от мошкары. А в холодное время в палатке немного теплее.

Имеется старая палатка домиком:

http://s020.radikal.ru/i703/1612/1f/104226250079.jpg

Особенности: двухместная, но можно втиснуться и втроем; однослойная, то есть с потолку будет капать конденсат; промокаемая, в дождь надо накрывать полиэтиленом; цвет неплохо маскирует следи листвы. Производителя не помню. На данный момент экземпляр на хранении, давно не используется.

Вторая палатка - Nova Tour Explorer 2. Описание похожей палатки - Палатка "Эксплорер 3 V2" (http://www.novatour.ru/extreme-tents/Palatka-EHksplorer-3-V2?c=1308&ref=34554)

http://i066.radikal.ru/1612/85/b8f18b530dc3.jpg

Двухслойная, хорошо держит дождь, не промокает, два тамбура, внутри места для двоих, но просторно, тяжелая. Цвет не маскировочный, заметность средняя. Можно установить только внутреннюю часть - маскитную сетку без тента. Установка тента без внутренней палатки не предусмотрена. Но при помощи небольших ухищрений данную операцию можно проделать:

http://ic.pics.livejournal.com/arigatotravels/72315762/138018/138018_original.png (https://youtu.be/V7dYU_5ntbI?list=PLpEMOE_BU1Ot1iEcafZsusdJBS3qIAtP D)

На данный момент палатка в резерве, будет использоваться для двоих взрослых и одного ребенка. Места для такого использования хватает.

Третья палатка - Nova Tour Track 2. Описание - Палатка "Трек 2" (www.novatour.ru/low-cost-tents/Palatka-Trek-2?ref=34554)

http://s019.radikal.ru/i615/1612/11/a52475ee0ee0.jpg

Двухместная с одним входом. Ощутимо легче и компактнее предыдущей. В листве неплохо маскируется. Тоже двухслойная, можно установить только внутреннюю сетку без тента, отдельно установить тент нельзя. Однако протекает шов на тенте в районе молнии, капли воды попадают на сетку, на удивление, сетка их удерживает, они стекают на молнию на сетке, и уже через нее просачиваются вовнутрь. Актуально для того, кто лежит возле входа, немного капает, но не критично.

Провел ряд мероприятий по снижению ее веса:
1. Заменил колышки со стальных на алюминиевые - Комплект колышков V-образных 10 шт (http://ali.pub/zs632)
2. Убрал потолочную полочку (никогда ей не пользовался).
3. Убрал пластмассовые вставки на веревках.
4. Убрал мешочек для дуг, можно и без него.
5. Для колышек взял мешочек от палатки "Эксплорер 2" (тут смехотворная экономия - 2 г).
6. Самое главное. Фиберглассовые дуги заменил на алюминиевые - Алюминиевые 8,5 мм дуги (http://ali.pub/19hd4r)

Итоговый вес палатки: менее 2 кг. Палатка используется как основная.

В немногочисленных одиночных выходах с ночевками использую палатку "Трек 2", хотя есть желание приобрести одноместную. Пока что нахожусь в состоянии выбора...

Desmaster
19.12.2016, 19:26
Алюминиевые дуги от "Эксплорер 2" весят на 200 г. меньше, чем дуги от "Трек 2" (фиберглассовые)
Алюминиевые всегда легче фиберглассовых, но дороже. Даже отдельно потом докупают алюминиевые на замену - есть в продаже для разных палаток

Arigato
19.12.2016, 19:34
Отдельно они еще дороже, например, мне чтобы собрать полный набор дуг из ремнаборов, по цене выйдет как сама палатка. Потому взял дуги от другой палатки, но подогнал размер. Хотя стоит поискать где-нибудь у китайцев, наверняка у них есть варианты за разумную цену.

Desmaster
19.12.2016, 20:11
чтобы собрать полный набор дуг из ремнаборов, по цене выйдет как сама палатка
Не надо ничего набирать из ремкомплектов. Они продаются готовыми наборами под разные палатки. На свою набор алюминиевых дуг нашел за 1350 руб и колышки алюминиевые 560 руб. На 700 гр. общий вес уменьшил :)

Фокус
19.12.2016, 20:18
Отдельно они еще дороже, например, мне чтобы собрать
Году так в 12 тоже озадачивался заменой дуг ...не помню уже модель палатки ...была в спортмастере за смешные деньги ...фиберглас поменял на алюминевую трубку 8 мм из магазина ...но пришлось прилично повозиться подгоняя .
Косяк в том что трубки после некоторого времени использования стали кривые ...но правда работали .

Desmaster
19.12.2016, 20:48
трубки после некоторого времени использования стали кривые
Это у всех алюминиевых дуг. Есть конечно из алюминиево-магниевого сплава, которые не деформируются, но дорого и редко встречаются

Silent hill
19.12.2016, 21:57
Nova Tour Track 2
Дно у палатки сетка, через несколько сезонов на сгибах и углах разлохмачивается и рвется....
У второй Nova Tour Explorer 2 -нейлон, более устойчив к естественному износу, но менее прочен на внешние механические воздействия...
Кстати, есть китайский аналог этой палатки называется tramp niche2 очень неплохое соотношение цена-качество...

Arigato
19.12.2016, 22:53
Палатка "Трек 2" очень дешевая, сейчас 3500, когда брал, была что-то вроде 2900 руб. За такие деньги иметь легкую и компактную двухслойную палатку, которая в принципе почти нигде не протекает (кроме молнии), как по мне, так вполне нормально. Так что от нее и не жду чего-то сверхъестественного.

"Эксплорер 2" более серьезный вариант, но и вес в полном комплекте более 3 кг и места занимает на пол рюкзака. А реально качественные компактные и легкие палатки (китайские к ним не относятся) стоят столько, что я готов смириться с некоторыми недостатками моих экземпляров.

Desmaster
19.12.2016, 23:32
нигде не протекает (кроме молнии)
Потри свечкой парафиновой там где просачивается

Arigato
20.12.2016, 01:53
Как и где и каким макаром вы снижаете вес снаряжения и продуктов?
Про снижение веса палатки "Трек 2" написал выше.

А так общая концепция снижения веса - пересмотреть свое снаряжение и выкинуть половину :pardon: Например, вместо двух ножей вполне можно обойтись и одним. Дальше обращаем внимание на большую троицу: палатка, спальник и рюкзак. Одни из самых тяжелых вещей. Начинаем искать им замену. Тут выигрыш измеряется несколькими кг.

Когда выкидывать уже нечего, а все крупные вещи пересмотрели и нашли более легкие аналоги, то начинается игра с граммами. Например, эволюция ложек:

http://s011.radikal.ru/i317/1612/73/1b3fd364ace3.jpg

Несколько лет пользовался такой складной, казалось классно, компактная, туристическая. Но вес в руке хорошо ощущается. Перешел на складную облегченную:

http://s019.radikal.ru/i615/1612/1c/3cf902ebf158.jpg

Показалась неудобной из-за размеров (почти чайная). Попалась как-то в магазине тонкая из нержавейки, очень легкая:

http://s019.radikal.ru/i613/1612/54/608a8cac7a4d.jpg

Потом прикупил еще и титановую:

http://s48.radikal.ru/i119/1612/50/568d70e82dfb.jpg

Два последних варианта так и использую до сих пор. Разницу в 5 г считаю не принципиальной. Обе ложки хороши.

Главное в этом деле не дойти до паранойи, а то будет такая ложка:

http://s018.radikal.ru/i522/1612/78/1361252bdec5.jpg

Это пластик, покрытый чем-то под металл. Купил ради прикола, реально не используется, ибо боится высоких температур.

Итого на ложке спустился с 64 г до 20, то есть экономия 44 г. Вроде, копейки, но вещей в снаряжении, вес которых можно снизить грамм на 50 без потери функциональности, с пару десятков. А в сумме это уже килограмм убранного веса, при том, что ничего совершенно не теряешь, просто минус 1 кг у рюкзака. И если вес приемлемый, то можно просто дополнительно взять 1 кг продуктов.

Arigato
20.12.2016, 10:04
Arigato, А пользуешься ли титаном: котелки, миски, кружки?
Тоже значительно вес снижают, в отличии от нержавейки...
Да, титановый набор посуды имеется, но не всегда титан дает ощутимый выигрыш у нержавейки. Выше привел пример с ложками, легкая из нержавейки - 25 г, титановая - 20 г. По цене и правда разница раз в 10, ложки из нержы брал набором, там их несколько штук сразу шло за копейки (сколько штук не помню, часть уже растерял), а титановая одна рублей 300 стоила, плюс пересылка. Правда титановая ложка имеет больший объем, но мне и из нержавейки нравится.

Кружка есть титановая и легкая нержавейка. Вес у них примерно одинаков (+/- 5-10 г). Миска титановая тоже весит примерно столько же как и легкая из тонкой нержавейки.

С котелками выигрыш более ощутимый. Котелки из нержавейки вообще тяжелые, надо или алюминий брать, или титан. По весу титановый котелок хорошо легче алюминиевого. Например, у меня такой: Титановый котелок TOAKS Titanium 1300ml (http://arigatotravels.livejournal.com/7000.html). О цене лучше промолчу, кому интересно, там есть ссылка на алиэкспресс. Правда брал его дешевле еще до обвала рубля.

http://ic.pics.livejournal.com/arigatotravels/72315762/69272/69272_original.jpg

Бюджетный вариант - туристические котелки из алюминия с покрытием (не знаю, как называется). Часто продаются целыми наборами. Вес приемлемый.

Также использую титановую китайскую микро-горелку. Это на случай несложных выходов. Для более сложных есть корейская со шлангом, но она тяжелее. Титановая такая:

http://ic.pics.livejournal.com/arigatotravels/72315762/156707/156707_original.png (https://youtu.be/ZpINyTZiWPk?list=PLpEMOE_BU1OuRvdsYv2Hko_Xs6QTktub s)

Всё пересмотрю но тока не ножи ибо это святое!!!
У меня обычно два ножа: рабочий и небольшой мультитул типа Викторинокса. Топор только если планируется готовить на костре, и то последнее время на цепную пилу перешел.

Выкидывание снаряжения всегда проходит тяжело и с болью в сердце, но иначе вес не уменьшить :pardon:
Можно поступить проще: взять все снаряжение, а в походе обратить внимание, что реально использовал, а что проносил весь поход в рюкзаке. Вот это можно больше не брать.

begemot
10.04.2017, 22:51
С возрастом палатка перестает быть "коллективным" снаряжением. У меня часть коллектива храпит, я вылезаю ночью курить. Т.к. ходить пешком надолго перестали - обзавелись плавсредствами, теперь у каждого своя палатка. Причем расставляются они друг от друга максимально далеко. Расстояние чертовски поддерживает любовь к ближнему. Соответственно у всех - одноместки. С облегчением палатки своей VAUDE Taurus UL ничего не получилось, напротив, добавил защиту пола и вышел в вес более 2кг.
С экономией на весе ножей - на выходных испытал Мору Оутдоор2000. Всегда считал Мору дешевым говенным ширпотребом, оказалась вообще невесомая фиговина с ухватистой рукояткой, со всем справилась, бобра ошкурил без проблем, и хвост, и бошку отделил по позвонкам кончиком лезвия. Ручка не скользила почти. Подвес ножен и ножны - говно.

Arigato
10.04.2017, 23:22
В водных походах вес не очень важен, большую часть времени его не на себе же тянешь. А в пешем более 2 кг веса палатки на одного это много. Есть такие палатки - полутораместные, то есть ширина спального места где-то 90 см (против 120 см для двухместной). Для одного это наиболее комфортно, поскольку достаточно спального места и еще есть место под вещи внутри самой палатки, а не под тентом.

Двухместная палатка на одного избыточна. Последнее время в одиночные выходы беру двухместную палатку "Аляска Трек 2", облегчил ее до 2 кг. Стоило бы перейти на полутораместную весом где-то 1,2 - 1,5 кг. Но пока лишними деньгами для еще одной палатки ради экономии полкило веса не располагаю. Продолжаю пользоваться легкой двухместной.

Кстати, вот ее обзор:

http://ic.pics.livejournal.com/arigatotravels/72315762/180431/180431_original.png (https://youtu.be/3VuAJn6aEc4?list=PLpEMOE_BU1Ot1iEcafZsusdJBS3qIAtP D)

Фото палатки в походных условиях:

http://s06.radikal.ru/i179/1704/cd/45d0ee6f17f0.jpg

http://s014.radikal.ru/i329/1704/65/57733cb8239c.jpg

http://s019.radikal.ru/i620/1704/ef/454adcfc1e2d.jpg

http://s020.radikal.ru/i718/1704/82/d6ccb2641d50.jpg

begemot
12.04.2017, 22:59
Формально вес моей палатки 1920г + 340г фирменная защита пола. Опять же формально палатка двухместная. Но вдвоем в ней можно ночевать только с горячо любимой и вымытой девушкой. Дуги уже люминиевые, колышки менять не хочется, они V-образные, держатся даже за мох на скалах. Для легкого перехода - выкидываются чехлы палатки, колышек, дуг и защита пола (флорпротектор). Вес получается менее 1700 грамм. Вполне приемлемо. Используя тент и москитную сетку приходил к тому же весу при меньшем комфорте.
Про Нова Тур. Дети приятеля, биологи, жили в такой-же по несколько месяцев в Монголии, затем в Тасмании, на небольшом острове. Им гранта хватало только на недорогую палатку, а папа тему не просек и со снаряжением им не помогал. У него трат хватало. Аренда Иридиума, к примеру, совсем недешевая, а грантом не оплачивается. Короче, дети вернулись, мы подтянулись к нему за город слушать про похождения юннатов. Дети мыли свою палатку, я достал из багажника свою на просушку. Дети залезли в мою, раскритиковали нахрен. В моей можно только спать. Не посидеть, не поговорить. А если 2 дня дождь, говорят мне - будешь лежать? Я им верю, у них опыт неимоверный. 6 месяцев в году они в какой-нибудь жопе, 6 месяцев пишут статьи.

Arigato
24.10.2018, 10:19
Дно у палатки сетка, через несколько сезонов на сгибах и углах разлохмачивается и рвется....
Кстати да, этим летом дно протерлось, образовалась дырка. Стояли на каменистом грунте. Надо бы ее заклеить, но все руки не доходят, так и хожу с пробоиной. Пока никак не беспокоит, проблемы могут возникнуть разве что если стоять на заболоченной почве, когда вода может просочиться снизу. Но у нас такое редкость, да и всегда можно подобрать сухое место для лагеря. А дождь под палатку не затекает.

Gennadi
25.10.2018, 08:51
Думаю, надо клеить, а не шить. Дно по сути плотный полиэтилен, шов не даст герметичности.
Полиэтиленовое дно палатки, легко и быстро ремонтируется армированным скотчем.
Очистил от грязи, и приклеил на дырку с двух сторон.
Держит намертво. Воду не пропускает.
У меня так второй год. Полёт нормальный.

Arigato
13.04.2019, 11:06
Рассматриваю вариант перехода от палатки к гамаку там, где это возможно, то есть в зоне леса. Основная цель - снижение веса и объема снаряжения.

На данный момент палатка после облегчения (замена дуг с фиберглассовых на алюминиевые, колышек с нержи также на алюминиевый, плюс оставил всего 4 колышка для крепления тента по углам, остальные не сильно нужны и убрал кое-какие несильно нужные детали палатки) весит 1940 г.

Коврик пенка 8 мм от стандартного размера 60 * 180 см обрезал до 50 * 160 см, его вес получился 225 г.

Суммарно палатка + коврик = 2165 г.

https://c.radikal.ru/c15/1904/7d/a59db4a815d0.jpg

С гамаком следующая ситуация. Если брать весь комплект, то вес и объем больше, чем у палатки. Однако самый обрезанный вариант состоит только из самого гамака и тента (всякие подстежки, накидки оставляем дома, даже стропы для обвязки дерева, которые весят 100 г, оставляем, а дерево обвязываем несущим шнуром).

Такой минимальный набор годится только для теплого периода. Также можно не брать пенку.

В итоге получается вес 1450 г. При этом все умещается в один мешок, который по объему занимает примерно столько же места, сколько и палатка (он чуть толще, но короче). Место под пенку не тратится.

Итоговый выигрыш в весе 2165 - 1450 = 715 г. Плюс выигрыш в объеме.

https://b.radikal.ru/b33/1904/39/ab03e722d673.jpg

В начале мая планирую поход на несколько дней, должно быть уже достаточно тепло. Так что будет возможность испытать облегченный вариант. По итогу отпишусь.

ionuchin
13.04.2019, 18:48
если все время ходить по лесу, то каркасная палатка не требуется. Достаточно двускатной из парашютного капрона. Конек растягивать за деревья, оттяжки за сучки/ветки (нарубить колышки - пара минут). Чтобы не мочил дождь, поверх тент из непромокашки (типа АЗТ). Когда себе сшил такую, то вместо с оттяжками вес был около 400гр.
(правда, если приходится выходить в безлесную зону, такой вариант не потянет)
Чем лучше гамака, - меньше нужно закладываться на прочность дна, - и прочность веревок. Ну, и, спать на более плоской поверхности приятнее.

Arigato
13.04.2019, 20:51
Ну, и, спать на более плоской поверхности приятнее.
Вот этот пункт как раз идет в пользу гамака, только не обычного, а именно туристического. У него форма такая, что ты лежишь по диагонали и совершенно ровно без провисания. А под палаткой вечно что-то давит, да и в продолжительных походах ночуя на пенке и земле, начинают болеть бока. Основание слишком жесткое.

правда, если приходится выходить в безлесную зону, такой вариант не потянет
Достаточно две палки-стойки и колышки для оттяжек.

Arigato
13.04.2019, 21:35
Татия, все это будет тестироваться. Опушка не страшно, лес рядом. Маршрут заранее планируется, поэтому гамак для леса. Хотя есть вариант, если берешь пенку, то использовать гамак как палатку. Но это на крайний случай. Москитка есть, тент есть, пенка есть. Считай палатка. Только придумать как все это растянуть.

Спартанец
14.04.2019, 23:32
Рассматриваю вариант перехода от палатки к гамаку там, где это возможно, то есть в зоне леса. Основная цель - снижение веса и объема снаряжения.

В начале мая планирую поход на несколько дней, должно быть уже достаточно тепло. Так что будет возможность испытать облегченный вариант. По итогу отпишусь.

Гамак я использую не один год, в условиях Кубани. Но только летом. В мае может быть ещё прохладно - снизу поддувает конкретно. Выручить может туристический коврик, уложенный в гамак. Что уменьшит срок его службы (коврика), но сохранит тепло. Иначе рискуешь простудить почки. Даже летом не особо жарко ночью в гамаке. Ну или какое шерстяное тонкое одеяльце снизу стелить...
У гамака и свои плюсы, и свои минусы. Плюс - не нужно бояться змей и дождей. И обзор с гамаке виден почти на 360 градусов, под тентом. Минус - если часто ворочаешься ночью - будешь часто просыпаться, ловя равновесие.
Впрочем, в прошлом году в последний раз использования мной гамака я выспался гораздо лучше, чем товарищ, который не использовал гамак, и на него за ночь несколько раз прыгали еноты. Возле меня еноты шарились, но в гамак не лезли.

Arigato
15.04.2019, 00:33
Утеплитель внизу обязателен. Либо пенка, либо подстежка, ну или одеяло (бюджетный вариант). Для зимы есть специальная теплая подстежка. Хотя для зимы палатка все же лучше, в ней можно спокойно на горелке приготовить поесть, не выходя на улицу. Плюс еще палатка прогреется. В гамаке придется вылазить хотя бы под тент.

Arigato
30.05.2019, 19:24
Рассматриваю вариант перехода от палатки к гамаку там, где это возможно, то есть в зоне леса. Основная цель - снижение веса и объема снаряжения.
Испытал следующую систему:
1. Гамак + растяжки для тента = 1136 г.
2. В качестве тента плащ пончо, силиконка = 196 г.

Суммарный вес - 1332 г. А так как плащ берется в любом случае, то его можно вообще не считать.

Результат на фото:

https://a.radikal.ru/a18/1905/01/1f5527cb3079.jpg

Плаща немного не хватает. На фото ближняя сторона гамака справа частично не накрыта тентом. Аналогично дальняя левая сторона также. Ночью дождя не было, но была роса, тент полностью мокрый. Ночью периодически с тента капало внутрь гамака. То есть для дождя вариант не подходит.

Но еще не все потеряно! Попробую опустить тент ниже. Для этого надо несущий шнур гамака продеть в петли тента, а уже к ним привязать резинки и узлом прусик крепить к несущему шнуру. После этого боковые растяжки крепить не к колышкам в земле, а к деревьям, то есть уменьшить скат тента. Меньше угол ската - больше накрываемая площадь.

Arty
30.05.2019, 20:37
Попробую опустить тент ниже.
Даже при этом, если будет сильный ветер, под тент будет задувать.

И еще, хорошо что ты живешь в тех краях, где летом ночью сильно не холодает. Так и почки застудить не долго, да и все остальное заодно.

Arigato
30.05.2019, 20:39
хорошо что ты живешь в тех краях, где летом ночью сильно не холодает
Любое снаряжение рассчитано под определенные климатические условия. Не холодает у нас летом так, что днем может быть жара под +40 C, а ночью заморозки до -5 C. Вот так не холодает...

Groundzero
27.08.2019, 05:44
Было бы интересно узнать и о подборе одежды на полевые выходы.

Arigato
27.08.2019, 10:23
Было бы интересно узнать и о подборе одежды на полевые выходы.
С одежной все достаточно просто. Для походов от весны и до осени примерно так:
1. Ходовые брюки.
2. Ходовая рубашка или футболка с длинным рукавом.
3. Флиска (в зависимости от погодных условий толще или тоньше).
4. Штормовка (опять же, в зависимости от погоды, в холодное время с флисовой подкладкой).
5. Кепка / шапка / бафф (зависит от погодных условий).
6. Сменные штаны для лагеря и ночевки (теплые для холодного времени, легкие для лета).
7. Сменная футболка с длинным рукавом для лагеря и ночевки.
8. Возможно шорты и футболка с коротким рукавом для переодевания перед выходом в цивилизацию. Не обязательно.
9. Ходовые ботинки, возможно сапоги (зависит от условий).
10. Сменная обувь (легкие кроссовки или шлепки).
11. 2-3 пары носок.
12. Пара теплых носок для лагеря и ночевки.
13. Дождевик или непромокаемый плащ.

По погодным условиям можно добавить термобелье для утепления (если морозы или около того), шарф, перчатки и так далее...

Смысл набора примерно следующий. Есть ходовой набор, он будет грязный и мокрый. Есть набор одежды для утепления. Есть одежда для лагеря и ночевки, она всегда сухая и чистая. Можно взять набор одежды для переодевания и переобувания перед выходом в населенные пункты, чтобы не ходить в грязном ходовом.

Gennadi
27.08.2019, 10:36
Куда всё влазит?
Какой рюк используете?
Новатур "Витим-70" вроде на одной из фоток (похож).

Arigato
27.08.2019, 13:24
То Витим-90, но он для длительных походов. А так влезает все это в 55 л рюкзак. Одежда много места не занимает, ей в рюкзаке забиваются пустоты, которые образуются между спальником и другими вещами. Ну и часть одежды всегда на себе.

CyberDim
27.08.2019, 18:43
Аригато поделись опытом, по-конкретней, что берешь, какой вес, и главное, НА КАКОЙ СРОК И РАССТОЯНИЕ.

Arigato
27.08.2019, 20:29
CyberDim, зависит от целей и условий похода. То есть всегда может быть по-разному. Одежду перечислил, конкретно модели не сильно важны, да и не заморачиваюсь на этом. Что есть, то и берите. Хоть джинсы в качестве ходовых брюк. Но у них есть одна неприятная особенность - легко напитывают влагу и долго сохнут. Хотя раньше сам в джинсах ходил. Можно любой камуфляж, он будет получше джинсов. Ну и в плане практичности очень полезно иметь побольше карманов.

Условия у нас сильно разнятся. Одно дело летом в лесной зоне, а другое тем же летом в высокогорье. Набор одежды и снаряжения будет разным. В высокогорье лето это как поздняя осень или ранняя весна. И снег, и мороз может быть. По ночам всегда холодно, ветры бывают сильные (что палатки рвут). В лесу намного мягче. А если где-нибудь на побережье (морском), то можно вообще часть вещей оставить.

В соседней теме приводил полную раскладку - http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=9402&page=6
Правда там с уклоном на легкоходство, что было обусловлено спецификой похода (надо было пройти более 40 км за день).

P.S. В продолжительные походы не хожу, где-то до 10 дней, максимум пара недель, но это редко бывает. А чаще всего вообще на 2-4 дня. Хотя в более продолжительном походе вес добавляют продукты, а остальное снаряжение будет примерно тоже, может немного добавится. Скажем, две ходовые рубашки. Чтобы можно было одну постирать, к рюкзаку прицепить, пока идешь, она сохнет. Но на 10 дней хватает и одной. Не стираю, пусть она и прованивается костром, пОтом. Пофиг. Есть сменная чистая для лагеря. И есть чистая футболка для цивилизации.

Arigato
09.09.2019, 10:19
Попробую опустить тент ниже. Для этого надо несущий шнур гамака продеть в петли тента, а уже к ним привязать резинки и узлом прусик крепить к несущему шнуру. После этого боковые растяжки крепить не к колышкам в земле, а к деревьям, то есть уменьшить скат тента. Меньше угол ската - больше накрываемая площадь.
Опробовал такой вариант крепления тента:

https://d.radikal.ru/d27/1909/60/c767e9a3d812.jpg

Да, тент накрывает гамак полностью, но если будет косой дождь, то с боков брызги могут попасть внутрь гамака. Под дождем проверить конструкцию пока не довелось.

Тент натянут практически в плоскость, крепился к деревьям и к веткам, растяжки довольно длинные, более 7 метров каждая.

Arigato
26.07.2020, 13:01
Составил полный список снаряжения для горного похода до 10 дней - https://lighterpack.com/r/drx7ga
Суммарный вес 19805 г с учетом того, что на мне. Вес рюкзака 17664 г. Рюкзак уже собран, стоит ждет...

Распределение веса по категориям:

https://a.radikal.ru/a04/2007/9a/5f8e195c9cb1.png

Да, это не совет, что брать с собой, а просто список под конкретный поход с конкретными условиями и задачами.

СЕРЖ66
10.02.2021, 18:11
Arigato, опоздал , я его уже на канале у тебя посмотрел .
Слушай , давно хотел у тебя спросить , понимаю что ты где то об этом писал наверняка но я фиг найду , ты каким котелком или посудой пользуешься на выходе , из чего ешь ? И такие вещи как спиртовки или горелки используешь ?

Arigato
10.02.2021, 18:26
ты каким котелком или посудой пользуешься на выходе , из чего ешь ?
Котелки разные, в зависимости от похода. Часто вообще без котелка, вода в кружке кипятится и заливаются сублиматы. По котелкам планирую сделать пару обзоров.

Для одного неплохой вариант - кружка котелок титановая 750 мл (https://youtu.be/wCJVBYSj0PY). И как кружка, и как котелок. Но собираюсь перейти еще на более универсально решение, на котелок 900 мл, использовать его как собственно котелок, кружку и миску. Плюс в том, что он имеет форму полноценного, но маленького котелка, а не кружки. А это лучше, так как донышко имеет большую площадь, да и готовить удобнее в котелке, а не в кружке. Обзор сделаю, правда пока этот котелок еще в пути с алиэкспресса.

И такие вещи как спиртовки или горелки используешь ?
Основное: газ и костер. Другие виды больше экзотика (сухое горючее, щепочницы и прочее).

СЕРЖ66
10.02.2021, 19:21
А спиртовку не пробовал?

Arigato
10.02.2021, 19:33
Нет, но это тоже из разряда экзотики. Ради интереса можно попробовать в одном-двух походах, но не на постоянке. Вряд ли сейчас имеет смысл менять столь удобный и доступный газ и классический костер на что-то иное.

bratan
11.02.2021, 16:10
А спиртовку не пробовал?
Влезу, может Arigato не осерчает.
В некоторых случаях очень удобная вещь!
У меня швецкий армейский котелок (ШАК везде комрады именуют), в комплекте как раз спиртовка. На велике, в выходные, как правило уезжаю на целый день, 100-120 км накатываю за день, по лесным тропкам. Термос не беру, воду для хавчика и чая как раз грею на спиртовке, терпеть не могу чай из термоса, - помои. И мне очень удобно. Вообщем если объем котелка не превышает 1,5 литра, а это на 1-2 человека, спиртовка очень удобна.

bratan
12.02.2021, 16:11
Сколько времени займет кипячение, скажем, литра воды, если считать время от момента начала распаковки горелки?
Летом полный котелок (1,5 литра) закипает за 12 минут.
Литр ну минут за 8, наверное. А готовность к бою, только крышку снять.


https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRwG1xx74RqtfEskzcmEnVQyj6kCGfbI Eh13Q&usqp=CAU

Arigato
12.02.2021, 16:34
Потеплело - +4, вчера было -14, ночью сегодня тоже -14 будет - странные качели, как и гроза зимой,
Да у нас еще жестче, какая-то аномалия. Сегодня +20 C, что даже для нашего региона в феврале нонсенс, а вот на следующей недели будет -20 C. Вот такой вот перепад...

https://c.radikal.ru/c05/2102/ef/1e8fe043b07f.png

Литр ну минут за 8, наверное. А готовность к бою, только крышку снять.
На газе все же быстрее. От момента вынимания горелки и котелка из рюкзака (если вода под рукой в бутылке) до получения кипятка где-то минут 5-6 проходит. Кружка воды менее 3 минут до закипания.

ionuchin
12.02.2021, 17:57
Для сравнения:
Удельная теплота сгорания (http://thermalinfo.ru/eto-interesno/udelnaya-teplota-sgoraniya-topliva-i-goryuchih-materialov)
Газ сжиженный углеводородный СУГ (пропан-бутан) 43,8 МДж/кг
Этиловый спирт (этанол) 30,6 МДж/кг
То есть, спирта придется брать больше, а при одинаковой скорости истекания из горелки, ждать придется дольше.

Arigato
12.02.2021, 22:28
А зачем спиртовку таскаешь, если по лесам ездишь?
Могу за себя ответить, правда таскаю не спиртовку, а газ. Причина в удобстве и оперативности. Обычно кипячу кружку воды на одного. Как выше написал, кружка воды закипает менее 3-х минут. С учетом всего процесса развертывания, с момента остановки до момента, когда уже заваривается чай или заливается сублимат, проходит минут 5-6. Естественно, никакие шишки или дрова такой оперативности не имеют.

По поводу удобства. Меньше дыма, меньше копоти, да и нет демаскирующих факторов (Наглядно это показывал тут - https://youtu.be/c7uzVqVeLY4?t=1430), можно готовить прямо внутри палатки (в тамбуре), особенно актуально, когда на улице идет дождь, а ты лежишь в теплом спальнике в сухой палатке и спокойно готовишь.

Да, при этом костер не исключается, обычно костер разводится вечером, так как там не критично время, можно в темноте готовить (в 90% случаев ужин готовлю в темноте, дабы световой день использовать с максимальной пользой). Кроме того костер позволяет согреться вечером, когда холодает, просушить мокрые вещи, немного сэкономить газ, вероятно отпугнуть диких животных от лагеря (хотя бывали случаи, когда они выходили не смотря на костер).

Arigato
13.02.2021, 15:30
Чай в термосе, - чистопомои. Поэтому, когда я на велике, в рюкзаке спиртовка.
Ну лично меня чай из термоса устраивает, только заварки надо меньше, иначе он слишком сильно настаивается. С другой стороны, ничего не мешает залить в термос просто кипяток, а чай заварить на месте. Чай можно заваривать водой до +70 C, так что небольшое остывание не страшно. Более того, кипятком заваривать чай вообще не рекомендуют, но это так, для истинных ценителей чая. А меня устраивает что чай, заваренный кипятком, что из термоса. Из термоса вкус другой, своеобразный, даже вкуснее кажется, особенно если туда кроме заварки еще докинуть трав или других ингредиентов.