PDA

Просмотр полной версии : Ваши действия при спаде-подъеме экономике


EdGull
06.01.2015, 18:18
Как известно после спада всегда идёт рост.
При росте экономики спрос на товары/услуги растёт, для большинства нет проблем переплатить за товар или услугу. Т.е. растёт и количество продаваемого и маржа на него и при перемножении, получается очень радующие суммы... Поэтому никого не напрягает платить большие зарплаты...
В кризис наоборот, количество продаваемого падает, маржу срезают чуть ли не до нуля и при перемножении получаются очень грустные цифры... При этом ещё и ассортимент и качество уменьшается... А то что остаётся в продаже, ниже качества и выше цена чем была на подъёме экономики... Работников сокращают и работу сокращенных перекладывают на тех кого оставили, при этом зарплаты сокращают. Т.е. работать приходиться больше и за меньшие деньги...
При этом обычно кризис длится 2-3 года, подъем 4-5 лет.

Вопрос, какая стратегия более выиграшна:
1. При подъёме экономики, копим всё что можно, в кризис увольняемся (закрываем бизнес) и тратя накопленное тупо ждём подъёма совершенно не напрягаясь.
2. В кризис пользуемся положением и начинаем незадорого развивать старые или новые навыки (направления бизнеса) для того чтобы по окончании кризиса иметь большое конкурентное преимущество.
3. Ваш вариант.

Фиксаж
06.01.2015, 18:27
Во всех случаях одинаково:
Сажать картошку.

Irokez
06.01.2015, 18:33
Не могу не согласиться с предыдущим оратором...
Так как бизнесмен из меня никакой, то я просто сажаю картошку.
И томаты.
И огурцы...
И на всякий случай кручу патроны, так как в прошлый кризис мне бывалоча волыны шибко не хватало...

EdGull
06.01.2015, 18:34
Сажать картошку.
Все кто зарабатывают на продаже картошки с этим согласны?
Как меняются спрос и маржа на картошку на подъёме и спаде экономики?

Vitali_v
06.01.2015, 19:35
Картофель это образно,производить продукты питания.Людям и в кризис свойственно кушать.

ArGeo
06.01.2015, 19:54
1. При подъёме экономики, копим всё что можно, в кризис увольняемся (закрываем бизнес) и тратя накопленное тупо ждём подъёма совершенно не напрягаясь.
А зачем в кризис увольняться? И так с баблом напряженка, так и этих крох не будет. И когда заново начинать за деньги работать? По мне так кризис как начался в 2008г. так у нас и не кончился, до кульминации еще далеко. Сколько бабла надо иметь чтобы не работать? Картошку растить оно конечно хорошо, еда есть, но кроме пуза есть еще тело, которое требует шмотья чтобы срам прикрыть и в холод не замерзнуть и душа требует полета и развлечений. На все это денежка нужна.

фасолька
06.01.2015, 21:43
Все кто зарабатывают на продаже картошки с этим согласны?
Как меняются спрос и маржа на картошку на подъёме и спаде экономики?
всё что вы хотели знать о картошке, но боялись спросить...
)))
http://www.youtube.com/watch?v=ovpeE2YQqPw

я кажись уже описывала ситуацию с картошкой
но повторю
для начала продукты это то, что необходимо всегда
(ну если не увлекаться сухим и полным)
в первую очередь люди отказываются от развлечений
потом от предметов не первой необходимости и одежды
потом экономят на еде
бывают варианты, но большей частью именно так

картошка относится к бюджетным продуктам питания
потому доля её потребления как и хлеба и мучных изделий возрастает
отлично заменяет картошка и лобстеров и ананасы)))

тётушка у меня на алтае весело шутит о росте всяких курсов и экономических кризисах:
-посмотрю новости, волнуюсь, открываю погреб...
не, нет никакого кризиса, лежит картошка как лежала, не сохнет и не мокнет!

про оптовые продажи
многие года отечественная картошка вытеснялась
(для покупателей)
импортной. картошку везли отовсюду и она выгодно отличалась "картиношной" красивостью
(причины и прочее красивости не в этой теме)
но народ имея деньги меньше ест картохи и больше ест артишоков
итак причины снижения спроса на отечественную картошку в отсутствии кризисов
1 импорт
2 полуфабрикаты (большей частью тоже импорт) чищенная, резаная и всякие
3 доходы позволяют думать о еде не как о питании, а развлечение и удовольствие

что получают отечественные производители?
падение спроса стабильное
зачастую сложности с продажей урожая
опускаются цены, пропадает выгода
есть риски выкинуть вместо сбыть
следствие-сажают меньше

наступает кризис у нас плюс закрывается ввоз
ну ананасы-апельсины ещё есть интерес "белорусские" протаскивать
но картошка слишком скучна)))
в наличии имеем собственной картошки значительно меньше обеспечения стандартного
ну например семья съедала 10 кило из них 5 импортных
и три кило брокколи
случился кризис
они перестают есть брокколи и готовы заменить картошкой
значит картошки нужно не 10, а 13 кило
но это не производство лампочек
и картошку высаживали и собирали исходя из прогнозов основанных на прошлых годах
а её потребление сильно возросло
спрос превышает, не то что предложение, а наличие
что с ценами происходит в рыночной экономике?

знакомые которые занимаются оптовыми закупками и продажами овощей ванговали опт на картошку в феврале около 40 рублей
имеется ввиду картофель хорошего или приличного качества

я когда то в какойто теме мечтала, что бы кризис случился февлаль-апрель
народ успеет распахать газоны под картошку)))

EdGull
06.01.2015, 22:50
А зачем в кризис увольняться?
А какой смыл за три копейки работать за троих если запасов хватит до подъема продержаться?

я кажись уже описывала ситуацию с картошкой
я просил описать ситуацию людей которые выращивают картошку или что-то аналогичное на продажу, и не просто на продажу, а выращивание картошки как основной бизнес.

И так, концентрирую ваше внимание еще раз на вопросе, как меняются спрос и маржа на картошку на подъёме и спаде экономики?

ArGeo
06.01.2015, 23:01
А какой смыл за три копейки работать за троих если запасов хватит до подъема продержаться?
А откуда у тебя знания когда подъем будет? И что хватит запасов.


я просил описать ситуацию людей которые выращивают картошку или что-то аналогичное на продажу, и не просто на продажу, а выращивание картошки как основной бизнес.
Черчиль как-то сказал "хотите просрать быстро деньги, то идите в казино, хлтите просрать их надежно без вариантов, то займитесь сельским хозяйством". Он хоть говорил про Англию, но к нашей стране очень хорошо относится.
Чтобы картошка или морковка или лук или еще что приносило деньги, то надо сначала вложить в землю хорошие деньги. Сейчас время промышленного производства и к сельскому хозяйству это относится в первую очередь. Можно взять пару га в аренду, посадить там картошку, прикинуть сальдо-бульбо договориться с теми-этими, а по осени придется плакать.

EdGull
06.01.2015, 23:05
А откуда у тебя знания когда подъем будет? И что хватит запасов.
на моём веку кризисов дольше трех лет не было. Так что исхожу из этого.

Можно взять пару га в аренду, посадить там картошку, прикинуть сальдо-бульбо договориться с теми-этими, а по осени придется плакать.
Это камень не в мой огород, а в огороды Фиксажа, Ирокеза и Фасольки... )))

ArGeo
06.01.2015, 23:12
на моём веку кризисов дольше трех лет не было. Так что исхожу из этого.
На моем веку был один кризис, который длился в 15 лет, как начался в конце 80-х, закончился в начале 2000х. Через несколько лет в 2008 г. начался следующий и он только нарастает.

Это камень не в мой огород, а в огороды Фиксажа, Ирокеза и Фасольки... )))
Это обеспеченные люди с деньгами? Или они занимаются не бизнесом, а просто сельским хозяйством, типа продвинутых дачников? Бизнес это дело, которое приносит деньги и затевается ради прибыли.

Lisa
06.01.2015, 23:27
Дайте-ка я кину камень во все огороды сразу.
Хочу всех предупредить, что подъема не будет.
Этот кризис - особенный. Из него не будет исхода в той экономической парадигме, в которой весь мир в настоящее время живет. Капитализму конец. И рыночной экономике конец. И мы либо создаем новую парадигму (а на это наложено табу), либо проваливаемся в самый замшелый феодализм, а то и вообще в рабовладельческий строй. А уж там-то никаких подъемов не будет. Вспомните рыцарские романы - король, прежде, чем переехать из одного своего дворца в другой, вызывал обойщиков, чтобы они ободрали обои с одного дворца и перетащили их в другой. У королей не было денег на второй комплект обоев! Это - нищета. А уж о простых людях и говорить нечего.

Не оглядывайтесь назад. Так, как раньше - не будет. Кто этого еще не понял, позже все поймет и сам, своими глазами, увидит.

А новая экономическая парадигма, если и родится, то только в России. У нас для этого все предпосылки есть. Поэтому нас будут пытаться уничтожить.

фасолька
06.01.2015, 23:30
я просил описать ситуацию людей которые выращивают картошку или что-то аналогичное на продажу, и не просто на продажу, а выращивание картошки как основной бизнес.
И так, концентрирую ваше внимание еще раз на вопросе, как меняются спрос и маржа на картошку на подъёме и спаде экономики?
я как женщина и блондинка имею право излагать туманно,
хотя мне самой кажется исключительно понятным всё)))

попробую проще
когда экономика в росте и доходы растут и всё цветёт
первыми страдаю именно производители продуктов бюджетных-на них падает спрос
люди начинают есть пироженки вместо хлеба

когда кризисы и падение экономики то спрос на бюджетные "корма" растёт
соответственно прибыли и обороты растут
но прогнозировать сложно
год назад не спрогнозировали увеличение спроса на картоху, соответственно больше не сажали
прибыль больше, но количество ограничено, потому сверх доходов получить невозможно
а с учетом годов подъема экономики, просто редкий и маленький бонус
если весной фермеры посадят больше из спроса этого года совсем не факт, что следующей осенью спрос сохранится
и могут опять уйти в минуса

понятней?
как решают? многие заключают контракты на посадку и выкуп
у меня есть знакомые которые частично берут на себя расходы по семенам и посадке с расчетом урожаем
многим фермерам это нравится

им дают семена, они должны сдать урожай
ну как бы они уже заранее сбыли и их не парит кто и как это будет продавать
они сажают под покупателя.

зы: в стратегических запасах вроде как основная часть именно продукты
наживаться то на картошке можно, но её нужно посадить, вырастить, сохранить
и предсказать урожайность и спрос
очень много всяких дополнительных сложнопредсказуемых вводных

из плюсов-возможность вырастить на самообеспечение
кстати когда экономика крепнет народ перестает сажать, говорят:
-мне проще купить

вот в глубокие кризисы проще вырастить, чем купить
но за время роста многие теряют квалификацию

выращивание картошки как основной бизнес.
у меня работала женщина из Тамбова
многие года они жили тем, что почти вся деревня выращивала картофель на продажу
в 90-е это было очень хорошим доходом
постепенно выгода снижалась
заезжие закупщики предлагали очень низкие цены,
народ постепенно сокращал участки, просто они не занимались хранением
хранение отдельная тема
люди выращивали и сразу продавали, до морозов
велик страх не продать-хранить негде
ибо тоннами сдавали
её семья перестала выращивать лет 8 назад
работала она у меня с 97
и тогда она приехала на заработки, потому что перестало хватать того что зарабатывали с/х
до этого хватало-хороший дом, машина ну и всякое по мелочам.
на продажу сажали только картофель.



---------- Сообщение добавлено в 23:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:28 ----------

Lisa, прекратите бросать камни в огород, нам ещё там картошку выращивать)))

я вообще верю в еду, как валюту будущего.

ArGeo
06.01.2015, 23:35
Этот кризис - особенный. Из него не будет исхода в той экономической парадигме, в которой весь мир в настоящее время живет. Капитализму конец. И рыночной экономике конец.
Это как в старом советском анекдоте, про то как капитализм конечно же загнивает, но при этом так вкусно пахнет.

Фиксаж
07.01.2015, 00:26
... концентрирую ваше внимание еще раз на вопросе, как меняются спрос и маржа на картошку на подъёме и спаде экономики?

Никогда не продавал картошку (хотя сажаю ее больше, чем нужно самому), и рыбу не продавал, хотя могу поймать много, и на нее всегда будет спрос.
Но если вопрос будет таким, то ответ будет следующим:
Изменить собственное отношение к предмету и людям.
Если нет возможности изменить вокруг себя, сменить место на то, кто это можно сделать.

Если вопрос о выживании, то сократив потребности, обратитесь к следующему:

В русской этнографии (дореволюционное издание) указываются следующие жизнеобеспечения (общим числом восемь), которые можно разделить на две группы:

ВЗРАЩИВАНИЕ /не полагается на случай/:

1. Огородничество (основном корнеплодные)
2. Земледелие (основном зерновые)
3. Пчеловодство
4. Скотоводство

ПРОМЫСЛЫ /в какой-то мере полагаются на случай/:

5. Рыбные промыслы
6. Лесные промыслы
7. Кустарные промыслы (обыкновенно зимняя домашняя на сбыт)
8. Отхожие промыслы (доходная работа на стороне)

С этими многообразием увязывались жизни; хотя и существовали специализации, ввиду наглядных преимуществ одного вида хозяйствования, но были те, кто в силу положения, имел возможность охватить едва ли не все. Речь об Урочищах. Не обязательно, что получится жить в «жирном» достатке, но риски уменьшаются, и голода, даже в полном отрыве от "цивилизации", вполне можно избежать.

Потому «выживание» сегодняшнего дня рассматриваю охватом и развитием всех восьми составляющих. Отсюда и надо танцевать. Ставить регулярно на ревизию – что сделано по каждому, идет ли развитие. При условно-общинном ведении дел (сотрудничестве семей), специализациями можно достичь большего.

В силу положения и условий, пока "ставлю на" и развиваю:

1) Огородничество
5) Рыбный промысел
8) Отхожий (сезонную работу на стороне)

Последнее удалось, а первые два надеюсь развить (в том числе и за счет новых сведений)

Переведите эти установки на собственное понимание "бизнеса".

EdGull
07.01.2015, 10:10
понятней?
я так понял что земледелие очень рискованный бизнес, в нём нужно постоянно что-то угадывать...

---------- Сообщение добавлено в 11:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:04 ----------

На моем веку был один кризис, который длился в 15 лет, как начался в конце 80-х, закончился в начале 2000х.
Я в 90-х как раз за три года и приспособился и очень даже не плохо поднялся, компьютеры ZX-Spectrum начал производить малыми партиями...
А в 2008 вообще за 1.5 года начал на подъём выходить.

фасолька
07.01.2015, 10:16
я так понял что земледелие очень рискованный бизнес, в нём нужно постоянно что-то угадывать...
да, причем угадывать нужно зачастую непредсказуемое
например погоду на всё лето, что бы спрогнозировать урожай
если ты сажаешь для себя, то предсказуемость гораздо выше:)))
и есть возможность посадить несколько разных сортов-разные сорта при разных погодах дают разный выхлоп
но выгода больше в рамках личного хозяйства

потери с\х при засушливых-холодных-дождливых годах у огородников меньше чем у крупных производителей.

это бизнес в котором производство не гарантирует прибыли и зависит от многих факторов
хотя спрос на еду самый стабильный:))) едят все и ежедневно

всё сказанное является личными выводами и взглядами

EdGull
07.01.2015, 10:25
да, причем угадывать нужно зачастую непредсказуемое
Т.е. Вы настаиваете на методике "Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус"?

Барракуда
07.01.2015, 10:31
я вот кролей попробую этой весной завести. Мои коллеги из Белоруссии на даче с пяти самок и двух самцов 75 крольчат за сезон получили на 10м2 фактически
75 кролей - это вообще 150 кг мяса

EdGull
07.01.2015, 10:44
я вот кролей попробую этой весной завести
Это будет основной род занятий?

Барракуда
07.01.2015, 11:06
Это будет основной род занятий?

А как пойдет. Дело в том, что я исхожу из того, что если складывается ситуация когда спад такой, что деньги ничего не стоят, то их и зарабатывать нет нужды. И тут правильнее именно производить еду.
Есть пример: у моей жены дед и бабка в далекой деревне имели полностью собственное хозяйство и не тратили деньги почти совсем. А так как они были раньше учителями, то последние годы пенсия у них была по 10 тыр на каждого. За несколько лет они набрали вполне приличную и нафиг им ненужную сумму :rofl:.
Маленький хлев, 24 соток картофельного поля + еще соток 100 под "помидорки" подкармливали две - три семьи их детей.

Это я все к тому, что я сам сторонник приципа: "свое надо иметь" и не бегать к соседям за каждым гвоздем и не зависеть от кого то в плане основных средств. И именно поэтому я буду учиться производить еду на своей территории для себя .

Моя основная деятельность сейчас - IT прикладного применения (инфраструктура, безопасность и связь). А вот основную деятельность после БП (а тотальный экономический спад и есть БП) мне еще предстоит разработать.

Вообще когда мы говорим о занятости в период спада или после БП и думаем сами, чем заняться то проще съездить в любую глухую деревню и посмотреть на срез социума (кто что делает, как живет и чем зарабатывает). Увидите примерно следующее:

100 человек =

тракторист Вася (один) по весне за 500 - 1500 руб на своем (спертом из колхоза) тракторе вспахивает поля. Зимой- осенью чинит как может и синячит

продавщица Маша в местном магазине-рюмочной стоит в переднике с 9-00 до 17-00 с перерывом на обед и продает то, что ей привозят ОТТУДА (возможно это единственный предприимчивый селянин Михаил)

предприимчивый селянин Михаил - толи функционер старый, толи сын функционера. Толи прогоревший коммерс из 90х. Во дворе стоит Волга или УАЗ. А может ЗИЛ. Возит из города водку, сигареты, макароны и пиво за +10% от номинали

Коля, Люда, Саша и пр дети разрабатывают свой огород на 100 - 150 соток вручную. Зимой бухают и дерутся. Таких семей может - 5 - 10 = человек 40 - 55.

Остальные:
Деды
Михалыч, Кузьмич, Данилыч и пр. Их еще человек 35 осталось. Всем жить еще лет 5 - 7.

Девы
Марина, Катя, Оля
Школу закончили кое как и гуляют с детьми вышеуказанных семей. Чего то ждут.

И ВСЕ!

Из 100 человек реально заняты 20%

ИНОГДА из Москвы приезжаю Я и покупаю 100 кг свинины (говядины) по 250 руб. Гусей по 2000 р за штуку ну и чегонить еще.

Вот так будет и потом...

А еще забыл сказать, что предприимчивого Михаила все тихо ненавидят, так как у него хоть что то есть (дом, деньги, машина, "бизнеззз") и втайне мечтают его раскулачить.

---------- Сообщение добавлено в 11:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:05 ----------

Я вам описал РЕАЛЬНУЮ деревню в 75 км от Воронежа. Я ее реально видел, так как там живет мой тесть

EdGull
07.01.2015, 11:15
Я вам описал РЕАЛЬНУЮ деревню в 75 км от Воронежа. Я ее реально видел, так как там живет мой тесть
Т.е. Вы хотите сказать что они эффективно живут и нам нужно жить по их стратегии?

фасолька
07.01.2015, 11:18
EdGull, c\х как любой бизнес связано с рисками
если смотреть на это как на бизнес
можно не колоться:)))
начать можно с того, что вообще многие предпочитают спокойствие и предсказуемость
особенно в наше время

но в рамках личного хозяйства и обеспечения семьи это скорее про уверенность, чем про риски

Барракуда
07.01.2015, 11:40
Т.е. Вы хотите сказать что они эффективно живут и нам нужно жить по их стратегии?

EdGull, вы постоянно передергиваете. Я написал как они живут. И как живет большинство деревень, что б показать как будет распределена занятость. Это к Вашему вопросу про основную деятельность.
Сейчас занятость в Москве на 99% искусственная. Вот например Вы, чем займетесь остановись завтра экономика страны? А в деревнях она остановилась в 1990 году.

---------- Сообщение добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:37 ----------



Вопрос, какая стратегия более выиграшна:
1. При подъёме экономики, копим всё что можно, в кризис увольняемся (закрываем бизнес) и тратя накопленное тупо ждём подъёма совершенно не напрягаясь.


Это мало кому удается. По двум причинам: невысокая маржинальность большинства сфер и надежда, что рост и спрос будут всегда.


2. В кризис пользуемся положением и начинаем незадорого развивать старые или новые навыки (направления бизнеса) для того чтобы по окончании кризиса иметь большое конкурентное преимущество.

Этот вариант вытекает из первого на самом деле. Что бы пользоваться положением надо иметь свободные ресурсы.


Поясню на своем примере. Я работаю на текущем месте три года. Все эти три года я строил дом. И я бы его полностью достроил если бы не откладывал по 10 -15 % месячного дохода на "БП" (еда, снаряга, ништяки и деньги на черный день). Сейчас в компании кризис и я имею: незаконченное строительство (Но в доме можно жить (сейчас -25 и я живу при +19 в доме) с запасом расходников на весь сезон) + запас еды для семьи на ГОД!

Вопрос: - я правильно поступил или нет?

На позапрошлой работе я так же проработал три года. Когда Игорный Бизнес закрыли я уволился не имея вообще никаких долгов по кредитам, сделанные ВСЕ дорогие покупки + построенный фундамент и коробку дома. Но объем моих резервов был НУЛЕВОЙ! И полгода я отдыхал (лето 2010 + 35 в тени) в поисках работы

Zmeygorynych
07.01.2015, 12:39
Вообще когда мы говорим о занятости в период спада или после БП и думаем сами, чем заняться то проще съездить в любую глухую деревню и посмотреть на срез социума (кто что делает, как живет и чем зарабатывает). Увидите примерно следующее:

К этой замечательной картине стоит добавить, что основным "градообразующим предприятием" в таких деревнях являются:
Деды
Михалыч, Кузьмич, Данилыч и пр. Их еще человек 35 осталось. Всем жить еще лет 5 - 7.

Потому что только они получают деньги из вне в виде пенсии. И потом уже эти деньги расходятся по деревне в виде платы за услуги, в магазин, в помощь детям.


как живет большинство деревень

Не могу спорить относительно количества, возможно в масштабах страны это так. В наших краях было все так же. Последние несколько лет ситуация стала выправляться. Перекупщики мяса мотаются во все деревни. Много кто из мужиков молодых вахтой работает. Другие, денег подскопив на Северах, фермерством занялись. Не процветание, но безысходности давно нет. То есть экономика деревни стала рост показывать неплохой. Раньше или позже и до ваших краев дошло бы это. Как сейчас будет х.з. Остановится город, встанет и деревня. (Хотя может и наоборот, я вот с ростом цен больше продуктов стал у частников покупать)

Сварог
07.01.2015, 13:03
А как пойдет. Дело в том, что я исхожу из того, что если складывается ситуация когда спад такой, что деньги ничего не стоят, то их и зарабатывать нет нужды. И тут правильнее именно производить еду.


Вот это - ЗОЛОТЫЕ СЛОВА.
Заметьте в подписи у Ирбиса примерно они же "Выращивать себе еду, это как печатать деньги".

Поясню на своем примере. Я работаю на текущем месте три года. Все эти три года я строил дом. И я бы его полностью достроил если бы не откладывал по 10 -15 % месячного дохода на "БП" (еда, снаряга, ништяки и деньги на черный день). Сейчас в компании кризис и я имею: незаконченное строительство (Но в доме можно жить (сейчас -25 и я живу при +19 в доме) с запасом расходников на весь сезон) + запас еды для семьи на ГОД!

Вопрос: - я правильно поступил или нет?


Конечно, верно. Это же моя стратегия. У меня все точно также, дом почти готов (жить уже можно, хотя по - мелочи еще есть что поделать - спортзал там, и тд). Помнишь же я выкладывал фото начала стройки, ты еще дал дельный совет - не выкладывать...

EdGull
07.01.2015, 13:04
EdGull, вы постоянно передергиваете.
просто я не понимаю, как деревенское житьё может ответить на мои вопросы заданные в первом посте?
Я так понял, что вы описали деревенскую стратегию, чтобы продемонстрировать как не нужно делать.

Вот например Вы, чем займетесь остановись завтра экономика страны?
Это зависит от того, какой доход мне понадобится в тот момент, могу проекты поднимать, могу торговать, могу тупо сварочные работы производить.

Это мало кому удается
Нас это не должно смущать, потому что выбираем лучшую стратегию, то что она кому-то не преподъёмна это его проблемы.


Этот вариант вытекает из первого на самом деле. Что бы пользоваться положением надо иметь свободные ресурсы.
так у нас этих свободных ресурсов как грязи, в кризис спроса-то нет, все свободны...

я правильно поступил или нет?
да.

К этой замечательной картине стоит добавить, что основным "градообразующим предприятием" в таких деревнях являются
так делать-то что в рамках вопроса первого поста?

мира
07.01.2015, 13:04
Всё правильно ,деревня живёт своей жизнью и своим хозяйством.Конечно ,в большинстве своём пенсионеры,и довольно преклонного возраста.Есть и молодежь,работающая в городе ,за копейки.Так же верно про тракториста,пахал всем огороды,но стал наглеть,его просто заменили другим.Который берёт подешевле и пашет не хуже.Другой владелец трактора убирает снег зимой,косит траву по обочинам летом.Кто то продаёт свою продукцию,это яйца,молоко,но таких мало.В основном кушают сами,да обеспечивают городских родственников.Ну а самогоном торгуют вовсю,и довольно бойко.Вот так и живёт деревня,пьющие огородом занимаются,не бросают,держат кур,гусей,кто то овец.Но в большинстве своём кругом нищета,зажиточных очень мало,и все почти приезжие или работающие в городе.Вот такое моё наблюдение за два с лишним года,что живём в деревне.Уже успели пожалеть и не раз ,что вообще сюда переехали.Когда уедем,напишу,где жили.

EdGull
07.01.2015, 13:07
Уже успели пожалеть и не раз ,что вообще сюда переехали.
а в рамках вопроса первого поста что делать будете?

Жменька
07.01.2015, 15:07
Я вот вообще не пойму - почему нужно быть именно коммерсантом? То есть другие варианты даже не рассматриваются. Обязательно получать прибыль, маржу высчитывать и прочие термины умные использовать в прямой речи. Почему не просто жить, работая, например, на государство, получать заработанную плату, иметь своё подворье, растить детей, наслаждаться жизнью?

Я вполне признаю, что есть небольшая страта людей, по сути своей именно коммерсантов. Там метнуться, тут подсуетиться, здесь сто рублей, там пятак, оттуда дефицит привезти, а здесь сбыть. Это их жизнь, это как песня у них. Я не говорю, что они плохие, негодные, кровососы и проч. Нет, у них характер такой. Но таких - ну никак не больше 10% населения. А остальные-то что? Почему им нужно суетиться, "делать бизнес", почему-то с любого своего мероприятия получать прибыль? Почему просто - не обеспечить себя и семью базовыми продуктами питания, базовой одеждой (на неё нужно ОЧЕНЬ мало денег, т.к. основные деньги платятся за понты), крышей над головой, а потом хоть ходить по музеям тем же пресловутым или в лес - пташек подкармливать.

Экономические взлёты и падения эти 90% населения касаются меньше, чем коммерсантов, по понятным причинам. Они живут в долгосрочной перспективе. Но почему-то вся политика и экономика государства нацелена именно на истерики 10% коммерсов и 10% откровенных воров и прохиндеев, засевших, в основном, на тёплых и приятно пахнущих местах.

EdGull
07.01.2015, 15:26
Почему не просто жить, работая, например, на государство, получать заработанную плату
потому что как я уже писал
. Работников сокращают и работу сокращенных перекладывают на тех кого оставили, при этом зарплаты сокращают. Т.е. работать приходиться больше и за меньшие деньги...

Экономические взлёты и падения эти 90% населения касаются меньше, чем коммерсантов, по понятным причинам
ну как же не касается? в кризисы работяги уже не смогут покупать телевизоры, машины, мотокультиваторы и т.д. Работать прийдётся в два-три раза больше, а получать в два-три раза меньше. Многие не выдержат такого темпа и вряд ли будут счастливы...

qwerty_kirill
07.01.2015, 15:43
Вопрос, какая стратегия более выиграшна:
1. При подъёме экономики, копим всё что можно, в кризис увольняемся (закрываем бизнес) и тратя накопленное тупо ждём подъёма совершенно не напрягаясь.
2. В кризис пользуемся положением и начинаем незадорого развивать старые или новые навыки (направления бизнеса) для того чтобы по окончании кризиса иметь большое конкурентное преимущество.
3. Ваш вариант.

Начну немного издалека, по поводу картошки - что ее сажать-то? В кризис ее главное что бы потом не выкопали глубокой ночью. А так приехал, мотокультиватором вспахал, посадил, пару раз окучил за лето... (постоянно так делаю, но по количеству покушать летом, масштабы только придется увеличить) а потом сиди в ночном дежурстве. Ну это ладно.

По пунктам (мой стартап - живу в Москве, есть дача):
1. Согласен про накопление, но вот увольняться не собираюсь, пока платят и фирма не рухнула, буду сидеть. Коммуналку никто не отменял.

2. Какой бизнес в кризис? Какие направления выбрать? Кризис же. Вот этот пункт нужно более подробно разъяснить, что имелось в виду.

3. Выживание в городе полностью зависит от денег. Пока все не рухнуло, собираюсь закупаться водкой и сигаретами, как валюта, когда деньги рухнут. В городе бартер будет самое то. Можно потянуть. Так было в 90-е, родители рассказывали. (На картошку не гоните, ее еще в мае сажать и вырасти должна). Сейчас с зарплаты мчюсь на рынок и закупаюсь на месяц процентов на 30-40 более дешевым мясом, чем в гипермаркетах. Ну и прочей основной едой, типа картофана, моркови, лука и т.д. Ждать не напрягаясь подъема не получится впринципе. Вообще еда есть, вопрос будет в ее покупной способности. Поэтому как в 90-е придется еду самому сажать, что бы снизить траты. Покупать на деньги что-то другое, а не еду.

И вообще кто вам сказал, что в кризис можно ровно сидеть на жопе? Как раз крутиться придется еще больше! Начнется выживание. Там денег подзаработать, там еду поменять, там шмотки найти. Это сейчас мы на жопе сидим, захотел поесть - куча кафе, пошел поел. Деньги еще есть и платят.

Это мое видение для города. Сначала прожрем ресурсы города, затем уеду на дачу, как станет не выносимо. Вот и вся математика. От города к самообеспечению надо тоже прожить. Ну и дай бог что бы уж не совсем попа начнется.

Если будет ПОЛНАЯ попа, то я думаю, затащут в армию ибо будет война. Вот и весь сказ. Так что пережить кризис можно, важно с какими потерями, ибо конец один у всех - смерть. Но ведь люди умирать не хотят. Поэтому рано или поздно страна поднимется.

Vlad17
07.01.2015, 20:47
Я вот вообще не пойму - почему нужно быть именно коммерсантом? То есть другие варианты даже не рассматриваются. Обязательно получать прибыль, маржу высчитывать и прочие термины умные использовать в прямой речи. Почему не просто жить, работая, например, на государство, получать заработанную плату, иметь своё подворье, растить детей, наслаждаться жизнью?

Я вполне признаю, что есть небольшая страта людей, по сути своей именно коммерсантов. Там метнуться, тут подсуетиться, здесь сто рублей, там пятак, оттуда дефицит привезти, а здесь сбыть. Это их жизнь, это как песня у них. Я не говорю, что они плохие, негодные, кровососы и проч. Нет, у них характер такой. Но таких - ну никак не больше 10% населения. А остальные-то что? Почему им нужно суетиться, "делать бизнес", почему-то с любого своего мероприятия получать прибыль? Почему просто - не обеспечить себя и семью базовыми продуктами питания, базовой одеждой (на неё нужно ОЧЕНЬ мало денег, т.к. основные деньги платятся за понты), крышей над головой, а потом хоть ходить по музеям тем же пресловутым или в лес - пташек подкармливать.

Экономические взлёты и падения эти 90% населения касаются меньше, чем коммерсантов, по понятным причинам. Они живут в долгосрочной перспективе. Но почему-то вся политика и экономика государства нацелена именно на истерики 10% коммерсов и 10% откровенных воров и прохиндеев, засевших, в основном, на тёплых и приятно пахнущих местах.

Соглашусь со Жменькой про 10% коммерсов.Тут жилка природная нужна. Это или есть или нет. Из меня, к примеру, коммерс нулевый, бизнес вообще не моё.

Zmeygorynych
07.01.2015, 21:18
Пока все не рухнуло, собираюсь закупаться водкой и сигаретами, как валюта, когда деньги рухнут.

Не согласен. Это для вариантов аля зомбиапокалипсис. В 90-е водку во всех ларьках продавали и стоила копейки, разливали в каждом подвале. При экономическом кризисе будет то же самое. Если только паленкой сразу запасаться не собираешься. Хотя вот спирту затарить это дело. Сигареты валютой, насколько помню, были только где-то на рубеже эпох, когда инфляция сопутствовала с дефицитом. Позже никогда не видел, чтобы кто-то за курево что-то делал.

СЕРЖ66
08.01.2015, 19:59
Откровенно говоря как то сильно не парюсь, нет конечно переживаю , НО . У моей фирмы как бы два направления промстрой ремонт и пр. и второе маленькое, это строительство бассейнов. Из этого второго направления я и сделал свою фирму десять лет назад. Была бригада,я был бригадир, навыки и голова у меня остались, мне не западло взять в руки инструмент и начать опять всё сначала. Инструмента у меня очень много. Из своего опыта знаю если есть бедные значит точно есть богатые которым нужны мои услуги. Я очень хороший специалист . И ещё, если уж совсем припрёт уйду в тень, здоровье позволяет.

ArGeo
08.01.2015, 23:40
В 90-е водку во всех ларьках продавали и стоила копейки, разливали в каждом подвале. При экономическом кризисе будет то же самое.
В общем-то дураков нет, поэтому правительство в первую очередь понизило цены на водку, первая, так сказать, антикризисная мера.

АсПирин
09.01.2015, 06:48
правительство в первую очередь понизило цены на водку, первая, так сказать, антикризисная мера.
Потому что водка - это психолог, помогающий уйти (спрятаться) от проблем, а в кризис психолог должен быть доступнее.
По теме, наверное нужно действовать так, чтобы не растерять капитал за время кризиса: осмотрительно и с минимальным риском, чтобы после кризиса было с чем начинать (продолжать). Хотя.... слышал, что даже приналичии собственных средств, бизнес ведется на кредитные.

pitomza
13.11.2015, 22:13
Сам я коммерс уже 20 лет. Купи-продай и кое какие услуги....Товар валютный (электроника) - спрос рухнул. Но еще в 2008 я понял, что это тупик, нужно уходить в производство еды или лекарств. Вот туда и "переметнулся".

KOHTAKT
16.11.2015, 08:56
Наверное сюда. Общие подходы к выживанию в бизнесе и не только

22 совета от самого богатого человека Китая (http://funday24.ru/article/20860)

Джек Ма или Ма Юнь — основатель компании Alibaba Group, создатель самой дорогой интернет-компании Азии. Джек — первый китайский бизнесмен, попавший на обложку журнала Forbes. Он был выходцем из скоромной семьи музыкантов и за свою жизнь поработал и учителем английского языка, и госчиновником, и даже создал первый китайский интернет-проект — аналог «Желтых страниц». У него были взлеты и падения, но самое главное — он не сдавался.

Принцип отбора идей

​Если на совещании 90% присутствующих голосуют положительно за то или иное предложение, я выбрасываю его в корзину. Причина проста: если все эти люди так явно видят эту возможность, то скорее всего над этим работает много других компаний, и нам не будет принадлежать лидерство в этом.



Чего нельзя делать

В 2001 я допустил ошибку. Я объяснил своим сотрудникам, с которым основал компанию, что карьерный предел в компании для них — уровень менеджеров. Я думал, что мне нужно найти профессионалов на стороне. Спустя годы, никто из нанятых профессионалов в компании не работает, зато те, в ком я сомневался, прекрасно выполняют роли вице-президентов и даже выше.
Самые плохие качества для предпринимателя: быть снобом, не уметь адекватно оценивать обстановку, взять высокий темп и не иметь возможности его поддерживать, не обладать умением смотреть вперед.
У меня есть принцип, которым я руководствуюсь: твое отношение к работе и решения, которые ты принимаешь, важнее, чем твои способности.


Про нытьё и жалобы
Если вы иногда позволяете себе поныть, в этом нет ничего страшного.
Если вы впадаете в депрессию регулярно и часто жалуетесь на жизнь, то это становится похоже на алкоголизм — чем больше вы пьете, тем сложнее остановиться. На вашем пути к успеху вы заметите, что успешные люди не жалуются и не ноют.

4 вопроса современной молодежи
Что такое настоящий провал? Настоящий провал это прекращение борьбы.
Что такое гибкость? Вы поймете, что такое гибкость, когда переживете неудачи, тяжелые жизненные ситуации и разочарования.
В чем ваши обязанности? Ваши обязанности в том, чтобы быть более прилежными, больше работать и иметь больше амбиций, чем другие.
Только глупцы используют рот для того, чтобы говорить. Умный говорит головой, мудрый — сердцем.


Мы здесь для того, чтобы жить в полную силу
Если вы тратите все время на работу, рано или поздно вы пожалеете об этом.
Я постоянно напоминаю себе, что мы рождены не для работы, а для того, чтобы наслаждаться жизнью. Для того, чтобы делать жизнь других людей лучше, а не для того, чтобы проводить все время в работе.

О конкуренции и конкурентах
Конкуренция как игра в шахматы. Если вы проиграли, всегда можно сыграть еще один раунд. Драться необязательно.
Если ваш конкурент меньше вас, или слишком слаб, вы все равно должны относиться к нему, как к равному. Аналогично, если ваш конкурент гораздо больше вас, не бойтесь его.
У настоящего предпринимателя нет врагов. Как только вы это поймете, вас никто не остановит.​

​Советы предпринимателям
Номер один это клиенты. Номер два — сотрудники. И только потом, под номером три — акционеры.
Вместо того, чтобы внедрять какие-то мелкие фишки и трюки, сфокусируйтесь на стабильности и долгосрочных планах.
Сегодня — сурово и мучительно, завтра будет ещё хуже, зато послезавтра будет прекрасно.

О своем бизнесе
Когда вы начинаете свой бизнес, это означает, что вы отказываетесь от стабильного дохода, больничных и годовых бонусов.
С другой стороны, ваши доходы не ограничены ничем, вы будете более эффективно использовать свое время и вам не придется просить разрешения у других людей.
В качестве партнера вы должны найти кого-то, кто дополняет ваши умения. Вам не обязательно нужен кто-то успешный.
Старайтесь, чтобы ваши сотрудники приходили на работу с радостью.

Lesnaia63
06.02.2016, 12:25
Сам я коммерс уже 20 лет. Купи-продай и кое какие услуги....Товар валютный (электроника) - спрос рухнул. Но еще в 2008 я понял, что это тупик, нужно уходить в производство еды или лекарств. Вот туда и "переметнулся".

правильный расчет! ЛЮди будут есть плохую еду,возможно таких перетментнувшихся производителей. соответственно болеть от этой пищи.Все уменьшают себестоимость за счет качества. ка известно. На последние крохи будут брать лекарства. в конце концов на еду денег не будет. а лекарством сыт не будешь. итог-голодная смерть.

СЕРЖ66
06.02.2016, 13:22
ЛЮди будут есть плохую еду,возможно таких перетментнувшихся производителей. соответственно болеть от этой пищи.
А с чего ты решил что он выпускает плохую еду ? просто интересно.

Lesnaia63
06.02.2016, 14:29
А с чего ты решил что он выпускает плохую еду ? просто интересно.
Я написала "возможно" вообще-то. Вывод делаю исходя из материалов в средствах массовой информации. Пища и лекарства это самые подделываемые товары. Именно там много уловок, потому что контроль за качеством фактически отсутствует. Ну не дети же мы... Если человек занялся бизнесом, понимай как принял участие в уничтожении своего народа. ИМХО, если что.

Скорп
06.02.2016, 14:45
В старые времена купец мог быть баснословно богат, но ни один дворянин руки ему бы не подал, ибо занятие воровское. Доля истины есть.

ping_win
07.02.2016, 12:13
(здесь были ссылки на сайты по статистике налоговых поступлений за 2012-2014г.,но увы я ещё не могу их вставить.они находится очень легко,через поиск.первая же ссылка в яндексе ведет на оф сайт федеральной налоговой службы)



Люди формируют бюджет на четверть,по сути это зарплата бюджетников(у которых отщипнут в виде налогов ;-) )помогают оборонке и пенсионерам,а ты им руку протянуть не хочешь.Конечно ещё на четверть бюджет состоит из добычи богатств земли русской.Вот и получили:
1добыли нефть - налог
2транспортировали - налог(ту же трубу надо обслуживать,значит есть люди,которые платят налог с зп)
3переработка - опять13% с зарплаты уборщицы завода
4транспортировка бензина,акциз,транс.налог и т.д.
5зп гос. служащим налоговой которые соберут налоги с прочих гос.служ.(выше) и остальные

Такой маленький пример,что барыги всё же нужны)

Lesnaia63
07.02.2016, 16:47
В старые времена купец мог быть баснословно богат, но ни один дворянин руки ему бы не подал, ибо занятие воровское. Доля истины есть.

Вспомнила сказку Аленький цветочек. Папа Настеньки тоже был купцом. ОДнако, негатива от сказки не осталось. Конечно, дворян в ней не было. Эта сторона не раскрыта.

Жменька
07.02.2016, 21:48
Я тут столкнулась... Самый устойчивый бизнес в кризис будет кладбищенский. И ритуальные услуги.

Lesnaia63
07.02.2016, 22:20
Я тут столкнулась... Самый устойчивый бизнес в кризис будет кладбищенский. И ритуальные услуги.

Это пока будут лишние деньги у народа. Потом сами будут и ямы рыть и гробы делать из чего попало. Позднее вовсе без гробов сойдет... Мешки, само оно!

Сварог
21.04.2016, 12:19
Жаль тема "финансовый кризис" закрыта. Туда бы это видео.
Тут вся предистория вранья панденышей.
youtube.com/watch?v=wIiPAUkDDNk

KOHTAKT
22.04.2016, 07:31
Это пока будут лишние деньги у народа. Потом сами будут и ямы рыть и гробы делать из чего попало. Позднее вовсе без гробов сойдет... Мешки, само оно!

Или кремировать по старым славянским обычаям.

KONN
07.06.2018, 06:40
Вспомнила сказку Аленький цветочек. Папа Настеньки тоже был купцом. ОДнако, негатива от сказки не осталось. Конечно, дворян в ней не было. Эта сторона не раскрыта.

Как это не было? А глобукоуважаемое чудовище? П

обычный
07.06.2018, 08:32
Или кремировать по старым славянским обычаям.
это не обычаи - это необходимость была такая и не только у нас... необходимость в плане эпидемий...

Сання
09.12.2019, 16:16
На ютубе

"Как заработать на сборе ПЛАСТИКА и СТЕКЛА.Эко-бизнес.ЮгВторсырьё".

Хотя бы первые минуты смотреть. Очень приятная речь.

Satir
20.12.2019, 22:43
https://d.radikal.ru/d29/1912/64/2aaad3a52a39.jpg (http://www.radikal.ru)