PDA

Просмотр полной версии : Переезд на Северный Урал(дневник)


Страницы : [1] 2 3

кочевник
24.06.2014, 12:14
Переезд на Северный Урал (http://www.flighttoinfini.com/forum/347-3827-1)
Дневник
Автор Nikola_tes
источник http://www.flighttoinfini.com/forum/347-3827-1
Решили мы с женой переехать в деревню и развить своё собственное хозяйство с нуля.
С чего все началось: а началось всё с желания жить в живописном месте не завися от благ цивилизации. Выбор пал на маленькую деревеньку Северного Урала. Получилось так что так как мы вчерашние студенты и не работали так сказать "напостоянку" - денег у нас не особо много, но желания и энтузиазма достаточно. И удача была на нашей стороне, администрация деревни выделяет нежилой дом в ужасном состоянии всем желающим, кто хочет переехать и жить тут, с условием что мы делаем ремонт и поднимаем это жильё и делаем его пригодным для собственного проживания, причём основные необходимые материалы для ремонта администрация так же выделяет, остальное самим,и это было для нас самым оптимальным вариантом, так как денег на строительство с нуля пока нет, но есть идеи как их добыть...
Приехали мы на место 18 июня 2014 года, ехали с Тюменской области, 1500км, нанимали газель и перевезли все свои вещи и те которые отдали родители,в том числе и пару ульев для пчёл с сушью, так как есть задумка поставить пасеку со временем, но об этом потом. Дорога последние 100км была очень ужасной, водитель весь изматерился, так как цеплял то и дело задом газели обломки скал воляющиеся на раздолбанной грунтовой дороге, но тем не менее мы доехали норм ехали 4,5 часа 100 км, ну так для примера, чтобы оценить что за дорога была. Раздолбали только один улей и пару банок с закрутками, которые любезно подарила тёща.
Приехали разгрузились и друзей, которые уже год живут сами в этой деревне, пошли смотреть наш новый дом: ну как новый, вобщето он ооочень старый... предыдущая хозяйка вырубила в полу топором дыры и сливала туда помои из дома, видимо ей было лень выносить это на улицу, в сорокаградусный мороз вобщем из-за этих манипуляций в течении пяти лет дом так отсырел и прогнил, что его признали аварийным и эту тётку переселили в другой дом, а мне как приезжему любезно предложили его поднять и отстроить, видимо проверка такая, дом если честно в ужасном состоянии, это можно видеть по фото, крыша течёт, полы все прогнили, сыро, промозгло, но мы не отчаиваемся так как администрация выделяет для починки: цемент для укрепления фундамента, брус для нижних прогнивших венцов, шифер для крыши, и паклю для утепления, ну и на хоз постройки, так же к этому всему полагается небольшой участок в 20 соток.
Вобщем так как мы готовились к приезду за ранее, мы приобрели семяна для посадок, но так как мы приехали почти в середине июня, то вместо ремонта дома сразу же взялись за посадки и начали активно засаживать огороды, за 3 дня засадили все, много что садили, садили в качестве эксперимента, так как мы приехали из другого региона и соответственно климата, а климат тут на северном урале довольнотаки суровый, конкретное место я говорить не буду по личным соображениям, но скажу что наша широта находится примерно на широте города Ханты-Мансийска, но в горах и на высоте около 400 метров над уровнем моря, и на данный момент тут белые ночи, о посадках тоже подробней потом, когда увидим наши всходы.

Пока все... буду информировать по мере развития и становления


Кочевник
:russian_ru:
Сюда буду выкладывать то что будет писать Николай о развитии своего хозяйства на северном Урале. Посмотрим получится что у него или нет.
Человек начинает практически с нуля.

Desmaster
24.06.2014, 13:19
А фото где про которые он пишет?
дом если честно в ужасном состоянии, это можно видеть по фото

Vitali_v
24.06.2014, 19:50
Кочевник мне интересно каким образом там оказался Николай? вы способствовали?

кочевник
24.06.2014, 20:24
А фото где про которые он пишет?

я из него вытряс пока тока это - то что он написал. Фото обещал выкладывать и видео - ждут фотоаппарат. Сейчас они не в посёлке а поехали за семьями пчёл.
Я честно пока не знаю на сколько хватит его писать дневник... так как понятно в деревни не до ерунды. там много времени хозяйство отнимает.
тем блее длм нужно готовить к зиме который они взяли - раздобренный ( ну и то хорошо)

Кочевник мне интересно каким образом там оказался Николай? вы способствовали?

:russian_ru:
Я не предполагал вообщето что Николай с анжеликой сподбяться переехать на Северный Урал.

Так как много было непечатных выражений во время второй экспедиции в их адрес... но вроде как к концу пришли к общему консенсусу.

Фестиваль "Зов Пармы" (http://my.mail.ru/mail/terran-ru/photo/2013)

это Николай
http://content.foto.my.mail.ru/mail/terran-ru/2013/i-1467.jpg

Это они в походе по северному Уралу в 2012
Экспедиция - Северный Урал 2012.
http://www.youtube.com/watch?v=N2Olk2rDENg

это они в самостоятельном походе в 2013
Экспедиция Северный Урал лето 2013
http://www.youtube.com/watch?v=5k-bwYnfy-k

:russian_ru:

Вообще то я их отговаривал... но молодые, горячие , решили рвануть на постооянку жить.
Посмотрим что получиться.

Vitali_v
25.06.2014, 11:44
Да уж,ветер в голове попутным не бывает))).Ну там Нэмо поможет в случае чего(надеюсь)

кочевник
25.06.2014, 13:42
Да уж,ветер в голове попутным не бывает)))
Ну так у кого ветра нет в голове... тот сидит дома - на запасах нисчаков и радуется и всё.
Небольшое количество ветра это нормально.

BurgundyTone
25.06.2014, 20:05
Ну так у кого ветра нет в голове... тот сидит дома - на запасах нисчаков и радуется и всё.
Небольшое количество ветра это нормально.

Молодо -зелено . сладкое значение выбора пути . это не они без башни . это мы заскорузлы в помыслах и суждениях . а главное в смелости решении и выбора ( ибо имеем свойство сомневаться )

кочевник
26.06.2014, 03:22
источник - ЖЖ http://nikola-zel.livejournal.com/543.html
Переезд на Северный Урал (http://nikola-zel.livejournal.com/543.html)
записки пионеров о том как строили своё хозяйство
автор nikola_zel

Всупление

26 июн, 2014 в 2:13
Решили мы с женой переехать в деревню и развить своё собственное хозяйство с чистого нуля.
С чего все началось: а началось всё с желания жить в живописном месте не завися от благ цивилизации, параллельно создавая новую. Выбор пал на маленькую деревеньку Северного Урала. Получилось так что: так как мы вчерашние студенты (нам по 22 ) и не работали так сказать "напостоянку" - денег у нас не особо много, но желания и энтузиазма достаточно. И удача была на нашей стороне, администрация деревни выделяет нежилой дом , конечно, в ужасном состоянии всем желающим, кто хочет переехать и жить тут, с условием что эти желающие делают ремонт, и поднимают это жильё, и делают его пригодным для собственного проживания, причём основные необходимые материалы для ремонта администрация так же выделяет( какие мы еще посмотрим, но обещано было много) остальное самим,и это было для нас самым оптимальным вариантом, так как денег на строительство нового дома с нуля пока нет, но есть идеи как их добыть... но об этом потом
Приехали мы на место 18 июня 2014 года, ехали с Тюменской области, 1500км, нанимали газель и перевезли все свои вещи и те которые отдали родители,в том числе и пару ульев для пчёл с сушью, так как есть задумка поставить пасеку со временем, но и об этом потом. Дорога последние 100км была очень ужасной, водитель весь из матюгался, так как цеплял то и дело задом газели(прицепным крюклм) обломки скал валяющиеся на раздолбанной грунтовой дороге, но тем не менее мы доехали норм ехали 4,5 часа эти 100 км, ну так для примера, чтобы оценить что за дорога была. Раздолбали только один улей и пару банок с закрутками (на фото видно загруженность газели), которые любезно подарила тёща.
http://flighttoinfini.ucoz.ru/_fr/38/s9220220.jpg
Приехали разгрузились и друзей, которые уже год живут сами в этой деревне,
http://flighttoinfini.ucoz.ru/_fr/38/s2550411.jpg
пошли смотреть наш новый дом.... ну как новый, вобщето он ооочень старый... предыдущая хозяйка вырубила в полу топором дыры и сливала туда помои из дома, видимо ей было лень выносить это на улицу, в сорокаградусный мороз....вобщем из-за этих манипуляций в течении пяти лет дом так отсырел и прогнил, что его признали аварийным и эту тётку переселили в другой дом, а мне как приезжему любезно предложили его поднять и отстроить, видимо проверка такая, дом если честно в ужасном состоянии, это можно видеть по фото, крыша течёт, полы все прогнили, сыро, промозгло...
http://flighttoinfini.ucoz.ru/_fr/38/s2606640.jpg

http://flighttoinfini.ucoz.ru/_fr/38/s5547584.jpg

http://flighttoinfini.ucoz.ru/_fr/38/s5741736.jpg

http://flighttoinfini.ucoz.ru/_fr/38/8106326.jpg

http://flighttoinfini.ucoz.ru/_fr/38/s7744550.jpg

http://flighttoinfini.ucoz.ru/_fr/38/s5833944.jpg

но мы не отчаиваемся так как администрация выделяет для починки: цемент для укрепления фундамента, брус для нижних прогнивших венцов, шифер для крыши, и паклю для утепления, и доску для пола и на хоз построек (но пока это всё в теории и на словах, посмотрим что дадут по факту),
Мне же в свою очередь пришлось за ранее приобрести всю электрику:счётчик, провода, автоматы, УЗО, лампочки разетки итд итп ну и естественно изучить как и чего в этой самой электрике, приобрести фурнитуру всякую типа ручек, крючков, засовов, петель итд итп хозяйственный бытовой инструмент: ведра, шланги поливные, сантехнику, так как в деревне есть водопровод с водонапорной башни из скважины, ну и многое многое другое, буду походу описывать
Так же к этому всему полагается небольшой участок в 20 соток,
http://flighttoinfini.ucoz.ru/_fr/38/s3624832.jpg

http://flighttoinfini.ucoz.ru/_fr/38/s8536454.jpg

http://flighttoinfini.ucoz.ru/_fr/38/s9754023.jpg

мы естественно продумали как и чем засадить, так как приехали уже позднее середины июня, то сажали только то, что вызревает не позднее 90 дней, ну и еще рассаду, которую тёща дала с собой.
Посадки делали смешанно и пермакультурно, об этом тоже отдельно постараюсь подробней рассказать.
Вобщем так как мы готовились к приезду за ранее, но приехали почти в середине июня, то вместо ремонта дома сразу же взялись за посадки и начали активно засаживать огороды, за 3 дня засадили все, много что садили, садили в качестве эксперимента, так как мы приехали из другого региона и соответственно климата, а климат тут на северном урале довольно таки суровый, конкретное место я говорить не буду по личным соображениям, но скажу что наша широта находится примерно на широте города Ханты-Мансийска, но в горах и на высоте около 400 метров над уровнем моря, и на данный момент тут белые ночи. Пока все... буду информировать по мере развития и становления

:pioneer:

Кочевник
Продолжение следует

Скржитек
26.06.2014, 07:03
Молодо -зелено . сладкое значение выбора пути . это не они без башни . это мы заскорузлы в помыслах и суждениях . а главное в смелости решении и выбора ( ибо имеем свойство сомневаться )

А тут ты не прав. Когда тебе 20-30 есть ещё время ошибиться и поправиться, а вот когда за 40 время пробовать уже прошло. Делать нужно точно и до конца дней. Время и силы уже уходят. А по сему рвануть куда уже с боооольшой оглядкой.

Не знаю чем таким собираются на жизнь зарабатывать переселенци, но для зароботка дорога 100км и 4,5 часа явно не айс.

кочевник
26.06.2014, 13:42
но для зароботка дорога 100км и 4,5 часа явно не айс.
это для газели, на УАЗе быстрее. УАЗ у них в распоряжении будет.
Вернее уже есть. Тока если там чего нужно заменить - заменят. он на ходу.

BurgundyTone
26.06.2014, 14:10
[QUOTE=Zusman;445110]А тут ты не прав.

Осуждать мы все могем видимо менталитет у нас такой .отучили от самостоятельности во всем на целые поколения вперед через страх пока строили коммунизм .
В очередной раз круто поменял жизнь в 43 года переехав в крупный город ибо появились иные цели и амбиции . родственники до сих пор в недоумении как можно бросить обустроенный большой дом с бассейном в тихой части городка налаженный и обеспеченный быт . на жизнь с нуля . только вот почему-то некоторые умудренные старики которых жизнь била ( а это как правило люди масштаба ) не раз высказывают одобрение и поддержку моим прожектам при каждой встрече . но только с глазу на глаз .Следующий крутой поворот через года два . как раз успею подготовит хозяйство .и возраст ( а я разменял шестой десяток ) здесь не помеха ( какие цели и подходы решений такие и длина активной жизни которые мы создаем сами ) одно жаль невозможно научится всему что хочется за одну жизнь . ( связано с необходимостью построения перспективы развития )но заложить стремления стоить .
перерыв заканчивается продолжу вечером

Desmaster
26.06.2014, 14:15
Интересно на каких условиях им дали участок и как оформили? Могут ведь как дали, так и забрать, после того как дом отремонтируют.

кочевник
26.06.2014, 14:37
Desmaster, не - там норм, администрация - адекватная женщина. Ели приехал не ради дачного домика то.... вполне может помочь.
Прописать в каком либо домике конечно не из новых а типа таких.
Ребята если развернуться - один чёрт будут строится но позже. В общем есть некоторые перспективы и планы.

Desmaster
26.06.2014, 14:41
не - там норм, администрация - адекватная женщина.
Это сегодня адекватная женщина, а через месяц назначат не адекватного мужчину.
Не стал бы исключать такие варианты. Как оформлено? Нет бумажки - можно в любой момент дать поджопник и иди куда хочешь.
Лично я бы не стал вкладывать деньги и свой труд в недвижимость которая мне не принадлежит.

Vitali_v
26.06.2014, 18:57
Все верно,никто не стал бы.Сейчас еще можно приватизировать до марта 15 потом вступает в силу закон об расприватизации и приватизировать что либо станет не реально дома уйдут в ведомства управ.

кочевник
26.06.2014, 20:39
Это сегодня адекватная женщина, а через месяц назначат не адекватного мужчину.

Но тут нюансы - зато они сэкономили сумму на развитие хозяйства. А так то всё равно строиться будем в отдельном месте это очевидно. Но пока БП нет - и такой вариант хлеб... ну и когда бабок не особо много.

Тут понимаешь - ну лично мне нужна команда которая сможет дружно ужиться в ограниченном пространстве.
Народ поживёт в Ваи - и там всё видно что и как со временем. Кто наш чел а кто крыса.
Вот и всё . С людьми дружим крыс игнорим. Вот собственно и вся политика на данный момент.

*Юрий*
26.06.2014, 20:56
Тут понимаешь - ну лично мне нужна команда которая сможет дружно ужиться в ограниченном пространстве.
Народ поживёт в Ваи - и там всё видно что и как со временем. Кто наш чел а кто крыса.
Вот и всё . С людьми дружим крыс игнорим. Вот собственно и вся политика на данный момент.
не получится ничего......

кочевник
26.06.2014, 22:42
не получится ничего......

:russian_ru:

Время покажет.
Мы своё дело делаем. Народ те которые выживальщики своё.
Желающих присоединиться много я в основном занимаюсь тем что отговариваю.
Кто приедет в наши края с теми и будем дальше разговоры разговаривать.

---------- Сообщение добавлено в 22:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:06 ----------


источник - ЖЖ http://nikola-zel.livejournal.com/
Переезд на Северный Урал
записки пионеров о том как строили своё хозяйство

Местные красоты (http://nikola-zel.livejournal.com/963.html)
Деревенька небольшая, но виды весьма живописные, пошли купаться и застали радугу, захотелось поделиться
ФОТО



http://flighttoinfini.ucoz.ru/_fr/38/s6748367.jpg

http://flighttoinfini.ucoz.ru/_fr/38/s2868756.jpg

http://flighttoinfini.ucoz.ru/_fr/38/s8013265.jpg

http://flighttoinfini.ucoz.ru/_fr/38/s5359830.jpg

http://flighttoinfini.ucoz.ru/_fr/38/s1438482.jpg

http://flighttoinfini.ucoz.ru/_fr/38/s8315660.jpg

http://flighttoinfini.ucoz.ru/_fr/38/s3028188.jpg

http://flighttoinfini.ucoz.ru/_fr/38/s2062238.jpg

http://flighttoinfini.ucoz.ru/_fr/38/s5470187.jpg

http://flighttoinfini.ucoz.ru/_fr/38/s5034475.jpg

http://flighttoinfini.ucoz.ru/_fr/38/s3687558.jpg

http://flighttoinfini.ucoz.ru/_fr/38/s5956342.jpg

http://flighttoinfini.ucoz.ru/_fr/38/s1642576.jpg

http://flighttoinfini.ucoz.ru/_fr/38/s9109564.jpg


Кстати фотографии делались уже почти за полночь
:pioneer:
Кочевник
Продолжение следует

ирбис
27.06.2014, 01:09
зато они сэкономили сумму на развитие хозяйства.
Дом жестяной! в таком жить нельзя..Мы на Смоленщине за 15тыщ. руб купили вполне сносный сруб (точнее два).. крыша немного подтекает в прихожей, но пол еще нормальный.. хотя уже думаем поменять и крышу и пол, и оставить дом под склад.. а строить новый..

кочевник
27.06.2014, 02:43
. хотя уже думаем поменять и крышу и пол, и оставить дом под склад.. а строить новый..
ага ну в августе посмотрю как там чего, может помогу им отремонтироваться чуток.
Вообще конечно лучше своё хозяйство строить

BurgundyTone
27.06.2014, 12:37
Судя по фото дом действительно жесть . где есть штукатурка и сырость там неизменно грибок и печь надо ложить с нуля . а остальное даже затраченных усилии не стоит .ибо придётся менять не только низ но и над и под окнами
Без вариантов новый брусовой 6 на 6 м с планировкой под дальнейшее расширение будет по времени быстрее . и требуется всего 11 куб бруса 150 на 150 мм плюс несколько бревен на опорную раму . и такие огромные окна в том климате лишь лишние заботы с протопкой и избыточной сыростью .Брусья с внутренней стороны отбеливаются под профилированный брус ручным электрофуганком при сборке сруба . и выглядит будет эстетично и польза для здоровья а снаружи красится через год когда стабилизируется влажность древесины желательно термо эмалью К или дешевой маслянной .На первый год вместо фундамента опорные столбы под завалинку .
Но самый главный довод это возможность быстрого разбора и перевозки в случае чего . если Николая заинтересует этот вариант будем жевать подробности дальше как дешевле отстроится . но вес пиломатериал нужно обветрить хотя бы месяц в штабеле на прокладках чтоб потом лишний раз не конопатит после первичной усушки

LV426
27.06.2014, 12:56
пошли смотреть наш новый дом.... ну как новый, вобщето он ооочень старый... предыдущая хозяйка вырубила в полу топором дыры и сливала туда помои из дома, видимо ей было лень выносить это на улицу, в сорокаградусный мороз....вобщем из-за этих манипуляций в течении пяти лет дом так отсырел и прогнил, что его признали аварийным и эту тётку переселили в другой дом, а мне как приезжему любезно предложили его поднять и отстроить
Щирые колхозаны развели поселенцев.
Этот дом надо сносить и ставить новый. Я бы не стал в таком жить, не по причине брезгливости, а по причине его аварийности. когда он набок сползет и похоронит под собой не успевших выпрыгнуть. Внешне можно покрасить и приклеить стразики, но грибок, плесень и гниль в нем прописались навечно.

кочевник
27.06.2014, 13:39
Щирые колхозаны развели поселенцев.
Этот дом надо сносить и ставить новый. Я бы не стал в таком жить, не по причине брезгливости, а по причине его аварийности. когда он набок сползет и похоронит под собой не успевших выпрыгнуть. Внешне можно покрасить и приклеить стразики, но грибок, плесень и гниль в нем прописались навечно.

ага... спасибо за инфу.. ну будем думать как построить простенькое домишко за недорого и что бы можно было зимовать нормально.

LV426
27.06.2014, 13:48
спасибо за инфу..

Не знаю как у вас в Нарнии, но у нас на Земле, перед покупкой машины смотрят под капот и на днище, что бы задницей по асфальту не пропахать.
Тем более когда вы строиться думаете я ваще не понимаю) Даже элементарный каркасник сколотить надо 1-2 месяца и начинать надо было уже вчера, т.к. скоро начнутся дожди. А у вас как я понял даже в огороде конь не валялся еще.
Экстремалы блин) Заначку на билеты домой пусть не проедают, а хранят ее как зеницу ока...

кочевник
27.06.2014, 13:51
Тем более когда вы строиться думаете я ваще не понимаю) Даже элементарный каркасник сколотить надо 1-2 месяца и начинать надо было уже вчера, т.к. скоро начнутся дожди.
Ну во первых там для страховки два нормальных жилых дома где можн перезимовать.
Всегда пустят пожить - пока строяться к примеру.
А во вторых не у каждого дома есть земля 20 соток.
В этом нюансы.

LV426
27.06.2014, 13:53
там для страховки два нормальных жилых дома где можн перезимовать
Тогда мне непонятно желание заезжать в гнилой дом. Из за огорода? Дык сажать уже поздно, если только озимые)

кочевник
27.06.2014, 13:54
ну это их выбор... вроде как приезжали смотрели, может там не всё так гнило как кажеться... ну посмотрим.

LV426
27.06.2014, 14:09
ну посмотрим.
Это мантра, которую вы постоянно повторяете. Равна она русскому "авось".
По этому тебе несколько раз предлагали накидать небольшой план действий, оценить затраты, перспективы.
Вместо этого ваша секта уповает на каких то Хранителей и Титанов, которые разрулят проблемы в огороде.

Попробую седня накидать домег каркасный, если не в аблом будет.

BurgundyTone
27.06.2014, 14:10
Выбивать халявнный пиломатериал нужно уже сейчас пока привезут . до комплектуют .Два мужика без особых умений поднимут дом за месяц . а вот печь отдельная песня с приемлемой просушкой тоже месяц плюс время на подготовку

К каркасникам отношусь отрицательно вредно для здоровья и прочее и денег требует нимало . надо пользоваться тем что есть в изобилии по дешевке а не гнаться за экзотикой

LV426
27.06.2014, 14:13
Два мужика без особых умений поднимут дом за месяц
Сарай домом не считается) Фундамент как минимум неделю лить. Если на винтовых сваях, то ждать пока привезут. Каркасники строить надо еще уметь.
Сруб за месяц не поставить. Если только покупать готовый.Пусть зимуют в других домах и за зиму подумают, если только другие дома не в таком же состоянии...

BurgundyTone
27.06.2014, 14:47
Сарай домом не считается) Фундамент как минимум неделю лить. Если на винтовых сваях, то ждать пока привезут. Каркасники строить надо еще уметь.
Сруб за месяц не поставить. Если только покупать готовый.Пусть зимуют в других домах и за зиму подумают, если только другие дома не в таком же состоянии...

Если собранные по уму брусовые дома в вашей местности катят за сарай наверно шикарно живете .Фундамент ленточный 6 на 6 три мужика за две недели оптимально по времени ведь готовый раствор им на халяву никто не привезёт .Винтовые сваи хороши для больших дач точнее от грунта зависит . а в той местности они роскошь . на счет малого сруба за месяц хоть из бревен хоть из бруса если с таким мышлением на стройку отправить на верняка останешься должен хозяевам . с бревенчатым срубом проблема с изготовлением оконных косяков а это излишние расходы .по тЫкай в инете как горные башкиры рубят срубы многим профессионалам до нихнего умения далеко .
Впереди 4 месяца вполне достаточно по дешевке отстроит и вселится если на печь денег наберут .

Desmaster
27.06.2014, 15:05
Хоть из бревен, хоть из бруса, а все одно рубленому дому нужен год на усадку, только потом ставят уже окна и двери и конопатят.
Так что за лето - фундамент, а зимой лучше всего сруб ставить из зимнего леса. Пока идет усадка не спеша печь сложить

BurgundyTone
27.06.2014, 15:16
Хоть из бревен, хоть из бруса, а все одно рубленому дому нужен год на усадку, только потом ставят уже окна и двери и конопатят.
Так что за лето - фундамент, а зимой лучше всего сруб ставить из зимнего леса. Пока идет усадка не спеша печь сложить

В идеале да . но на то и преимущество малого дома из бруса на опорной раме ведь нужно быстрое вселение до зимы с минимальными расходами на строительство к тому же усушка бруса наиболее активна в первый месяц

обычный
27.06.2014, 16:19
Пока идет усадка не спеша печь сложить
Насколько я знаю, сначала печь кладут - всей деревней раньше фундамент под нее из глины "били", а потом уж сруб ставят...

ionuchin
27.06.2014, 16:24
Если негде жить, то посмотрите по округе. Возможно, недалеко лепят панельные домики-бытовки. На отопление, конечно, уйдет куча ресурсов, но пережить в таком зиму можно будет. Их как гараж привозят на машине и выгружают где покажешь. А, вообще, можно тысяч за 700-800 автодом б/у взять (причем, даже на ходу). Ну да там также с отоплением будут вопросы.
Это если ну очень приспичило самостоятельно трудности создавать и преодолевать. Иначе, можно и у соседей зиму перекантоваться. Огромный плюс в том, что не придется лишнее тратиться на всякие времянки, да и понять можно будет оно, вообще, надо или ну его нафиг...

обычный
27.06.2014, 18:30
При ограниченных ресурсах и времени я бы отрыл домик как у Хоббитов были - в горе, + буржуйка, тепло будет достаточно, земля + снег сверху хорошо тепло держать будет, ИМХО

LV426
27.06.2014, 21:24
Если собранные по уму брусовые дома в вашей местности катят за сарай наверно шикарно живете .Фундамент ленточный 6 на 6 три мужика за две недели оптимально по времени ведь готовый раствор им на халяву никто не привезёт .Винтовые сваи хороши для больших дач точнее от грунта зависит . а в той местности они роскошь .

Мои дорогие теоретики. Хоть из бруса, хоть сруб, как написал Десмастер надо год на усадку.
В первый год отливают фундамент и заводят дом под крышу. Ну естественно фронтоны если есть тоже надо зашить.

Дам рецепт быстрого строительства дома. Детализировать не буду, сами своей головой тумкайте.

Строим каркасник. Быстро, тепло и дешево. После постройки можно запускать кота и обливать стены самогонкой, т.к. при условии, что материал таки сухой (надеюсь идиотов нет из сырой древесины дом колотить) усадка будет минимальной.

1.Фундамент. Для каркасника до изжоги хватит винтовых свай. Крутить их можно даже зимой. Зимой вручную пупок развяжется, а летом влетает как слива в попу. После закрутки можно сразу дом ставить. Про преимущества я уже ссылку давал раз 5 не меньше.

2. Сам дом. Надо прикинуть по материалу. Для этого рекомендую программу Chief Architect. Есть на торрентах даже русская локализация. Кто хоть издалека видел как строят дома разберется за пару тройку дней без проблем.
Дык там есть такая функция FRAMING (ХЗ как в русской версии перевели -ищите и обрящите).
Для начала рисуем халупу кочевника, не забыв место для медитаций, спящего Немо, садового инвентаря и отверстия в атсрал.
Типа такого

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/06/512dc74d67241b6060b847d521bf2462.jpg


Затем выбриаем build framing, ставим необходимые галочки

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/06/4af73acdfe31a71f9fe3608d9480bb80.jpg

После этого получается вот такая херь. Модель халупы кочевника исполненная из брусочков, между которыми пихается базальтовый утеплитель (стекловата, старые носки, отработанные масляные фильтры - нужное подчеркнуть). Можно подправить где что не устраивает. С фундаментом я не стал ковыряться. Пиво киснет. А то нарисуется с фундаментом.


http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/06/1501620c20bb7e1ce675e9a0a4be44b0.jpg


Что бы прикинуть сколько надо материалов (дров, фанэры..упс OSB, дверей, окон и болтов) надо открыть Materials List и там будет раскладка чего сколько. Так же можно поставить цены, что бы сразу прикинуть калькуляцию.

Типа так

http://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/06/07ea253162c2e595621dc936c5a008d5.jpg


Можно сделать подробные чертежи стен, крыши и т.д. Мне уже в облом.
Все равно на расстоянии не научу, но хоть укажу путь земной а не атсральный.

Дерзайте и да прибудет с вами сила атсрала))) Гыыыы)))
Бла, я пост в 10 раз дольше писал чем халупу кочевника нарисовал...

BurgundyTone
27.06.2014, 21:45
[QUOTE=LV426;445498]Мои дорогие теоретики.

Ну так нарисуй и обоснуй как дом за 100 000 и меньше поставить . а с деньгами и дурак отстроит без всякого опыта

LV426
27.06.2014, 22:02
Ну так нарисуй и обоснуй как дом за 100 000 и меньше поставить
Я указал путь, каждый должен его пройти сам. Я откуда знаю за сколько кочевник купит брусок тридцатку? Может он из Питера повезет? Коров же хочет с Якутии везти, может ему и сосна пермская не кошерная будет? Осваивай программку, вставляй ценники за погонный метр, она тебе и пощетает. Ценники на сваи свободно в интернетах. (http://www.fundex.su/calc/)
Может кому то OSB некошерна и заменит на фибролит, но сколько потребуется можно высчитать.
Кому то планировка дома не понравиться, кому то высота потолков.
Дерзай, чего геморой отращивать и постить всякую атсральную ересь?
Я вот домег накидал за 5 минут и прикинул по материалу.
Если в аблом, то можешь утеплить коробку из под холодильника)

Обосновывать не вижу смысла, потому что реально понимающих на форуме раз два и нету (Лиса, Серж и еще пара тройка человек), но все полезут со своими мнениями. Нафега мне что то объяснять школьникам, которые со словами "посмотрим" заезжают в гнилой дом?
Сектым?

BurgundyTone
27.06.2014, 22:14
[QUOTE=LV426;445503]

И я не один дом под крышу завел причем последние два за полтора и два месяца .а свой первый дом в 270 кв поставил в 35 лет до этого была лишь разминка от вас не одной дельной мысли не услышал одни фантазии на тему строительства балобол и только .

*Юрий*
27.06.2014, 22:20
вот сруб берете за 52000 http://срубы21.рф/?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs1NTAzNjExOzExMjM xNjE0Nzt5YW5kZXgucnU6cHJlbWl1bQ&yclid=5750346085935792946

и 48 000 растягиваете на все остальное)))))
с натяжкой и не шикуя ,без инженерки хватит)))))

LV426
27.06.2014, 22:24
а свой первый дом в 270 кв поставил в 35 лет до этого была лишь разминка от вас не одной дельной мысли не услышал одни фантазии на тему строительства балобол и только .
Учитывая какую Вы несете ересь имею сильные сомнения.
Можете продолжать метать кал, в этом ваша секта изрядно поднаторела)

З.Ы. Если бы имели опыт строительства, то рассчитали бы военам света халупу. Они бы гнилушки не обживали)

кочевник
27.06.2014, 23:19
Я указал путь, каждый должен его пройти сам. Я откуда знаю за сколько кочевник купит брусок тридцатку? Может он из Питера повезет?
:scare: там в посёлке ТРИ пилорамы

---------- Сообщение добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:15 ----------

BurgundyTone,
а вы дом на раме собирали - без фундамента?

LV426
27.06.2014, 23:22
там в посёлке ТРИ пилорамы
И ни одной сушилки)))

Я понимаю что тебе пофегу из чего дом колотить, хоть из тарной доски, но сырое дерево дает усадку 15%, его коробит, синеет и т.д.

а вы дом на раме собирали
На оконной)))

BurgundyTone
27.06.2014, 23:38
[QUOTE=LV426;445545]И ни одной сушилки)))

Я понимаю что тебе пофегу из чего дом колотить, хоть из тарной доски, но сырое дерево дает усадку 15%, его коробит, синеет и т.д.


Чего раскипешевалься аль год неурожайный на бамбук выдался . кстати из АтСтрала передают привет плешивому панде . место раствор мешать всегда вакантно . ибо на большее мозги нужны

LV426
27.06.2014, 23:40
вот сруб берете за 52000 http://срубы21.рф/?_openstat=ZGlyZWN...46085935792946
и 48 000 растягиваете на все остальное)))))
с натяжкой и не шикуя ,без инженерки хватит)))))
Юра, это шляпа...
Максимальный диаметр бревна 260 мм, т.е. стена в межвенцевом пазу будет 2/3 от диаметра= 173 мм... У кочевника либо сопли замерзнут, либо он конвейер до леса сделает что бы не загнуться от холода...
По СНиП 23-02-20003 и ТСН 23-308-00 диаметр бревна надо 540 мм ваще)))
Но это хрен с ним.. Для Урала надо не меньше 260 мм - 300 мм в межвенцевом пазу иметь.

кстати из АтСтрала передают привет плешивому панде . место раствор мешать всегда вакантно
Больше, еще больше кала)))) Строитель ты наш)))

BurgundyTone
28.06.2014, 00:02
:
а вы дом на раме собирали - без фундамента?


Да . С учетом будущих факторов по моей местности ( а это высокая влажность . сейсмическая или вибро стабилизация плюс воздушная подушка для стабилизации влажности и вентиляции ) .До 150 см от земли . на этой высоте лежит рама осталось установить амортизирующие прокладки в виде прокладок из кусков авто покрышек или связанных пучков осоки в виде колодезного построения . то бишь крест на крест в три-четыре ряда в высоту

*Юрий*
28.06.2014, 00:02
Максимальный диаметр бревна 260 мм, т.е. стена в межвенцевом пазу будет 2/3 от диаметра= 173 мм... У кочевника либо сопли замерзнут, либо он конвейер до леса сделает что бы не загнуться от холода...
По СНиП 23-02-20003 и ТСН 23-308-00 диаметр бревна надо 540 мм ваще)))
Но это хрен с ним.. Для Урала надо не меньше 260 мм - 300 мм в межвенцевом пазу иметь.
ему же приемочной комиссии объект сдавать не надо.....можно и без СНиПов....топить будет больше....печку поставит с большей теплоотдачей.
в конце концов возьмет делянку и на валит за зиму древесины на сруб диаметром 500мм, срубит сруб, 52000 сэкономит.....
а годик поживет в гнилушке пока))))))

и вообще нормы принятые в указанном тобой СНиПе были приняты в середине 90-х.
до этого, при СССР , они были ровно на 3,5 раза ниже современных. т.е. при СССР Rreg=1 м2 С/Вт то с середины 90-х стало Rreg=3,493 м2 С/Вт
в ЯНАО за полярным кругом стоят дома ,сссровской постройки из бруса толщиной 150 мм , обшитые рубероидом и досками обшивки, изнутри штукатурка по дранке....ничего...люди живут...

BurgundyTone
28.06.2014, 00:10
[QUOTE=LV426;445551]
Но это хрен с ним.. Для Урала надо не меньше 260 мм - 300 мм в межвенцевом пазу иметь.


По факту исследования и наблюдений средний размер низ посадки сруба 15-17 см вверх до 10 см . а люди живут и в ус не дуют . а ведь эти дома строили деды и прадеды и кто здесь вислоухий ?

LV426
28.06.2014, 00:12
осталось установить амортизирующие прокладки в виде прокладок из кусков авто покрышек или связанных пучков осоки в виде колодезного построения .
Ад и Израиль))) Т.е. ты предполагаешь что дом, даже учитывая какую то раму имеет распределенную нагрузку на всю площадь?)))) А если сейф в углу поставишь? Дом в этом месте тупо продавит покрышки, ну или осока сгниет и твой дом, учитывая что поднял на 150 см, просто упадет набок))) Я молчу про инженерные сети, которые выдавит внутрь дома)
И ви таки заявляете что строитель? Я даже в кошмарном сне не могу представить дом на таких подложках)))) Разве что домик дядюшки Тыквы) А где не хватит кирпича мы подложим бумагу)
Сотрите пост пока народ не покалечился падая на пол от смеха...

По факту исследования и наблюдений
Не знаю где исследовали, наверное британские учоные, но у дерева есть свой коэффициент теплопроводности. Баню из таких "карандашей" еще можно иметь, но дом, а тем более по вашим заявлениям родовое поместье, я даже в Крыму не рискнул ставить)

BurgundyTone
28.06.2014, 00:12
[QUOTE=кочевник;445542]:scare: там в посёлке ТРИ пилорамы



А что там с халявным пиломатериалом ? иначе в бюджет не впишемся

LV426
28.06.2014, 00:21
и вообще нормы принятые в указанном тобой СНиПе были приняты в середине 90-х.
Думаешь стало теплее?)))
Я понимаю что в снипе перебор так сказать, но я по нашему строительству сужу. Меньше 260 мм (брус, либо по межвенцевому пазу сруба) надо тратиться на отопление. Тут еще вопрос как углы срубят, там тепло больше всего улетает..

По сему и описал каркасник. Т.к. вопрос стоял быстрого дома. Каркасник быстрее, меньше энергозатрат и можно строить даже зимой, т.к. "сухая" технология. Ну а антисейсмичность у него выше сруба и прочих кирпично/блоковых домов, доказано япошками. Если прибить камеры от ЗиЛа то и поплывет если надо)

BurgundyTone
28.06.2014, 00:35
вот сруб берете за 52000 [url]http://срубы21.рф/?_
и 48 000 растягиваете на все остальное)))))
с натяжкой и не шикуя ,без инженерки хватит)))))


В том то и проблема не может молодежь такую роскошь себе позволить а еще плюс окосячка окон и двери и расходник на печь

---------- Сообщение добавлено в 00:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:25 ----------

[QUOTE=LV426;445571]Думаешь стало теплее?)))

По сему и описал каркасник. Т.к. вопрос стоял быстрого дома. Каркасник быстрее, меньше энергозатрат и можно строить даже зимой, т.к. "сухая" технология.


В том то и проблема что бюджет чуть выше нуля плюс поддержка местной администрации

По каркаснику опять не соглашусь ибо есть еще один фактор ураганные порывы ветра в прогнозах на будущее . но самое страшное 100 процентная влажность ни один каркасник это го не переживет . ибо дерево живет пока дышит

ирбис
28.06.2014, 01:08
вот сруб берете за 52000 http://срубы21.рф/?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs1NTAzNjExOzExMjM xNjE0Nzt5YW5kZXgucnU6cHJlbWl1bQ&yclid=5750346085935792946
..

Маловат домик..
У меня баня (в планах) 3 на 6.. и такой-же высоты потолок..

Панда правильно вещает, самое дешевое и простое - каркасник!
Строить его можно и из сырых досок, при обшивании оставляем зазоры между досками и внахлест на зазор рейку или доску..
http://www.mukhin.ru/besthome/roofwork/10_038.jpg
Рамы и двери вставляем с зазором в коробках (учитывая усадку 15%)..

Дом из профилированного бруса холодный, его снаружи утеплять придется (+ без годовой просушки в брусе идут трещины внутри).. Но строить по времени еще быстрее.. Голый каркас: стены и крыша ставятся буквально за 8 дней, 3-мя людьми (при наличии фундамента)..
Доски и брус идут, - стандарт 6метров.. поэтому чтобы практически ничего не пилить, колотить дом 6 на 6..

кочевник
28.06.2014, 01:10
источник - ЖЖ http://nikola-zel.livejournal.com/
Переезд на Северный Урал
записки пионеров о том как строили своё хозяйство


Первый опыт варения варенья (http://nikola-zel.livejournal.com/1050.html)

28 июн, 2014 в 0:05
Всем этим мы хотели заниматься и учиться только в сентябре октябре, но мир не предсказуем и загадочен. Получилось так что местная бабуля очень раздобрилась за оказанную ей помощь и угостила нас стеблями ревеня, и мы ничего лучше не придумали, как сварить из него варенье.
Рецепт прост, стебли ревеня чистятся нарезаются по нужной длине и смешиваются в пропорции 1:1 с сахаром и варится на медленном огне до закипания. Еще старая хозяйка нашего нового участка, культивировала на нём мяту, поэтому приукрасив рецепт мы добавили в него немного листьев мяты (главное не переборщить, а то мята рекордсмен по перебиванию вкуса), получилось весьма спецэфично и вкусно.
ФОТО
http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/6692/6692_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/6929/6929_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/7352/7352_900.jpg

__________________________________________________ ____

Дом-вверх дном (http://nikola-zel.livejournal.com/1443.html)

28 июн, 2014 в 0:27
Ну как я уже и писал, дом который нам любезно и самое главное бесплатно выделила администрация села, в очень плачевном состоянии, но мы не отчаиваемся, и с завтрашнего дня принимаемся за его ремонт, а вот пока фото нашего будущего дома в настоящий момент

ФОТО
http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/7605/7605_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/7863/7863_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/8027/8027_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/8204/8204_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/8657/8657_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/8803/8803_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/9118/9118_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/9369/9369_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/9530/9530_900.jpg

Дом нуждается в капитальном ремонте, и как показала практика к нему подключен водопровод, который недавно оттаял после зимы и потёк после того как я его потряс, тоесть нужно менять весь водопровод, всю электрику делать заново, менять окна, нижние венцы бруса дома, шифер на крыше, все полы вскрывать и потолки,разбирать и перекладывать печки... в общем делов хватает, помимо постройки хозяйственных построек, разрабатывания огородов и прочего...

ирбис
28.06.2014, 01:13
самое страшное 100 процентная влажность ни один каркасник это го не переживет . ибо дерево живет пока дышит
Все решаемо...
Тогда просто дерево берется или лиственница, или осина, или дуб.. или импегнированная древесина..
( http://timberviking.ru/impregnir )..

кочевник
28.06.2014, 01:29
Думаешь стало теплее?)))
:russian_ru:
-40 градусов на Урале было чуть севернее нашей деревни на 20 км этой зимой.

---------- Сообщение добавлено в 01:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:27 ----------

[QUOTE=кочевник;445542]:scare: там в посёлке ТРИ пилорамы



А что там с халявным пиломатериалом ? иначе в бюджет не впишемся

скину ссылку ему на это обсуждение, может отпишется сам.

LV426
28.06.2014, 09:28
а вот пока фото нашего будущего дома в настоящий момент
Полы гнилые. Менять два венца, лаги и полы полностью везде. Как менять два венца я уже писал. На лаги и полы надо сухую доску иначе будет не пол, а американские горки. По уму работы на два года. Доски прибиваются на лаги, потом через год надо расклинивать, иначе будет сифонить из под пола.

Строить его можно и из сырых досок, при обшивании оставляем зазоры между досками и внахлест на зазор рейку или доску.
Доски дороже фибролита получаются. Фибролит лучше. Не гниет, не коробит, не растрескиевается и т.д. Уле, цемент с древесной шерстью.

По каркаснику опять не соглашусь ибо есть еще один фактор ураганные порывы ветра в прогнозах на будущее
А еще бактериологическое заражение, ядерные взрывы в огороде и километровые цунами епт. Надо же так мозги засрать. Ни чего дом не гниет, если сделан правильно, а не рукожопо с фундаментом из покрышек... Викинги (шведы, фины, голландцы) живут и не кашляют, возле холодных морей и океана, с ветрами и ураганами. У вас епт пермский край, где ветра хрен дождешься хотя бы для малохольного ветряка.

или импегнированная древесина.
Да глупости все это. Пропитки на сроки больше 10 лет не хватает, а каркаснику влажность не страшна, если обшит нормальным материалом, а не досками, тот же фибролит, OSB, магнезитовые плиты (http://magnezit-plita.ru/), если с баблом порядок, то пеностекло. Главное каркас собирать из сухой древесины, что исключит массу вытекающих проблем.

*Юрий*
28.06.2014, 10:38
По сему и описал каркасник.
не знаю ...я каркастник за дом не считаю....любая ограждающая конструкция которая пробивается ломом -это не жильё......сарай....

Маловат домик..
У меня баня (в планах) 3 на 6.. и такой-же высоты потолок..
для молодых как раз ...для начала...обживутся, будут пристрои и надстрои делать, хоть в ширь хоть ввысь.....
Дом из профилированного бруса холодный
да ладно....а народ и не знает....
вот дом стоит в с. Самбург ЯНАО , брус 150*150 и снаружи доски обшивки, изнутри ГКЛ.
http://s43.radikal.ru/i101/1406/73/424840b306a2.jpg (http://www.radikal.ru)

Desmaster
28.06.2014, 10:46
Ну судя по новым фоткам отопительная печь там есть, хотя и в плохом состоянии. Пока лето надо хорошо обмазать и печь и трубу раствором глины (что бы не дымила через трещины), проверить дымоход (прочистить), проверить (а лучше поставить новые) задвижки. Если задвижка не плотно перекрывает дымоход, то зимой все тепло из дома высосет через щели. Обязательно проверить трубу в местах где она проходит через перекрытия и поменять жароупорную обвязку, иначе через щель может вырваться пламя и сгорят нахрен в этом сарае.
Глина пойдет не любая с огорода, так что лучше купить готовую смесь. Ну а если нет возможности купить, то ориентируемся на:
Глина 1 часть (жирная или средняя, но только не худая)
Песок 2 части (мелкозернистый просеяный)
Асбест 0,1 части
Известь 1 часть

ирбис
28.06.2014, 11:18
да ладно....а народ и не знает....
вот дом стоит в с. Самбург ЯНАО , брус 150*150 и снаружи доски обшивки, изнутри ГКЛ.
Ага, а под обшивкой 100% какой-то утеплитель!

Дом из бруса - холодный! У Анастасийцев в "ковчеге" десятки домов из бруса, после первой-же зимы приходится и утеплять и обшивать!

Еще как вариант конешно можно сделать особую планировку: внутреннюю комнату(зимнюю), как бы окруженную буферными помещениями, холодными комнатами.. В центральной комнате будет тепло, в остальных прохладно..

Скржитек
28.06.2014, 12:10
Ага, а под обшивкой 100% какой-то утеплитель!

Дом из бруса - холодный! У Анастасийцев в "ковчеге" десятки домов из бруса, после первой-же зимы приходится и утеплять и обшивать!

Еще как вариант конешно можно сделать особую планировку: внутреннюю комнату(зимнюю), как бы окруженную буферными помещениями, холодными комнатами.. В центральной комнате будет тепло, в остальных прохладно..

Согласен. У нас зимы в общем мягкие, но бывает и мороз давит прилично, ветра сильные.
Одна конторка домов из бруса налепила да продала. Кто-то после зимы утеплять стал, а кто-то эти котеджи на продажу выставил.

Может каркасник и ломом прошивается, но его по деньгам потянуть можно. Да и сделать так чтобы деньги зимой в трубу не выходили.

BurgundyTone
28.06.2014, 12:45
скину ссылку ему на это обсуждение, может отпишется сам.


Это будет лучшим решением . а то скоро по ночам в атаку начнем ходить наперевес с винтовыми сваями в руках .
Далее чтоб брус не портил эстетику своими трещинами его пропиливают по центру с двух сторон ( верх и низ ) дисковой пилой до двух сантиметров в глубину в результате предотвращаем появление боковых трещин . Теплый угол это прием шип-паз или когда время в обрез прикладываемый тычок бруса режется под углом 75 градусов . на счет усушки 15 процентов я не встречал такой древесины . за месяц обветривания 4-6 процентов обьема да . за год сушки на чердаке столярных заготовок всегда выходило меньше 10 процентов .
Водопровод лучше делать из металлопластиковых труб продается бухтами получается дешевле всего и не боится замерзания

Desmaster
28.06.2014, 12:54
за год сушки на чердаке столярных заготовок всегда выходило меньше 10 процентов .
Как правило брус более подвержен скручиванию при усушке, в отличии от бревна

LV426
28.06.2014, 13:16
Как правило брус более подвержен скручиванию при усушке, в отличии от бревна
Военам света бесполезно что то доказывать, у них в Нарнии брус идеальный и пропилить его можно. За каким хреном непонятно. Древесина присушке по любому будет трескаться. До сердцевины трещины не доходят, их шпаклюют специальными древесными герметиками. Хотя чаще всего это не требуется, разве что для эстетического вида.

Кто-то после зимы утеплять стал, а кто-то эти котеджи на продажу выставил.
Дык посмотреть таблицу теплопроводности материалов не судьба же. Воены света например винтовых свай бояццо) Хотя срок службы у них 100-150 лет, устойчивы к плавунам, сезонному пучению грунтов и т.д. Зато дом на покрышках этооткровение Хранителей) Или из осоки))) Якутские коровы сожрут нахрен эту осоку с голодухи и дом на бок с медитирующей толпой двоешников внутри упадет))))

BurgundyTone
28.06.2014, 17:44
Как правило брус более подвержен скручиванию при усушке, в отличии от бревна

Да верно заметили особенно брус из верхней части ствола . для это го и есть нагеля . а при наращивании длины то-же шип-паз

---------- Сообщение добавлено в 17:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:45 ----------

Военам света бесполезно что то доказывать, у них в Нарнии брус идеальный и пропилить его можно. За каким хреном непонятно. Древесина присушке по любому будет трескаться. До сердцевины трещины не доходят, их шпаклюют специальными древесными герметиками. Хотя чаще всего это не требуется, разве что для эстетического вида.


Дык посмотреть таблицу теплопроводности материалов не судьба же. Воены света например винтовых свай бояццо) Хотя срок службы у них 100-150 лет, устойчивы к плавунам, сезонному пучению грунтов и т.д. Зато дом на покрышках этооткровение Хранителей) Или из осоки))) Якутские коровы сожрут нахрен эту осоку с голодухи и дом на бок с медитирующей толпой двоешников внутри упадет))))

Ответ . но сначало о подходе .мало знать и уметь строит нужен не слабый опыт ремонта чтоб в живую видеть последствия применения тех или иных строительных приемов и используемых материалов . а шпаклевка трещин разве что утешение для наивных мудрее будет предотвратить их . а как ? уже написал не веришь? экспериментируй сам .
я за винтовые сваи но только в том случае когда они к месту и оправдывают себя по расходу и целесообразности по сравнению с другими методами . в данном конкретном случае на них нет бабок и попробуй их забурить в каменистый грунт ( Урал батюшка )не знаю как далеко успеешь убежать ибо это не диванная ситуация рассуждении а реальная жизнь
Дом на покрышках рассмешил каким местом читаешь ? гадать не буду .а за подсказ идей СПАСИБО ( заметь большими буквами написал ) может сгодится для заимки ( охотничьего домика )уж очень там мыши озоруют . А имел я виду полоски из резины подкладываемые под опорную раму вот для чего . понятно что сейчас они и даром не нужны а вот в будущем ! вспомним видеоролик про танцующий новенький мост . какого ... он затанцевал ? смещение целого берега по горизонту .то бишь землетряс . на Южном Урале 3-4 балла по нескольку раз в год . самое разрушительное это боковой толчок чувствуется как легкое покачивание . а если дом на каменистом грунте телевизоры прыгают мебель шагает . а с учетом прогнозов в том числе НВ из Нарнии не знал спасибочки .самое то .
На счет якутских коров не видал . но думаю что и приобские не хуже дело от отношения и создаваемых условии зависит . а вот на счет осоки выговор с занесением на грудную клетку вам товарищ выживальщик . ибо применялось еще издревня под венцами виду водооталкивающих свойств и способностью противостоят гниению особенно в сельских домах

=LV426
Мне этот текст набирать геморр еще тот . ну ... не помещаются пальцы на этой клавиатуре в пол стола .они более к топорищу аль бензопиле привычне . возникнуть пространственные вопросы лучше звони . соображу отвечу . а не соображу то хоть мозг вынесу рассуждениями . без разнообразия в этой жизни ну ни как .

LV426
28.06.2014, 18:24
попробуй их забурить в каменистый грунт ( Урал батюшка )не знаю как далеко успеешь убежать ибо это не диванная ситуация рассуждении а реальная жизнь
Вообще то я на Урале живу) И лично два дома поставил) Один кстати в Пермском крае)

Мне этот текст набирать геморр еще тот . ну ... не помещаются пальцы на этой клавиатуре в пол стола .они более к топорищу аль бензопиле привычне . возникнуть пространственные вопросы лучше звони . соображу отвечу . а не соображу то хоть мозг вынесу рассуждениями . без разнообразия в этой жизни ну ни как
Сок мозга)

*Юрий*
28.06.2014, 20:04
Как правило брус более подвержен скручиванию при усушке, в отличии от бревна
))) у бревна это просто не видно))))
откуда такие данные?
нормальные брусья, домов построено с бруса не мало.

Дом из бруса - холодный! У Анастасийцев в "ковчеге" десятки домов из бруса, после первой-же зимы приходится и утеплять и обшивать!
строить нужно уметь.
и древесина должна быть зимняя.

Desmaster
28.06.2014, 20:34
строить нужно уметь.
и древесина должна быть зимняя.
На теплопроводность никак не влияет сезон заготовки древесины. При зимней заготовке она более сухая, соответственно быстрее происходит усадка дома.

---------- Сообщение добавлено в 20:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:31 ----------

нормальные брусья, домов построено с бруса не мало.
Не мало, верно. Но учитывай, что очень много построено из клееного бруса, который делается из уже высушенной древесины и не подвержен деформации и усадка не нужна. Но клееный существенно дороже обычного

ирбис
28.06.2014, 20:58
очень много построено из клееного бруса, который делается из уже высушенной древесины и не подвержен деформации и усадка не нужна.
Если строить из обычного бруса, то берут сырой брус... кладут из него стену, брус пришпиливают друг к дружке нагелями (это деревянные пальцы такие) и стена уже сохнет в таком виде.. тогда брус не коробит..
http://www.youtube.com/watch?v=hdH9qjpFyw0

*Юрий*
28.06.2014, 21:06
На теплопроводность никак не влияет сезон заготовки древесины. При зимней заготовке она более сухая, соответственно быстрее происходит усадка дома.
сезон заготовки древесины влияет на образование трещины в этой древесины о которых вы тут все толкуете

Desmaster
28.06.2014, 21:07
брус пришпиливают друг к дружке нагелями
Есть еще вариант профилированного бруса, но он несколько дороже обычного, но дешевле клееного

*Юрий*
28.06.2014, 21:12
Не мало, верно. Но учитывай, что очень много построено из клееного бруса, который делается из уже высушенной древесины и не подвержен деформации и усадка не нужна. Но клееный существенно дороже обычного
вы где живете?)))) какой клееный брус? я его вообще не встречал ни разу....
дома строили из бруса цельнодревесного.....конопатить нужно умеючи и не один раз....тогда все будет нормально.

---------- Сообщение добавлено в 21:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:10 ----------

Если строить из обычного бруса, то берут сырой брус... кладут из него стену, брус пришпиливают друг к дружке нагелями (это деревянные пальцы такие) и стена уже сохнет в таком виде.. тогда брус не коробит..
можете ведь когда захотите... а то скручивает...трещины....
при СССР весь Север из бруса забабахали ,(до появления фенольных панелей)))..а они тут каркас, каркас....

LV426
28.06.2014, 21:14
тогда брус не коробит..
Чисто мое ИМХО. Строительство из бруса быстрое, спору нет, но древесину надо защищать и утеплять, т.к. толщина стены небольшая. Все равно требуется утепление. Хотя кому похрен на комуналку, могут и не утеплять. Моему отцу первый дом делали из бруса, кондовый. Брус 32, полы из доски шестидесятки и все в том же духе. Через два года дом был продан. Холодно. Покупала дом таки утеплил через год. Снаружи базальт и сайдинг, внутри брус заколеровал морилкой.
Опять же ИМХО, если хочется непременно из дерева, то надо оттопыривать мошну. Лучше всего из реального бревна, не меньше 52-54 см. Полулафет. Т.е. снаружи бревно круглое, внутри как лафет срезано. Углы канадской рубкой. Например бревно у нас окоривают гидравликой, чем машины моют. Т.е. остается заболонь. Т.е. защитные свойства древесины остаются.

ирбис
28.06.2014, 21:19
можете ведь когда захотите... а то скручивает...трещины....
Все равно брус коробит(но не винтом/саблей, а трапецией) и трещины появляются.. зимняя древесина лучше, но от проблем с трещинами не избавляет.. и обшивать/утеплять снаружи все равно надо..

*Юрий*
28.06.2014, 21:22
Все равно брус коробит(но не винтом/саблей, а трапецией) и трещины появляются.. зимняя древесина лучше, но от проблем с трещинами не избавляет.. и обшивать/утеплять снаружи все равно надо..
трещины законопатят , снаружи обошьют, ветрозащитную пленку положат, утеплят 50мм жесткой минплиты если захотят, но это се равно будет дом ... а не сарай каркасный....

LV426
28.06.2014, 21:55
а не сарай каркасный..
Юр, люди разные, бюджеты у всех разные. Естественно все хотят усадьбу с толщиной кирпичной стены в полтора метра. Вопрос бабла и эффективности.
Это иллюзия что каркас просто так сломаешь.
Лет 10 назад у меня был офис и там затеял перепланировку. Стенку надо было перенести. Нанял бригаду. Показал им куда стену передвинуть. Их бригадир сказал что разобрать ту что стояла надо пару дней. А стена обычная, профиль, внутри утеплитель как шумоизоляция и ГВЛ. Я конечно пальцы растопырил - Да чего тут ломать, пальцем проткнуть. Ага бля, я взмок пока дыру сделал и небольшой кусок оторвал, а бригадир стоял рядом и посмеивался как я усираюсь.
Каркасник тоже самое, только еще крепче. Попробуй фиролит проткнуть, или в OSB дыру сделать ломом. Только аккуратнее, ломик назад может сыграть и тебя как на шампур насадить)
Я OSB не признаю исключительно из за фенолов, хотя немчура уже намастырилась делать без всякой гадости.
Зато быстро, дешево, не надо ебацца с инженерными сетями, их сразу в металорукав и внутрь убираешь вместе с трубами. Ну и тепло в нем как в термосе. А если поставишь рекуператор, то очень большая экономия на отоплении будет.

Карочи каждому свое. Я себе из бревна буду делать, но каркасник уважаю как быструю и дешевую технологию.

*Юрий*
28.06.2014, 22:04
Это иллюзия что каркас просто так сломаешь.
)))) ломали....рукожопые строители....))))


Юр, люди разные, бюджеты у всех разные. Естественно все хотят усадьбу с толщиной кирпичной стены в полтора метра. Вопрос бабла и эффективности.
каркасник и брусовой по цене практически одинаково

Лет 10 назад у меня был офис и там затеял перепланировку. Стенку надо было перенести. Нанял бригаду. Показал им куда стену передвинуть. Их бригадир сказал что разобрать ту что стояла надо пару дней. А стена обычная, профиль, внутри утеплитель как шумоизоляция и ГВЛ. Я конечно пальцы растопырил - Да чего тут ломать, пальцем проткнуть. Ага бля, я взмок пока дыру сделал и небольшой кусок оторвал, а бригадир стоял рядом и посмеивался как я усираюсь.
я не знаю....короче ....мне сказки не рассказывайте ,ладно..такие перегородки мы ломаем раз в месяц....проблем не возникает))))

Каркасник тоже самое, только еще крепче.
я знаю что такое каркасник)))) собирали....и финские каркасники собирали.... ломом на раз-два...)))

Зато быстроразве что только из за этого..


Я себе из бревна буду делать
ну вот ....а людям сарай впихиваешь)))))))

Денис Денисыч
28.06.2014, 23:36
[QUOTE=LV426;445498]Мои дорогие теоретики.

Ну так нарисуй и обоснуй как дом за 100 000 и меньше поставить . а с деньгами и дурак отстроит без всякого опыта
Не поставить. Минимум 300 штук надо (с кой-какой отделкой). Это самый минимум. Панда, кстати, платформу (фреймворк, которая) нарисовал - технология такая. В сети есть финский учебник - пособие на русском языке, где все подробно описывается. Называется, кажется, Индивидуальный дом по технологии "Платформа". Японцы по-другому чуть строят. У них больше на фахверк каркасники похожи (если традиционный яп. дом)
У Платформы много денег уходит на осп (или фанеру) внешнюю оббивку, которая выполнят роль, помимо ограждающей, диагональных связей. Оттого, если следовать технологии, и тощина ее должна быть от 10 и выше. Ну и теплоизоляция, короче. Там потребуются, если хорошо строить, плотные теплоизоляц. щиты (что бы не просели со временем) - они намного дороже. Ну и желательно отстроенный домик оббить сайдингом, или обложить в пол кирпича с зазором, или вагонкой - так намного тепле будет.
Я тут думал, как заставить каркасник-платформу дышать. Появилась идея вкладывать в стены обрезки полиэтиленовых (обычных канализационных 110-х) труб (надо считать количество), идущих чрез всю стену наружу (преодолевают парозащитный барьер) и наполненные каким-то воздухопроницаемым, теплоизоляционным, устойчивым к замерзанию-размерзанию и влажному уплотнению материалом. Искусственные поры, короче.

---------- Сообщение добавлено в 00:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:11 ----------

Вот, нашел как пример, ссылку на этот справочник по платформе.
http://fanknig.org/book.php?id=2492261 Полное название:
Микко Вильякайнен - Индивидуальный дом "Платформа". Справочник...
По началу технология очаровала, но в конце-концов остался приверженцем фахверка.

LV426
28.06.2014, 23:40
каркасник и брусовой по цене практически одинаково
С тем отличием что брусовой таки придется утеплять)
У каркаснега теплопроводность намного ниже.

ну вот ....а людям сарай впихиваешь)
Это совершенно разный порядок цен. Прикинь сколько стоит бревно 54-56 см и ручная рубка в полулафет. Можно штук 5-10 небольших каркасников поставить.
Воены света говорят что денег впритык и сроки "вчера", из этого и исходим.

Панда, кстати, платформу нарисовал (технология такая)
Я простейший вариант изобразил (пиндосы так строят), с фахверком накуролесят, даже Немо усыплять не надо.

Денис Денисыч
28.06.2014, 23:44
Я простейший вариант изобразил, с фахверком накуролесят, даже Немо усыплять не надо
Тут ходил по магазинам и спрашивал: у вас есть малка? Чего? - реакция. Некоторые штукатурный инструмент предлагали. Наконец, нашел, идет в комплекте к циркулярке какой-то итальянской, дорогой, как подарок. Это я к тому, что с фахверком накуролесить можно. Сейчас, конечно, не требуется тонкой подгонки всех этих шиповых соединений, поскольку и шпилька доступна и клеевые-уплотнительные смеси (если с размером промахнулись), но все-таки, фахверкное строительство требует навыков (прежде всего пространственного мышления, разметки) и, соответствующий инструмент. Фахверки, ведь, получили свой расцвет в период кораблестроения (в Европе) Дом- корабль.

LV426
28.06.2014, 23:52
у вас есть малка?
Представляю какая к "Малке" (http://gods-of-war.pp.ua/?tag=2%D1%817%D0%BC-%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0) циркулярка прилагалась))) (шутка)

Денис Денисыч
29.06.2014, 00:05
))) А что, похоже. Я не против такой Малки, только пушку снимите, пожалуйста - кататься поеду.
А вообще, что касается ребят - им не надо сейчас ничего строить, покупать какие-то бытовки. Печку построить надо - это в первую очередь, проводку исправить-проверить, крышу починить. Пленку прикупить со штапики, что бы окна оббить на зиму. Может сельсовет разрешит какой дом разобрать на стройматериалы. Ну и, конечно, три-четыре воза дров надо заготовить - это тяжело с непривычки. Короче, подготовить дом к зиме - уж много лучше, чем в какой-то бытовке будет. Вот, зиму перекантуются, проверят свое желание жить на отшибе. А дальше все само-собой образуется. Ребята, как я понял, молодые, недавно еще студенты. Сомневаюсь, конечно, что мотивации у них хватит. Очень плохо, что далеко до города. Главное тут заработки, что бы строиться, хозяйством обзаводиться.

Сарбона Игримская
29.06.2014, 01:03
у меня у знакомых дом из бруса 6х6 метров, на фундаменте,провалился пол , и они решили тоже поменять 2 нижних венца в доме , разобрали его начиная с крыши - посмотрели на то что надумали делать, посчитали время и затраты - психанули и просто обратились в строй фирму , в том году им сделали фундамент поставили брусовый дом - крыши на нем пока нет... дом им делают под ключ 2х этажный. вобщем чем вкладывать в ремонт старого дома проще поставить новый.
еще один знакомый поставил дом из пенобетона, а фундамент на винтовых сваях делал- причем работал он и его сын- вдвоем, с мая по август они сложили дом, печь, провели комуникации утеплили и по деньгам им это вышло около 350тыс.

любое строительство производиться в зависимости от возможностей и целей , если им просто хочеться\ поверить себя . то конечно подшаманили крышу, печку и полы , и нормально перезимовали , а венцы менять итд- могут и не успеть к зиме

Денис Денисыч
29.06.2014, 01:09
Нижние венцы меняют без разбора сруба (как правило, 2 венца)

helen_fox
29.06.2014, 01:42
Для интересующихся карскасниками - подробный отчет о строительстве
http://oko-planet.su/spravka/spravkamir/page,2,184455-poetapnoe-stroitelstvo-karkasnogo-doma-v-kanademnogo-foto.html
Сомневаюсь, что если делать по уму и качественно - это будет так уж дешево...

Денис Денисыч
29.06.2014, 01:59
Особенно меня умиляет медная разводка )))
Сейчас проведу небольшой ликбез: Каркасные технологии задумывались (а задумывались ли) как строительство с минимальным использованием древесины. Если вы посмотрите советские справочники по стоительству (у меня до 85 - года), то каркасное строительство предразумевало, как правило, использование местных материалов для ИЖС: минимум "крупнокалиберного" леса (причем использовался часто нераспиленный кругляк), максимум природных материалов или отходов с\х (камышит, соломит, арболит, даже простая отсыпка простенков из отходов льно-производства), минимум вяжущих (типа цемент или известь)
Если мы посмотрим старые каркасники в Европе (Франция, Чехия, Германия, Англия) - то они строились по тому же принципу.
Теперь технологию извратили.

helen_fox
29.06.2014, 02:22
Денис Денисыч, не поняла, мне ли.. Я за каркасник не агитирую. Ну и в примере Онтарио вроде... Если только как времянку - тогда надо продумывать проект с учетом дальнейшего использования.
Вообще, прошу прощения у практикующих мастеров, которые здесь спорят.
Но по моему немало важное (что у нас самостройщики зачастую игнорируют)- это хотя бы простейший проект "на будущее".. Есть серия домов "блочный" или "растущий дом", где изначально можно отстроить минимальный объем. Предусмотреть заранее перспективы расширения. Чтобы потом не лепить "курятники" пристройки. Правда.... на пучинистом грунте чтобы нормально потом увязать - это либо плитный фундамент, либо свайный (с возможностью регулировки высоты). Хотя с деревянным не все так просто - может у кого-то есть мысли, что нужно предусмотреть, чтобы иметь возможность грамотной достройки... Вот может не самый лучший пример , но идея понятна. Из площади 6х6 планируется расширение в последствии.

Денис Денисыч
29.06.2014, 02:44
Нет, конечно не вам. Это вообще
Есть серия домов "блочный" или "растущий дом", где изначально можно отстроить минимальный объем.
Есть и такая технология. Она префаб называется (готовые архитектурные образцы). Суть там проста: зачем ждать, пока построится весь дом, если можно построить его часть и нормально жить, надстраивая (апгрейдивая) ячейки. Как пчелы соты строят. Но там дорого, поскольку зачастую металл или густоармированный бетон.

helen_fox
29.06.2014, 02:49
Есть и такая технология. Она префаб называется (готовые архитектурные образцы). Суть там проста: зачем ждать, пока построится весь дом, если можно построить его часть и нормально жить, надстраивая (апгрейдивая) ячейки. Как пчелы соты строят. Но там дорого, поскольку зачастую металл или густоармированный бетон.
Ну да, мне деревянные варианты (брус, бревно) вроде не попадались. Конструктивно увязать потом достройку надо. Но наверно есть технологии. Просто здесь просчитывают изначальные вложения для постройки ДОМА. Вариант постройки первого "блока" мог бы упростить финансовые проблемы (например двуобъемный 2,5х5 вполне комфортен на первое время).
Еще вариант, правда каркасник http://sdinfo.ru/okende-huset-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9-%D0%B4%D0%BE%D0%BC/

Денис Денисыч
29.06.2014, 03:43
Я, если честно, сильно симпатизирую каркасникам, но, если строиться начну, буду строить из пенобетона (уж извините за ересь тут ))) Конечно, срубы, каркасники - это по выживальщицки, но дом есть дом. Если из пенобетона строить буду - залью нормальный фундамент и куплю пеногенератор ( он не только оправдается в процессе, но и останется на всякий случай) Думаю такой брать, из Краснодара:
http://www.youtube.com/watch?v=Od3zKud5OnA
Но, пока думаю, взвешиваю.

---------- Сообщение добавлено в 04:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:21 ----------

например двуобъемный 2,5х5 вполне комфортен на первое время
Вагончик? ))) А вы видели рабочие общаги - то же префабы:
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/4/79/878/79878233_Komfortnoe_stroitelstvo_5.jpg
А это общаги:
http://www.technolog.su/wp-content/gallery/full/6.jpg
http://mobilproject.ru/upload/iblock/b70/b70bb1834a4a8d35974436ed4d9edf33.jpeg
Я в таких лет 5 прожил. Внутри, в принципе, то же не плохо
Строятся за 2 месяца: заливается подушка, отстаивается, пока крепость наберет, а потом за неделю привинчиваются вагончики (украинцев беженцев туда бы)

Скржитек
29.06.2014, 05:46
helen_fox, есть у меня книжка, нашего советского архитектора - Типа поэтпное строительство дома. Т.е. частями. Найду выложолу на сайте в библиотеке (если уже не вылажил....не помню). Ха! заодно и систематизирую хоть немного ))
Так там только фундамент бетон. И, по моему, он так же заливается по мере продолжения строительства. Эта книжка готовый проэкт своего дома.

Desmaster
29.06.2014, 10:24
Появилась идея вкладывать в стены обрезки полиэтиленовых (обычных канализационных 110-х) труб
Идея плохая. Там где соприкасаются две трубы - верхняя и нижняя минимальная площадь контакта и соответственно тепло улетучивается. Давно уже стены каркасников хорошо утепляют различными наполнителями, в том числе и дешевыми экологическими. Но тут утечка тепла в основном идет не через утепленные стены, а через саму деревянную основу дома, которая делается из бруса небольшого профиля.

LV426
29.06.2014, 12:32
А это общаги:
Я такие с китайщины привозил (металлокаркасники).
Ценник 80-150 баксов за кв/метр. Зависит от комплектации и материалов. Помещение порядка 200 кв/м монтируется за месяц-полтора.

*Юрий*
29.06.2014, 13:28
С тем отличием что брусовой таки придется утеплять)
не факт...смотря какой брус.

Прикинь сколько стоит бревно 54-56 см и ручная рубка в полулафет.
это уже жильё "премиум класса" у нв таких денег нет .....)) и мы говорим о бюджетном брусе

кочевник
29.06.2014, 13:29
:popcorm2:
Масяня. Эпизод 87. Регтайм 4. О без яна
http://www.youtube.com/watch?v=8ni7jyGKITA

:russian_ru: надо короче морской контейнер и не париться... если самое простое
Квартира - контейнер
http://www.youtube.com/watch?v=RFCEDP6dSP0

Строим садовый домик из контейнера
http://www.youtube.com/watch?v=2-pfd9J_Z_0


:pioneer:

Самая низкая цена морского контейнера ждет Вас в «Контейнер Маркет»! (http://cont-market.ru/price-list)
http://cont-market.ru/sites/default/files/slide-suh20_0.jpg

Скржитек
29.06.2014, 14:42
helen_fox, комп перерыл, сижу думаю а может она у меня в печатном виде где -то лежит??? но литература уже вся в коробках и рыть не буду. Пробовал по инету найти подобное. То же пока без результатно но интересная траничка всё же попалась http://www.ivd.ru/document.xgi?id=7376

helen_fox
29.06.2014, 15:00
helen_fox, комп перерыл, сижу думаю а может она у меня в печатном виде где -то лежит??? но литература уже вся в коробках и рыть не буду. Пробовал по инету найти подобное. То же пока без результатно но интересная траничка всё же попалась http://www.ivd.ru/document.xgi?id=7376
У меня то же был проект, который нравился. Только комп помирал несколько раз - не могу найти.. Название не помните (или фио автора)?
За ссылку спасибо - там как раз про перевязку достраиваемых объемов есть

Денис Денисыч, все-таки я не про контейнеры... Видела финские готовые "домики" очень качественные, но не воспринимаю как жильё постоянное.
Интересен вариант именно продуманного строительства (как вы там выше неприлично назвали)) нормального дома, только постепенно

Скржитек
29.06.2014, 15:23
Автора не помню. Тады было б проще искать то ((.

---------- Сообщение добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:10 ----------

http://sdinfo.ru/okende-huset-растущий-дом/

https://lh3.googleusercontent.com/-TN6Sdyigbag/UQrkSjV62fI/AAAAAAAAX04/4607N0Lb6qE/s800/1.jpg

---------- Сообщение добавлено в 21:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:22 ----------

Модульный конструктор «Мера» от Дениса Дорохина.

http://adrihal.ucoz.ru/blog/modulnyj_konstruktor_mera_ot_denisa_dorokhina/2011-09-24-8811

Desmaster
29.06.2014, 15:40
Модульный конструктор «Мера» от Дениса Дорохина.
Проблемно отапливать - придется две печи ставить или делать систему отопления с баком и насосами.
Кстати по ссылке видно на плане, что там нет печей и бойлерной нет, а только камин. Так что дом спроектирован под централизованную систему отопления.

helen_fox
29.06.2014, 18:15
Вот еще вариант растущего. Причем на фото реального дома видно, что начали вообще с крохотного (половина от того, что в проектном варианте). На последнем фото - другой дом - интерьер (внизу санузел и кухня-столовая, вверху лофт-спальня). Печка чугунная буржуйка.

кочевник
29.06.2014, 23:01
:russian_ru:
А у нас наверне скоро свадьба намечается в нашей малиновке.....
Вроде как пионеры расписаться решили...

гопак. Свадьба в Малиновке
http://www.youtube.com/watch?v=4qrDto8LFpc

---------- Сообщение добавлено в 23:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:58 ----------

Свадьба в Малиновке - за Одессу
http://www.youtube.com/watch?v=vLBObLQyYAQ

LV426
29.06.2014, 23:18
не факт...смотря какой брус.
Юр, есть такое понятие как теплопроводность. У древесины она гуляет плюс/минус децал, но ни как не сравнится с тем же базальтом или пеностеклом или пенопластом.
Самый идеальный брус из красного канадского кедра (который на самом деле туя), но ценник там такой что у тебя будет приступ амфибиотропной асфиксии как минимум на месяц.
и мы говорим о бюджетном брусе
Я тебе это уже несколько раз повторил. Хорошо что сейчас доехало)

BurgundyTone
30.06.2014, 02:12
:russian_ru:
А у нас наверне скоро свадьба намечается в нашей малиновке.....
Вроде как пионеры расписаться решили...

[ Рекомендую гостей пригласит пораньше . поторопить с приездом . а всю неделю до свадьбы припахать на благо создания хозяйства . а кто со свадьбы обессилить оставит на строительство теплого птичника

---------- Сообщение добавлено в 02:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:06 ----------

[QUOTE=ирбис;445724]Все равно брус коробит(но не винтом/саблей, а трапецией) и трещины появляются.. зимняя древесина лучше, но от проблем с трещинами не избавляет.. и обшивать/утеплять снаружи все равно надо..

Мы делали так . после месяца обветривания или более значительной сушки от завоза зависело сортировали брус на три вида с учетом отбеливания и внутренних капитальных стен .последние два семистенки норма на перегородки и верх сруба .приемлемое коромысло на низ придавливается весом стены без проблем .все остальное на распил по мере нужды в коротышах чистая отбраковка составляла примерно ниже 5% с учетом безнадежных вертолетов .
Как предотвратит образование трещин на лицевых сторонах я уже устал писать .
Обшивали снаружи через 1.5-2 года крашеным профлистом без утеплителя и всяких пленок оставляя зазор для естественной вентиляции сруба .

---------- Сообщение добавлено в 02:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:01 ----------

[QUOTE=Денис Денисыч;445742][QUOTE=BurgundyTone;445500]
Не поставить. Минимум 300 штук надо (с кой-какой отделкой). Это самый минимум.


Как точно прикинули . сравниваю с баней пятистенком 6 на 6 на ленточном фундаменте .
Но есть нюанс им администрация обещало подкинуть брус .доски . шифер и цемент
Когда выйдет на связь можно будет подсчитать нужды и бюджет

Скржитек
30.06.2014, 05:06
Проблемно отапливать - придется две печи ставить или делать систему отопления с баком и насосами.
Кстати по ссылке видно на плане, что там нет печей и бойлерной нет, а только камин. Так что дом спроектирован под централизованную систему отопления.

Согласен. Там же просто идея. Ведь логичнее ставить вначале центральный модуль, а потом пристраивать дополнительные. Я вот зря не сохранил ссылку на один проэкт, чтоб с картинками. А принцип там такой как и в теме с контейнерами - модулями. Как конструктор с кубиками.
Для подобных систем из минусов вижу только то что придётся вначале наружную облицовку утепление вешать, а за тем снимать что бы состыковаться с очередным модулем.

кочевник
30.06.2014, 05:49
модулями. Как конструктор с кубиками.
если можно и есть такие проекты то буду очень признателен за инфу...

Я думаю использовать модульный принцип в дальнейшем.

Скржитек
30.06.2014, 06:22
Проект растущего дома Т-238 - Genesis www.genesistp.ru/projects/t238.php

BurgundyTone
30.06.2014, 12:42
Случаем ни у кого нет идей как построит домик с бюджетом на крыльцо от домика ?
Разве что Николаю воткнутся на работу в местное лесничество и зарплата как раз на второе крыльцо . хоть общественником как говорится кто что сторожит то и имеет .

кочевник
30.06.2014, 13:56
Zusman, единственное в таких модульных конструкциях меня волнуеет пожаробезопасность.

С одной стороны очень заманчиво обьединить нескоолько домов на несколько семей в один комплекс.

Это удешевляет общую стоимость и затраты на строительство, повышает обороноспособность комплекса домов, его защищённость ( при правильной планировке)...

Но вопрос пожаробезопасности конечно.. напрягает.

Если не ошибаюсь в руководствах застройка соседних участков планируется так что бы расстояние между домами было не менее 20 метров - что бы огонь не перекинулся на соседние строения в случаи пожара.

Как можно решить вопрос пожаробезопасности в случаи строительства домов из брусов и брёвен?

Скржитек
30.06.2014, 14:02
Вопрос пожаробезопастности всегда маячит за спиной, чую я его блин.

Хотя - Если крышу делать из негорючего материала да и стены тож подобным обшить.... Иметь запас воды.

Если огонь идёт стеной выгорают деревнями.

А ещё видел дома (и достаточно часто) со сгоревшей крышей - от собственного разгильдяйства.

кочевник
30.06.2014, 14:14
Всё же по материалам у нас самое дещёвое строиться из местного леса.. Вести что либо - довольно дорого.
Доставка будет на 300 км где то.

---------- Сообщение добавлено в 14:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:04 ----------

Вопрос пожаробезопастности всегда маячит за спиной, чую я его блин.
Аналогично - я думаю в таких случаях делать крышу негорючей и блоки ( жилые дома разделять негорючими перегородками ( ну например соединять пару домов не большшим коридором из глинобита к примеру. ну или пенобетона - у кого что.

Тогда общий фасад из домов и хозпастроек может полностью закрывать общий двоор, что повышает защищённость от проникновения и в случаи обороны ( ну если конечно огневые точки немного укрепить на всякий случай)

Денис Денисыч
30.06.2014, 14:48
Автора не помню. Тады было б проще искать то ((.
http://sdinfo.ru/okende-huset-растущий-дом/
[/COLOR]Модульный конструктор «Мера» от Дениса Дорохина.

http://adrihal.ucoz.ru/blog/modulnyj_konstruktor_mera_ot_denisa_dorokhina/2011-09-24-8811
Отдельное спасибо за ссылки. Буду изучать. Единственное, что по "Мере" - дом имеет большой периметр (при меньшей площади), много угловых комнат - это не энергоэффективно. Но, все равно, интересно.

BurgundyTone
30.06.2014, 16:13
Zusman,
Как можно решить вопрос пожаробезопасности в случаи строительства домов из брусов и брёвен?


Молниеотвод .
дымоход оштукатуренный и побеленный (современные жестяные сендвич на дровянные печи не рассчитаны ) далее согласно СНиП плюс метод плавающего прохода потолка и крыши на случай усадки .плюс лист жести с подкладкой из негорючки перед топкой и если печь рядом со стеной смотри СНиП
установка автоматов отключения на короткое замыкание в электросети желательно до заводки в дом
угольным самоваром пользоваться только при наличии взрослых
курильщикам огнетушитель не помешает

Romario
30.06.2014, 16:32
Сруб из бруса 6 на 9 реально сложить за 3 дня, крыша 4 дня работали в троём. Брус свежапиленый листвяк 18 на 18 длинна 6м. Под усадку в дверных и оконных проемах оставляли зазор в брус снаружи подшил его дюймовкой с нутри затыкал мин ватой за первую зиму дом сел на 12 см. Зимовали в первый год все норм. Фотки выкладывыл где-то здесь лень сейчас искать. Фундамент реально залить за неделю сейчас закончил фундамент 7 на 5 высота 1 м ширина 40 см, копал один два дня опалубку колотил и армирование два дня заливали в троем с бетономешалкой на 180л. Два дня.

BurgundyTone
30.06.2014, 17:02
Тогда общий фасад из домов и хозпастроек может полностью закрывать общий двоор, что повышает защищённость от проникновения и в случаи обороны ( ну если конечно огневые точки немного укрепить на всякий случай)


Высота то бишь приподнятость дома от земли еще один плюс . без лестницы в окошко с ходу ну ни как не валится да и сектор обзора и обстрела лучше

Desmaster
30.06.2014, 18:05
Как можно решить вопрос пожаробезопасности в случаи строительства домов из брусов и брёвен?
Смотри тему "Печи". Там говорили об этом

---------- Сообщение добавлено в 18:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:02 ----------

Высота то бишь приподнятость дома от земли еще один плюс
В идеале конечно цокольный этаж делать для хранения всякого

*Юрий*
30.06.2014, 18:28
Юр, есть такое понятие как теплопроводность. У древесины она гуляет плюс/минус децал, но ни как не сравнится с тем же базальтом или пеностеклом или пенопластом.
))))) и поэтому дерево это "конструктивно- телоизоляционный " материал , а пенопласт -"теплоизоляционный " материал.

---------- Сообщение добавлено в 18:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:26 ----------

Сруб из бруса 6 на 9 реально сложить за 3 дня, крыша 4 дня работали в троём. Брус свежапиленый листвяк 18 на 18 длинна 6м. Под усадку в дверных и оконных проемах оставляли зазор в брус снаружи подшил его дюймовкой с нутри затыкал мин ватой за первую зиму дом сел на 12 см. Зимовали в первый год все норм. Фотки выкладывыл где-то здесь лень сейчас искать. Фундамент реально залить за неделю сейчас закончил фундамент 7 на 5 высота 1 м ширина 40 см, копал один два дня опалубку колотил и армирование два дня заливали в троем с бетономешалкой на 180л. Два дня.
во...человек в теме....

Сарбона Игримская
30.06.2014, 21:30
ага , не забудьте про крысо-мыше-изоляционный материал, в качестве утеплителя для пола потолка или хоз построек..

BurgundyTone
30.06.2014, 22:03
Тогда общий фасад из домов и хозпастроек может полностью закрывать общий двоор, что повышает защищённость от проникновения и в случаи обороны ( ну если конечно огневые точки немного укрепить на всякий случай)

Знакома поговорка ? " не ..... класть все яйца в одну корзину "
ибо просто сожгут от ярости безумья

ирбис
30.06.2014, 22:47
фундамент 7 на 5 высота 1 м ширина 40 см, копал один два дня
Силен!!! :0)))
Было дело канаву под электро-кабель, тоже примерно 40см. ширина, чуть выше колена высота и длинной 15м. копали втроем 2.5-3 дня! - это если земля тяжелая глина с камешками, бой кирпича, дерниной и т.д... Один с ломом, 2-вое с лопатами подчищают.. Меня после такой работы межреберная невралгия на 2 недели скрутила..

Romario
01.07.2014, 03:10
Успеваю пока отпуск и погода позволяет.

Скржитек
01.07.2014, 05:26
В идеале конечно цокольный этаж делать для хранения всякого

Да, западло терять столько места под домом, но вывоз грунта и возведение цоколя вызовет удорожание процентов так на 40.

обычный
01.07.2014, 11:38
Меня после такой работы межреберная невралгия на 2 недели скрутила..
Это просто разгоряченного просквозило, потного. Невралгия от перегруза не бывает)))

Высота то бишь приподнятость дома от земли еще один плюс . без лестницы в окошко с ходу ну ни как не валится да и сектор обзора и обстрела лучше
Да, но под окном тогда "мертвая зона" - можно в полный рост стоять; внутренние ставни гильотинного типа из листа металла - решение проблемы

ибо просто сожгут от ярости безумья
Скрытый лаз из подвала, на 50-100м от дома выход - для таких ситуаций + по коньку крыши можно трубу пустить с дырочками в разные стороны - дал напор и не сгорит, все мокрое)))

ирбис
01.07.2014, 12:15
Это просто разгоряченного просквозило, потного. Невралгия от перегруза не бывает)))
Спорить не буду.. Возможно и в этом причина..

BurgundyTone
01.07.2014, 13:21
[QUOTE=обычный;446064]
Да, но под окном тогда "мертвая зона" - мертвых зон и так хватит главное предотвратит внезапность проникновения
Скрытый лаз из подвала, на 50-100м от дома выход -вполне разумно и для контрудара .только кто же копать то станет
безопасность и выживание представляю так .необходимо учесть и заложить % потер людей и хозяйств ( по различным причинам . болезни .несчастные случаи . гибель части поселенцев ) в общую подготовку как резервов так и устройства поселения как в одном месте так и раскиданных по местности чтобы любые даже значительные потери не сказались на выживаемости остальных и не сужали их возможности на перспективу

кочевник
01.07.2014, 13:35
в общую подготовку как резервов так и устройства поселения как в одном месте так и раскиданных по местности чтобы любые даже значительные потери не сказались на выживаемости остальных и не сужали их возможности на перспективу
совершенно согласен.
Я предполагаю до 30% потерь вовремя периода БП как по людям так и по хозяйству.
нуу возможно сгущаю краски.
но на мой взгляд не менее 30% нужно закладывать на потери.

BurgundyTone
01.07.2014, 13:54
По различным зерновым совсем жуть берет рассчитывал по тонне на человека плюс запас а в перспективе выходит что не хватает

Romario
01.07.2014, 17:10
Окно подшитое дюймовкой, уже залитый фундамент траншейка под каркасный пристрой сегодня выкопал, и разметка нитки натянул завтра рыть начну.

кочевник
01.07.2014, 23:23
Из Ваи :russian_ru:

что какой-то мужик приехал ночью и спрашивал у всех где живут поселенцы которые приехали на постоянку недавно и которые крыли крышу железом...
В общем сейчас вся деревня будет обсужять чем крышу крыли и кто.. и кто такие поселенцы....

На будущее.
Если кто желает приехать.... ну не обязательно НОЧЬЮ ставить всю деревню на уши в поисках поселенцев.
:pioneer:
Пишите в личку я высылаю ЧЁТКИЙ адрес, и все будет путём. Не нужно травмировать нежную деревенскую психику.

обычный
02.07.2014, 00:10
что какой-то мужик приехал ночью и спрашивал у всех где живут поселенцы которые приехали на постоянку недавно и которые крыли крышу железом...
Может "хвост" уже с Москвы прибыл?

BurgundyTone
02.07.2014, 01:27
[QUOTE=обычный;446171]Может "хвост" уже с Москвы прибыл?

Размечтался . ибо упертых здесь в стольном больше всего . ищите женщину !

кочевник
02.07.2014, 01:31
Может "хвост" уже с Москвы прибыл?

На днях узнаем... кто и зачем. Я думаю вся деревня будет в курсе :rofl:

кочевник
04.07.2014, 13:24
источник - http://nikola-zel.livejournal.com/1607.html
Переезд на Северный Урал (http://nikola-zel.livejournal.com/)
записки пионеров о том как строили своё хозяйство
автор nikola_zel

Работа кипит полным ходом (http://nikola-zel.livejournal.com/1607.html)

Jul. 3rd, 2014 at 10:02 PM
Дыр в потолке и сгнивших лаг оказалось не на много больше чем ожидалось, всего 5 дыр и 4 сгнившие лаги, получилось так что старая хозяйка топила лишь одну печку и во круг этой печки в радиусе метр-полтора сгнило все вокруг

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/10021/10021_900.jpg

Опила выгребли куба 4, ладно был респиратор, а то бы чёрные сопли и кашель был бы обеспечен. Решили не выгр***** его с крыши, а прямо внутри дома выпилить бензопилой сгнившие доски и весь опил осыпался внутрь дома. Получилась во такая картина.

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/10572/10572_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/10759/10759_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/11020/11020_900.jpg

Лаги конечно сгнили конкретно, но не критично

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/11345/11345_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/11577/11577_900.jpg

Мусору вокруг дома накидали не мало, нам соседи тож говорили что однако легче нывый дом построить чем ремонтировать этот, но тут есть один ключевой нюанс, на строительство нового дома у нас нет денег, а на ремонт этого дома администрация выделяет весь материал, ну будем надеяться на это, покрайней мере пока я получил от них штакетник новый на забор, и 18 шестиметровых лаг для замены потолка и пола, и кучу не обрезной доски для обивки потолка. Обещали еще много чего, но посмотрим вобщем..
Сейчас дом и место вокруг него выглядит так.

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/12113/12113_900.jpg

Скржитек
04.07.2014, 14:06
Каркасник на Урале... по следам Ларри Хона (http://www.forumhouse.ru/threads/216373/)


http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=446601&postcount=444

рейдовик
04.07.2014, 14:21
кочевник, кусты вокруг дома пусть рубанут, они дают тень и сырость. Нижние ветви берёзы тоже стоит обрезать, ИМХО.

кочевник
04.07.2014, 14:37
источник - http://nikola-zel.livejournal.com/1607.html (http://nikola-zel.livejournal.com/1950.html)
Переезд на Северный Урал (http://nikola-zel.livejournal.com/)
записки пионеров о том как строили своё хозяйство
автор nikola_zel


Утренняя прогулка (http://nikola-zel.livejournal.com/1950.html)

Jul. 4th, 2014 at 4:25 PM
Места в деревне конечно хороши, но за пределами деревни еще лучше, решили отстраниться немного от работы и пробежаться по окрестностям, вот фото, сей лес находится в пяти минутах ходьбы от деревни
http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/14685/14685_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/14964/14964_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/12598/12598_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/12968/12968_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/13386/13386_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/13630/13630_900.jpg

кстати нашли много полезных трав, и как-нибудь (возможно завтра) пойдём их собирать на фото бабочка на горном чабреце

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/13982/13982_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/14228/14228_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/14515/14515_900.jpg


http://flighttoinfini.ucoz.ru/_fr/38/5191139.jpg
Формирование Новой Цивилизации
основная концепция (http://www.flighttoinfini.com/forum/274-3262-1)

http://flighttoinfini.ucoz.ru/_fr/38/s9564723.jpg
Не так страшен конец света как то что будет потом
Форум выживальщиков (http://www.saveyou.ru/forum/index.php)

---------- Сообщение добавлено в 14:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:36 ----------

кочевник, кусты вокруг дома пусть рубанут, они дают тень и сырость. Нижние ветви берёзы тоже стоит обрезать, ИМХО.

:pioneer: ага счас передам - как раз на связи

Vitali_v
04.07.2014, 19:44
блин вот бы мне чабера ? сэм настаивать чтобы.не хотите собрать продать7

кочевник
04.07.2014, 22:39
не хотите собрать продать7

ну в общем там довольно много лекарствнных трав в том числе и золотой корень... возможно и займёмся этим как переберёмся уже туда основательно.
но скорее всего будет уже не до прибыли. по моим прикидкам времена будут тяжёлые.
Хорошо если ошибаюсь тогда конечно можно и лекарственными травами на продажу заняться.

:russian_ru:

Пока вот подумал... и прищёл к неутешительному выводу... пока на данном этапе не один челвек с форума не споособен создать хозяйствоо с полным самообеспечением.
Собственн как и я.
А это говорит о том что в случаи БП глобального масштаба.... все основные поселения , даже те кто давно живёт в деревни... практически обречены на вымирание.

Ну мы по крайней сере попробуем реализовать поселение на полноом самообеспечении. Попытка не пытка как говорил тов Берия.
:pioneer:

Просто прикиньте - ДАЖЕ этти подготовленные люди очень сильно зависят от Большой Земли
:popcorm2:

Дмитрий Васюков - Счастливые люди | Енисей | Весна (серия 1)
http://www.youtube.com/watch?v=bITElb4l_SY

Vitali_v
04.07.2014, 22:57
А я семечку чуйки могу дать))))

---------- Сообщение добавлено в 00:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:54 ----------

думаю самая ходовая трава из лекарств будет.(шутю)

кочевник
04.07.2014, 23:20
Vitali_v, кстати... может адрес скинуть Николая?
Большая просьба кому не лень присылать семян разных растений... и культурных и диких... что бы с ними на Урале экспериментировать.

ирбис
05.07.2014, 00:28
Все стены в черном грибке.. в таком доме нельзя жить.. дышать этими спорами грибов очень-очень вредно, появляется страшная болезнь Аспергиллёз..
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/3220/%D0%90%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%BB%D 0%BB%D1%91%D0%B7

еще о плесени..
http://ekology.okis.ru/

кочевник
05.07.2014, 01:12
ирбис, ага понял, спасибо за инфу. Николай кстати читает эту тему ссылку я ему скинул.
Ну понятно что строиться нужно... ноо нам нужен 1-2 года. Что бы он продержался.

---------- Сообщение добавлено в 01:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:09 ----------

Чем хотя бы на время можно обезвредить грибки и плесень?

ирбис
05.07.2014, 01:29
ирбис, ага понял, спасибо за инфу. Николай кстати читает эту тему ссылку я ему скинул.
Ну понятно что строиться нужно... ноо нам нужен 1-2 года. Что бы он продержался.

[/COLOR]Чем хотя бы на время можно обезвредить грибки и плесень?
- Протравить стены медным купоросом(осторожно ЯД!),
- почаще проводить генеральную влажную уборку(и стены мыть в т.ч.) с хлоркой (как в больничках)..
Мы на Смоленщине (для профилактики) используем серную шашку(после нее человеку в помещение нельзя заходить примерно неделю)..
http://grizunov-net.ru/sredstva-ot-nasekomyh/sernye-shashki

Эта штука убивает все: плесень (отваливается кусками), мышей, насекомых.. помещение на несколько месяцев (до года!) становится стерильным..

кочевник
05.07.2014, 02:06
Эта штука убивает все: плесень (отваливается кусками), мышей, насекомых.. помещение на несколько месяцев (до года!) становится стерильным..
ага.. като в детстве баловались с серными шашками.... пару раз чуть это не закончилось летальным исходом для меня -- ну тогда воще мозгов не было. В почти закрытом помещении зажгли...ели выползти успели
Штука мощная

LV426
05.07.2014, 08:33
Лаги конечно сгнили конкретно, но не критично
Это называется "затяжка". Обеспечивает жесткость конструкции.Учитывая что ригелей нету, то чревато тем что крыша "сядет на шпагат". Молодцы чо)))
Отсутствие мозгов великое достижение)
Хрен знает насколько крышу уже повело, но надо срочно наращивать, либо менять полностью, если не хотите что бы крыша просела под снегом и вашу медитирующую тусу придавило.
Кстати если замените, то я бы уже позаботился о шлаке на чердак.
Надеюсь понимаешь что на потолок сыпят шлак, что бы тепло не улетало через крышу?
По идее пароизоляцию делать надо, но это в новом доме. Эта гнилушка будет сифонить зимой как дуршлаг.
Селяне правильно сказали, дом на дрова.

кочевник
05.07.2014, 13:00
Да согласен.. жёсткость конструкции нужно восстанавливать.


LV426, кстати тема хорошая на самом деле с ремонтом дома.
Там коггда с такими проблемами возишься начинаешь понимать как нужно дом строить.
Вроде материалы администрация выделяет...
Посмотрим чё Николай будет делать.

Денис Денисыч
05.07.2014, 13:06
Это называется "затяжка". Обеспечивает жесткость конструкции.Учитывая что ригелей нету, то чревато тем что крыша "сядет на шпагат". Молодцы чо)

Времянку пока набить - можно чуть повыше, пока не восстановится старая.

кочевник
05.07.2014, 13:15
Денис Денисыч, да нет не зачем времянки строит, время на это тратить у Пионеров в запасе два нормальных дома где они могут жить пока ремонтируются.
С этим проблем нет как раз.

Меня больше другое волнует. Дом это всё понятно.

А вот как организовать в последствии полное самообеспечение посёлка и едой и одеждой в отсутствии скажем цивилизации... тут нужно свою инфраструктуру продумывать.
В общем то она примерно продумана... скорее всего этой структуры и будем придерживаться.

Денис Денисыч
05.07.2014, 13:38
А вот как организовать в последствии полное самообеспечение посёлка и едой и одеждой в отсутствии скажем цивилизации... тут нужно свою инфраструктуру продумывать.
Община - и чем многочисленней, тем лучше. Другое дело, захотят ли люди в общине достаточно долго так жить? Ну, в БП, понятно, выбора не будет. А вот сейчас?

кочевник
05.07.2014, 13:47
Дык проблема в том что если СЕЙЧАС не наладить подобную структуру - потом потери будут огромны.
Община - понятно что сможет создать подобную структуру...
Но сейчас мало кто шавелиться..
А по нашим прикидкам часики тикают... не в нашу пользу.
Ну допустим будет БП через 5 лет к примеру... или 7
А что бы организоваться общине и развиться ... ну нужно хотя бы 5 лет на мой взгляд.

Люди АБСОЛЮТНО не готовы жить на полном самообеспечении.
А при БП это смерть однозначно. Или долгая агония.

Денис Денисыч
05.07.2014, 14:04
Люди АБСОЛЮТНО не готовы жить на полном самообеспечении.
А при БП это смерть однозначно. Или долгая агония.
Готовы-не готовы ... кто их спрашивать будет? Человек очень гибкое существо, прекрасно обучаемое и, главное, легко организуемое. Если будет некий "объединяющий" элемент - они создадут группу.

кочевник
05.07.2014, 14:14
Ну что ж , остаётся тупо ждать - когда появиться некий объединяющий элемент
:pioneer:
Ждёмс....
Интересно он появиться в этом году или следующем? или никогда?
Ну ладно не суть.

LV426
05.07.2014, 16:12
Там коггда с такими проблемами возишься начинаешь понимать как нужно дом строить.
Умные учатся на чужих ошибках, дураки на своих.
Вместо того что бы заниматься реальным делом ваши сектанты ремонтируют гнилушку, которая ни когда домом уже не станет.

Денис Денисыч
05.07.2014, 16:45
Интересно, а сколько сельсовет выделяет цемента?

кочевник
05.07.2014, 23:57
Умные учатся на чужих ошибках, дураки на своих.
Вместо того что бы заниматься реальным делом ваши сектанты ремонтируют гнилушку, которая ни когда домом уже не станет.

от Николая

Николай (22:17) :
в доме нет грибка чёрного

:russian_ru: и воще сам ты сектант недоделанный. БП на носу а ты в секту оптимистов как засел так и с концами... лучше бы клювом не щёлкал а базу готовил.

Кстати у тебя она где? Вроде не так далеко от нас.

---------- Сообщение добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:49 ----------

Интересно, а сколько сельсовет выделяет цемента?
а вот с цементом не факт... нужно узнать конечно. С лесом там завались а вот с цементом... не особо.

---------- Сообщение добавлено в 23:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:51 ----------

Кстати оборудование приехало к нашим.
Связь между поселениямии НЦ .Wi-Fi от 5 до 50 - 100 км (http://www.saveyou.ru/forum/showthread.php?t=4874)


Всенаправленная антенна Ubiquiti AirMax Omni 2G 10dBi
OmniAirMax2G
AirMax Omni 2G 10dBi предназначена для создание уверенной зоны покрытия Wi-Fi сигнала на расстояние около 3-5 км. Антенна использует диапазон 2,4 ГГц, и обладает усилением до 10 dBi. Как и другие всенаправленные антенны семейства Ubiquiti AirMax, AMO-2G10 отлично подходит для эксплуатации в самых суровых условиях окружающей среды. Все материалы и компоненты, использованные при ее производстве имеют значительный ресурс, устойчивы к влаге, морозу, ультрафиолетовому излучению.

:pioneer:
короче мостик сделаем по Wi-Fi что бы наши Пионеры почаще в интернет вылезали... так что будет теперь у них свой личный инет.

Денис Денисыч
06.07.2014, 00:20
а вот с цементом не факт... нужно узнать конечно. С лесом там завались а вот с цементом... не особо.
У нас то же, в принципе с лесом хорошо. Но дают его "на корню", делянками (заплатить, конечно придется, но при всяких ухищрениях очень немного) Но его надо срубить, делянку лесничество требует очистить, стрелевать, распилить... А еще с распределяющим нужно договориться, что бы делянку не в ебенях дали. Вот,вроде бы 50 кубов строевого леса за 2-2.5 тысячи - чем не цена? А ты поди-ка же, спили, доставь, распили. Вам лес в виде пиломатериалов готовых дают или на корню?
И часто получается, что сакраментальное "Сельсовет дает" оказывается простой бумажкой, с которой надо идти во всякие инстанции, потом в лесничество, там платить, пусть не большие, но все же деньги, договариваться насчет местоположения делянки и... Ну, вы понимаете.

кочевник
06.07.2014, 00:49
А еще с распределяющим нужно договориться, что бы делянку не в ебенях дали. Вот,вроде бы 50 кубов строевого леса за 2-2.5 тысячи - чем не цена? А ты поди-ка же, спили, доставь, распили. Вам лес в виде пиломатериалов готовых дают или на корню?
ага когдв был там с админимстрацией разговаривал.. она кстати рассказывала что лес на корню довольно дёшево можно взять.
Там вроде парень один отгрохал пару домов по этому принципу ну очень задёшево.. вроде один продал.

---------- Сообщение добавлено в 00:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:46 ----------

а так то дают в виде готовых - пиленых материалов

Денис Денисыч
06.07.2014, 01:14
а так то дают в виде готовых - пиленых материалов

Тогда хорошо. У нас на корню только. Плохо трактора у вас нет - проблем меньше было бы гораздо и с лесом и с другими материалами.

обычный
06.07.2014, 01:23
короче мостик сделаем по Wi-Fi что бы наши Пионеры почаще в интернет вылезали... так что будет теперь у них свой личный инет.
Не стоит - это огромная мощность излучения! все волоса на горжетке выпадут )))

кочевник
06.07.2014, 04:24
Не стоит - это огромная мощность излучения! все волоса на горжетке выпадут )))
не там всё сертифицировано , теем более знакомый эттими системами заанимался.... пока всё стоит и волосы не повылазивали

кочевник
07.07.2014, 15:00
Переезд на Северный Урал (http://nikola-zel.livejournal.com/)
записки пионеров о том как строили своё хозяйство
автор nikola_zel
Печек больше нету (http://nikola-zel.livejournal.com/2126.html)

Jul. 6th, 2014 at 9:54 PM
Вот добрались и до печей, на днях договорился поеду за новым кирпичом для печки, решили поставить на весь дом одну большую русскую печку и приделать к её дымоходу еще камин, на днях буду проектировать, как кирпич привезу и цемент для фундамента,если не лень будет выложу порядовки
http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/15255/15255_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/15570/15570_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/15721/15721_900.jpg

кочевник
08.07.2014, 22:49
:russian_ru: короче у Нас там всё круто... может и ракетой пришибить

http://www.saveyou.ru/forum/attachment.php?attachmentid=15265&d=1404845335

разлетались тут всякие...

Денис Денисыч
08.07.2014, 23:39
Кто бы там что не говорил про гнилушку (дом в смысле), а он, если руки приложить - еще ничего будет. Мне кажется, что не все так уж и страшно с домом. Конечно, глядя на фасад понимаешь, что надо строить новый, но, думаю, если постараться, то и в этом доме можно будет с десяток лет прожить.

---------- Сообщение добавлено в 00:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:35 ----------

Вот, хотелось бы увидеть, в каком состоянии двор, есть ли хоз. постройки и в каком состоянии. Есть ли, пардон, сортир и в каком состоянии. Что с коммуникациями (проведена ли вода (хотя, глупо спрашивать), как далеко колонка или колодец.

кочевник
09.07.2014, 00:02
(проведена ли вода (хотя, глупо спрашивать)
Дык Николай писал - водопровод есть, в посёлке во напорная башня которая запита на от артезианской скважины, единственный минус - иногда в сильные морозы водопровод замерзает.

А по хоз постройкам - попрошу Николая обзор сделать

Денис Денисыч
09.07.2014, 00:03
иногда в сильные морозы водопровод замерзает.
Наверное не водопровод (иначе ему трындец) а колонки?

кочевник
09.07.2014, 00:05
Наверное не водопровод (иначе ему трындец) а колонки?
Не - точно водопровод. Но народ предпочитает артезианские колодцы делать на участках

Vitali_v
09.07.2014, 00:12
Так и есть.по скважинам.

Денис Денисыч
09.07.2014, 00:23
Не - точно водопровод. Но народ предпочитает артезианские колодцы делать на участках
))) У меня сосед Юрик (в 50-ти метрах от меня живет) - то же выживальщик. Правда, на сайтах этих не числится. Он то же скважину задумал делать - пригласил буровую. Пробурили 30 метров - вода есть но очень мало. Берет буровая у нас 2000 за метр - это если пласт водонесущий взяли. А так - 700 руб метр. В новом месте теперь бурить задумал. С водой - это, конечно, очень правильно: у нас тут всякие ЖКХ объявились, счетчики грозят ставить, если где потекло - не ремонтируют, а глушат - и хрен правды добьешься. Но буриться накладно. Минус большой, что холмистая местность у нас .

кочевник
09.07.2014, 01:08
Но буриться накладно. Минус большой, что холмистая местность у нас .
там в принципе река рядом... но всё же лучше когда вода под боком... У нас скважины порядка 5-7 метров вроде не более. единсьвенное накладно машину заказываать для бурения - далеко кк нам из района ехать.

Денис Денисыч
09.07.2014, 01:15
У нас скважины порядка 5-7 метров вроде не более. единсьвенное накладно машину заказываать для бурения - далеко кк нам из района ехать.

Если так близко, то зачем заказывать - сами делайте. 5-7 метров - это обычный колодец часто.

кочевник
09.07.2014, 01:45
это обычный колодец часто.
понял спасибо.


А в ручную буром долго скважину делать? может это проще чем колодец рыть?
В принципе там достаточно насыщенный водоносный .

Просто на мой взгляд идеально это если строить новый дом то нужно начинать со скважины и фундамента под печку...
а то бывает при -40 градусов, если скважина на улице то трубы замерзают.

Денис Денисыч
09.07.2014, 02:21
Ну что значит замерзают? Это насколько они утеплены, насколько глубоко в земле лежат.
Вот у нас многие, кто делает водопровод, ленятся глубоко рыть (когда осознают весь объем земляных работ) - роют траншейку на метр, а то и на 70 см. Оно, в принципе, оправдано на среднестатистическое промерзание, но вот если зима бесснежная и минус 15 недельки три-четыре, да особенно где-то под дорогой -))) Я зарыл как полагается - на 1.7 метра от греха - если делать, так делать. Плюс ввод в дом продумать надо.
Насчет ручного бура - не знаю. Хотелось бы, конечно, поумничать, но .... У меня брат Пашка на колодцах работал - даже с лозой искали, как рассказывал, водоносные пласты. Плохая работа. Ручным буром пробурить скважину - не знаю. Ничего советовать не могу.

Desmaster
09.07.2014, 08:49
А в ручную буром долго скважину делать? может это проще чем колодец рыть?
Поищи по названию "абиссинский колодец"
Вот о нем вкратце http://skvag.ru/items/?p=p_16

кочевник
10.07.2014, 01:41
Переезд на Северный Урал
записки пионеров о том как строили своё хозяйство
автор nikola_zel

Приходится приспосабливаться (http://nikola-zel.livejournal.com/2478.html)

Jul. 10th, 2014 at 2:09 AM
Сталкнулись с такой трудностью, что много денег уходит на наше питание к которому мы привыкли в городе. Полистав кое-какие полезные книжки, выяснили, что даже вокруг дома в котором мы живём и в окресностях растёт живёт много съедобного, например лебединые котлеты :D
SAM_1688
Вот сей рецепт:
200 гр лебеды(Марь) мелко нашинкованой плюс на глаз овсяные хлопья = сварить в подсоленой воде в кашу. Остудить. Добавить 1 яйцо, немного муки и специи. Все перемешать, придать форму котлет и жарить на разогретой сковороде в масле.))))
Но этот рецепт нам понравился не оч, более понравились дагестанские пельмени с крапивой:
Для приготовления теста понадобиться 300мл теплой воды, 2 только что снесённых яйца, мука пшеничная и щепотка соли. Все перемешиваем и дать настояться 1-2 часа.
Начинка: нарвать листья крапивы и молодые побеги крапивы, , пропустить все через мясорубку. Лук репчатый порезать на кубики и обжарить. Все перемешать и добавить специи и соль по вкусу)))))
Ну дальше я думаю каждый русский человек разберется что делать :D
http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/16307/16307_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/16423/16423_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/16801/16801_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/17021/17021_900.jpg

по вкусу как с мясом, только без :D ну сметанку горчицу перчик... там сами разберётесь, кто как любит)
Кому интересно , все рецепты и многие другие, которые будем выкладывать, взяты вот из этой замечательной книги

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/17426/17426_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/18029/18029_900.jpg

---------- Сообщение добавлено в 01:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:39 ----------

Денис Денисыч, завтра Николай обещал по участку сделать обзор

кочевник
11.07.2014, 02:36
Переезд на Северный Урал
записки пионеров о том как строили своё хозяйство

Прорыв (http://nikola-zel.livejournal.com/2581.html)
http://nikola-zel.livejournal.com/2581.html
Случилось так что в нашем "старом-новом" доме прорвало трубу местного водопровода, а получилось так, что раз этой зимой в этом доме никто не жил , то водопровод промёрз напрочь как мне сказали в администрации, водопровод в доме отрезали, за ненадобностью, я открутил кран и правда вода не течёт, пришёл на следующий день постучал по трубе и бац! мне струя воды в ногу, где-то со стороны трубы, и её никак не перекрыть, так как единственный кран на фото, а второй на водонапорной башне. Пришлось побегать по соседям и раздобыть пару хомутов и велосипедную камеру, вобщем всем этим набором более менее остановили прорыв.

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/20264/20264_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/18524/18524_900.jpg

В деревне, есть водопровод с чистой артезианской водой, из скважины, которая качается в водонапорную башню и нам посчастливилось взять дом именно на одной из двух улиц, где этот водопровод проложен, он идёт в администрацию деревни и в школу с детским садиком, всего улиц в деревне около семи.

Ну как же было мне промышленному альпинисту со стажем, не залезть на эту башню и не сделать пару фоток

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/19108/19108_900.jpg

вот такая вот панорама открывается с высоты башни.
После этого слез и думаю,чёт я не налазился, и полез еще на крышу своего дома чтоб показать чего там у нас по хоз постройкам имеется :D
А имеется вот что:

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/19771/19771_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/20132/20132_900.jpg

кстати на остальных улицах (кроме той которая идёт вдоль реки) водопровода нет, а это порядка 70% населения деревни, и большинство имеет свои скважины, но вода из них по качеству хуже так как имеет белый осадок,(в конечном итоге такая вода разрушает зубы и делает кости хрупкими, тут пол деревни беззубые :D) вобщем там какой-то водяной пласт насыщенный солями кальция и прочими, и почему-то к нему все подсосались таким макаром(нет чтоб глубже пробурить, но вобщем это их проблемы) есть еще колонка, которая качает с водопровода, но она одна на всю улицу, которая длинной более километра, ну и люди которые живут на набережной улице черпают с реки по утрам, так как выше по течении есть еще одна деревня в 40 км, ну и там нечистоплотные коровы мутят воду, хотя вода кристально чистая. вот таки дела)))

*Юрий*
11.07.2014, 15:45
так....карочи....скоро лето кончится.....вареники хаваете, променад совершаете ....вы весь дом раздербанили....
сфоткали со всех сторон и со всех ракурсов.....

стройматериалов я не увидел чой то.....али прячете их?
ломать не строить-душа не болит?
вангую: закончится все тем что разломали и свалите.....
ибо зима уже близко ,а на объекте конь не валялся!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=JTqoWXDEtVQ

кочевник
12.07.2014, 00:52
вангую: закончится все тем что разломали и свалите.....
ибо зима уже близко ,а на объекте конь не валялся!!!!!
:russian_ru:
За базар отечешь? делаем ставки?
:rofl:

Трейлер хороший

нет ну работы кончено много но... не критично, я думаю успеют.

Денис Денисыч
12.07.2014, 02:39
А имеется вот что:
Ну, главное, что хоть что-то имеется ))) Терпенье и труд все перетрут. И вода в доме, оказывается, есть - приятный сюрприз.

*Юрий*
12.07.2014, 08:19
За базар отечешь?
да я ,в принципе, не базарю....


делаем ставки?
)))))

нет ну работы кончено много но... не критично, я думаю успеют.

2. Сколько человек задействовано в работах?
3. Сколько часов в день работают?
4. С момента опубликования первого фото прошло две недели. Объем демонтажных работ выполненных на объект -это работа двух дней.
5. не смотря на то что на первых фото в этой теме в грузовике были видны трубы металлопласта , труба таки лопнула старая, а уже прошло две недели. а водоснабжение -это один из основных моментов строительства и ремонта.
6. есть фото всех фасадов с прилегающими территориями что бы посмотреть материалы, ну или фото материалов привязанных к этому объекту?
7. фото интерьеров всех помещений и чердака с кровлей?
8. это в этой деревне пилорама ? за две недели пиломатериал то уж должен уже лежать во дворе?

Если это полярный Урал ,то в в середине сентября по реке уже шуга идёт , температура минусовая.
у вас два месяца. это мало. хотя все зависит от количество работников и их квалификации ,навыков, и мотивации.)))))
но пока еще НИЧЕГО не сделано.

кочевник
12.07.2014, 16:36
Если это полярный Урал ,то в в середине сентября по реке уже шуга идёт , температура минусовая.
у вас два месяца. это мало. хотя все зависит от количество работников и их квалификации ,навыков, и мотивации.)))))
но пока еще НИЧЕГО не сделано.
Ну это не при полярный Урал , этоо Сееверный Урал... в 2011 мы ходили в поход по тем краям сентябрь - октябрь... снега и заморозков ещё не было... сыровато правда было.
Серный Урал хроники 2011
http://www.youtube.com/watch?v=C6--e30EuQ0

http://www.youtube.com/watch?v=_AgU8Zdoo7U

Серный Урал поход сентябрь-октябрь 2011,

да не переживай.
Николай не пооследний раз фоотки вылоожил - по ходу посмотрим что и как. :preved:

nikola_tes
20.07.2014, 09:50
2. Сколько человек задействовано в работах?
3. Сколько часов в день работают?
4. С момента опубликования первого фото прошло две недели. Объем демонтажных работ выполненных на объект -это работа двух дней.
5. не смотря на то что на первых фото в этой теме в грузовике были видны трубы металлопласта , труба таки лопнула старая, а уже прошло две недели. а водоснабжение -это один из основных моментов строительства и ремонта.
6. есть фото всех фасадов с прилегающими территориями что бы посмотреть материалы, ну или фото материалов привязанных к этому объекту?
7. фото интерьеров всех помещений и чердака с кровлей?
8. это в этой деревне пилорама ? за две недели пиломатериал то уж должен уже лежать во дворе?


2. Работаю постоянно только я один, время от времени помогает либо жена либо товарищ, не каждый день, но всетаки
3.работаю по разному, все зависит от погоды и самочувствия, бывает вообще не работаю, а бывает что и по 12-15 часов в день
4. демонтажных работ море, одному человеку только недели за 3 можно справиться, так как много мусору нужно вывозить за ограду.
5. водоснабжение есть, прорыв был легко устранен хомутом и куском велосипедной камеры, на данный момент уже заливаю фундамент печи
6. из материала пока только лаги для пола и потолка, необрезная доска для потолка, доска для пола, брус для внцов и перекрытий, немного цемента , для рестоврации фундамента, и железо для крыши, все это есть на складе администрации, по мере продвижения работ, я беру там все необходимое, поэтому складывать материал рядом с домом нет необходимости, да и некуда там, так как все прилегающие территории завалены моим строительным мусором
7. все фото есть в жж
8. с пилорамами нет смысла контачить, так как дом нужно отремонтировать до холодов, а на пилорамах материал сырой, а на складе администрации лежит сухая доска и брус

*Юрий*
20.07.2014, 19:47
2. Работаю постоянно только я один, время от времени помогает либо жена либо товарищ, не каждый день, но всетаки
3.работаю по разному, все зависит от погоды и самочувствия, бывает вообще не работаю, а бывает что и по 12-15 часов в день
4. демонтажных работ море, одному человеку только недели за 3 можно справиться, так как много мусору нужно вывозить за ограду.
5. водоснабжение есть, прорыв был легко устранен хомутом и куском велосипедной камеры, на данный момент уже заливаю фундамент печи
6. из материала пока только лаги для пола и потолка, необрезная доска для потолка, доска для пола, брус для внцов и перекрытий, немного цемента , для рестоврации фундамента, и железо для крыши, все это есть на складе администрации, по мере продвижения работ, я беру там все необходимое, поэтому складывать материал рядом с домом нет необходимости, да и некуда там, так как все прилегающие территории завалены моим строительным мусором
7. все фото есть в жж
8. с пилорамами нет смысла контачить, так как дом нужно отремонтировать до холодов, а на пилорамах материал сырой, а на складе администрации лежит сухая доска и брус
Дай Бог тебе сил.

кочевник
23.07.2014, 01:42
Переезд на Северный Урал
http://nikola-zel.livejournal.com/
записки пионеров о том как строили своё хозяйство

Наверное случилось чудо))) (http://nikola-zel.livejournal.com/3239.html)
22 июл, 2014 в 21:04
Бывает так, что пашешь пашешь ни на что не надеясь, и тут Бац! Приезжает тёща и большинство дел решается просто в лёт. Хочу выразить огрромнейшую благодарность этой замечательной женщине, которая проехала тысячу километров,чтобы поработала денёк и уехала, но поработала как - это надо видеть, она даже местные красоты не успела увидеть. Вобщем теперь дела пойдут куда быстрее, так как за этот день массовых работ(а было нас 6-8 человек) был вывезен весь строительный мусор (а это 5 полных камазов), и теперь весь строительный материал аккуратненько лежит вдоль забора, но утром того дня всё выглядело еще так:
http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/21870/21870_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/22118/22118_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/22458/22458_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/22664/22664_900.jpg

те двое помощников-друзей, которые время от времени отсутствовали:

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/22830/22830_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/23192/23192_900.jpg

Фасад дома за день преобразился так::

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/23440/23440_900.jpg

кочевник
25.07.2014, 02:56
Переезд на Северный Урал
http://nikola-zel.livejournal.com/
записки пионеров о том как строили своё хозяйство

Теперь нас четверо (http://nikola-zel.livejournal.com/3472.html)

Jul. 25th, 2014 at 12:27 AM
Время идёт - работа кипит, теперь нас четверо, тёща уехала, но оставила сестру жены, плюс наш товарищ, который приехал с нами в начале, в общем за пару дней мы разобрали веранду и из этих деталей собрали новый дровянник

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/23583/23583_900.jpg

Залили до конца фундамент для печи, теперь можно ехать за кирпичём, кстати фундамент заливали в два присеста, так как первый раз не хватило цемента и пришлось ждать пару дней, когда появится возможность привести цемент, на весь фундамент, а это почти 3 куба ушло 11 мешков, в общем хорошо , что в деревне не мы одни такие строимся, сумели раздобыть бетономешалку у местных,
http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/23931/23931_900.jpg
из всего этого я могу сделать вывод, что лучше ставить печку на деревянный фундамент, на пеньки, в разы меньше бы сил и средств пришлось затратить, хотя вероятно этот вариант в нашем случае бы не проканал из-за стабильной сырости подвала, но себе на будущее делаю пометку)
http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/24329/24329_900.jpg

Вот собственно и наша весёлая компашка, правда меня не видно по техническим причинам :D

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/24645/24645_900.jpg

Кстати еще венцы дома начали менять потихоньку

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/24975/24975_900.jpg

BurgundyTone
26.07.2014, 01:00
Энтузиазм великая штука . а значит и советы не помешают
Обычно под печку фундамент заливается в виде армированного короба немного больше размера печи с толщиной стенок 15-20 см внутр засыпается песок с камнями уплотняется обильной проливкой воды и сверху заливают плиту под печь так экономнее всего получается .раз собираются ложить каминопечь или камин укажу на важность наличия выступа в основании дымохода камина то бишь вытяжная щель в 5-7 см на вес фронт камина . также важно заложит в заднюю часть топки плиты железную трубку для подачи воздуха с подпола для уменьшения расхода теплого воздуха в помещении ведь он будет заменятся холодным с улицы а это холодный пол плюс попутно просушка подпола . надеюсь что вы не расчитываете отапливать зимой при помощи камина дом . не дождался порядовки камина и основной печи .
Далее высоты фундамента дома явно мало . а если я правильно понял дом на два хозяина возможно получится приподнят дом выше . а если нет необходим водоотводный канал вокруг дома под уклон местности плюс вентиляционные отверстия в вашем случае ШЕСТЬ сквозных отверстии на расстояний 1 метр от угла или по две с каждой стороны во избежания застойных зон на зиму пять отверстии затыкаем а в шестой вставляем шланг или пластиковые колено с трубой для вытяжки .
Стены снаружи проконопатить и покрасить .то есть защита от дождя и птичек чтоб паклю не таскали . а вот внутри брус выглядит довольно хорошо имеет смысл просто отбелить ручным электрофуганком . а возле углов ручной шлифмашинкой . электроинструмент покупать самый малый удобно работать и дешевле к примеру ПРОРАБ хоть и китайский но ресурс вполне приемлем даже за 1000 руб позже пригодится при изготовлении рамок и ульев

кочевник
28.07.2014, 04:19
Заповедники и заказники Северного Урала на карте Яндекс
прямая ссылка на карту http://maps.yandex.ru/?um=xbV4ttBQletOmtflENBNGaYAuAPkp34v&l=sat%2Cskl%2Csat


Особо охраняемые природные территории России (http://oopt.info/index.php?page=1)
http://oopt.info/index.php?page=1
Добро пожаловать в Информационно-справочную систему "ООПТ России"!
Здесь представлена информация по 102 заповедникам, 39 национальным паркам и 68 федеральным заказникам РФ. Найти сведения об интересующей Вас ООПТ можно с помощью карты, либо алфавитных списков

"Особо охраняемые природные территории (ООПТ) - участки земли, водной поверхности и воздушного пространства над ними, где располагаются природные комплексы и объекты, которые имеют особое природоохранное, научное, культурное, эстетическое, рекреационное и оздоровительное значение, которые изъяты решениями органов государственной власти полностью или частично из хозяйственного использования и для которых установлен режим особой охраны.
Особо охраняемые природные территории относятся к объектам общенационального достояния."


чуть позже напишу отдельно небольшую статью на тему связи энергетических зон Северного Урала и заповедников.... интересн получаеться на самом деле.

Скржитек
28.07.2014, 08:46
а вот внутри брус выглядит довольно хорошо имеет смысл просто отбелить ручным электрофуганком . а возле углов ручной шлифмашинкой . электроинструмент покупать самый малый удобно работать и дешевле к примеру ПРОРАБ хоть и китайский но ресурс вполне приемлем даже за 1000 руб позже пригодится при изготовлении рамок и ульев

в этих стенах гвоздей может оказаться милион. так что внимательнее.

кочевник
28.07.2014, 16:40
Переезд на Северный Урал
http://nikola-zel.livejournal.com/
записки пионеров о том как строили своё хозяйство

Пора по ягоды (http://nikola-zel.livejournal.com/3807.html)

Jul. 28th, 2014 at 2:05 PM
Недельку назад получилось у нас (не у всех конечно) съездить на болота и насобирать морошки, всего 20 км от деревни по дороге и метров 200 в глубь зарослей, и открываются болотные поля морошки, так как ездил всего один человек , насобирать за пару часов удалось всего одно ведерко

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/25093/25093_900.jpg


Спелая морошка почему-то бродит прямо на кусте и мнётся только в путь, даже руками не взять всю ягоду со стебля, чтоб не помять,а вот слегка недоспелая, само то для транспортировки, 3 дня она у нас лежала и дозревала

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/25579/25579_900.jpg


Решили на этот раз не варить варенье, а просто смешать ягоду с сахором в равных пропорциях, как делала раньше мать, вобщем вот что получилось из одного 12 литрового ведёрка ягоды:

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/25643/25643_900.jpg

кочевник
05.08.2014, 15:03
Переезд на Северный Урал
http://nikola-zel.livejournal.com/
записки пионеров о том как строили своё хозяйство

Заготовки (http://nikola-zel.livejournal.com/4037.html)

3 авг, 2014

Пока выдалось пара тёплых деньков, успеваем ходить по лесам и собирать грибы да травы:
http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/26218/26218_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/26425/26425_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/26033/26033_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/26738/26738_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/26997/26997_900.jpg


Это урожай закруток с одного нашего похода, по мне так 7-10 таких походов и можно обеспечить себя на всю зиму

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/27327/27327_900.jpg

Так же собирали Иван чай, и ферментировали его двумя способами, потом расскажем какой вкуснее получился

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/27588/27588_900.jpg
Ферментация под гнётом в собственном соку.

Собранное сырьё (верхушки побегов и листья кипрея) делим примерно поровну на две кучи. Из первой, с помощью мощной прессовой соковыжималки, получаем сок. Процент выход сока небольшой, даже если применить самую современную соковыжималку "Ангел". Оставшуюся половину листьев складываем в кастрюлю из металлокерамики и заливаем соком кипрея. Сверху кладём деревянный кружок (или крышку чуть меньшего размера) с грузом-гнётом. Вес его должен быть не меньше 20 кг (а лучше двухпудовая гиря в пластиковом мешке, чтобы не было прямого контакта с "рассолом"). Через три дня ферментация закончится а чай нужно высушить при температуре + 90 градусов по Цельсию. Получатся вот такие пластинки копорского чая

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/27710/27710_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/28102/28102_900.jpg

Другой рецепт, нашёл где-то на просторах инета
Забытый способ.
На влажный льняной холст или скатерть разложить слоем до 3 см листья Иван-чая. свернуть в "скрутку", словно большой рулет, как можно плотнее.
Для небольшого объёма травы, холст лучше взять размером поменьше, при этом его тоже не забывают слегка смочить чистой водой из бытового пульверизатора. Иначе он заберёт в себя часть ценного сока из листьев.
Скрутку стягиваем верёвкой или резиновым жгутом и тщательно мнём руками, сгибая и разгибая её в разные стороны в течение 20-30 минут, тем самым разрушаем клеточную структуру (вакуоли) листьев Иван-чая. Удобнее это делать вдвоём. Затем скрутку оставляем в покое и даём начальную ферментацию в течение 2 - 3 часов. Периодически проверяем температуру скрутки на ощупь. При заметном разогреве (более 37 градусов), начальную ферментацию заканчиваем.
Получается вот такая мятая трава с приятным запахом забродившего грушевого компота.
Молодые верхушечные (майские) побеги настолько нежные, что разрушение их клеточной структуры происходит во время закладки в емкости. При этом слышен характерный хруст во время нажатия рукой на зелёную массу.
Складываем её, утрамбовывая очень плотно в пластиковые ведёрки или стеклянные банки под крышку для полной ферментации. Чтобы их потом не перепутать, на крышке напишем дату закладки. Через 36 - 40 часов ферментацию заканчиваем. Продолжительность её можно увеличить, если поставить сырьё в прохладное место. Это придаст чаю более тонкий вкус. Для позднего чая (заготовки июля - августа) делаем дополнительный этап ферментации.
Для этого вынутое сырьё из ведёрка как следует промнем руками до появления сока.
Важный момент!
Если нет времени или сил для выполнения этой операции, то массу можно пропустить через шнек мясорубки со снятыми ножами или специальную мялку с электроприводом. Но в этом случае вкус и лечебные свойства чая будут слабее...
Затем оставим в покое в виде небольшой кучки, закрыв её влажной тканью, на 6 - 8 часов при комнатной температуре. Как только чай на ощупь приобретёт свойства мягкой резины - его нужно быстро высушить.
Для этого будущий чай раскладываем на противень и сушим в духовке при температуре ~100 градусов по Цельсию. В конце сушки температуру можно немного увеличить. Это позволит "прокалить" заварку по подобию кофейных зёрен. Улучшится не только цвет и аромат чая, но и его вкус.
Не забываем почаще перемешивать! Дверцу духовки держим чуть открытой. Для того, чтобы чай не поджарился, на дно духовки желательно положить два кирпича из красной глины или керамические облицовочные плитки.
Они будут стабилизировать температуру и выделять инфракрасные лучи нужного спектра, по подобию русской печки. От этого зависят целебные качества копорского чая.
Через 1,5 - 2 часа копорский чай готов! Имея небольшой опыт, за день можно высушить 300 - 400 грамм сухого продукта. Хорошие результаты даёт сушка чая на сушилке, сделанной из греющей плёнки для саун.
Плёнку лучше взять с рабочей температурой 80 градусов по Цельсию. Поверх плёнки нужно положить бязь. Всю конструкцию можно сделать в прямоугольном деревянном ящике, который вполне умещается на подоконнике.
Вот вариант многоярусной плёночной сушилки с принудительной конвекцией для копорского чая любого вида. Потребляемая мощность всего 500 Вт, максимальная загрузка сырой массы - 8 кг. Время сушки 12 - 16 часов.
Но идеал сушки - это русская печь. В ней "автоматически" выдерживаются все параметры сушки чая. Вот такая гигантская печь, высотой 11 метров, может высушить несколько пудов ферментированного Иван-чая.
Хранить копорский чай лучше под крышкой, в тёмном месте.
Плиточный чай должен быть завёрнут, соответствующим образом, в плотную бумагу. Срок хранения рассыпного чая - не менее трёх лет, а плиточного - десятки лет!
Вкусовые качества и аромат чая со временем только улучшаются. Происходит дополнительная сухая доферментация.

*Юрий*
05.08.2014, 18:00
На каком этапе реконструкция объекта?
фото в студию!

кочевник
05.08.2014, 23:41
На каком этапе реконструкция объекта?
фото в студию!
думаю когда ребята сочтут нужным они напишут что и как конкретно сделано.
Заявки радиослушателей они конечно выполняют... но так как работы много не успевают.
_________________________
:russian_ru:
Для любопытных - тех кто приезжал сегодня на Ниве тёмно зелёного цвета с тонированными стёклами номер номер аху 680 159 регион в Ваю
В следующий раз - не нужно пудрить мозги ребятам а звоните мне на мообильный - он тут на сайте в открытом доступе.
Мы с вами премило побеседуем ... конечно за ваш чёт... если вас сильно глоожит любопытство.
:pioneer: постараюсь ответить на все ваши вопросы по существу... оно условие - вы предоставите правдивую информацию о себе кто зачем и откуда и чё надо.

Денис Денисыч
05.08.2014, 23:45
Решили на этот раз не варить варенье, а просто смешать ягоду с сахором в равных пропорциях, как делала раньше мать, вобщем вот что получилось из одного 12 литрового ведёрка ягоды
Это правильно. Витамины сохранятся.
Это урожай закруток с одного нашего похода, по мне так 7-10 таких походов и можно обеспечить себя на всю зиму
А мне вот стало интересно: а как ребята собираются зимовать? Что у них с работой, с деньгами? Грибами, морошкой, да иван-чаем - не прозимуешь. Помню, целый месяц на всяких лисичках и подосиновиках жил - теперь грибы не очень люблю: пустая еда. Я ведь так понимаю, что хозяйства как такового еще нет, огорода серьезного нет. Дрова нужны будут и проч. и проч.

кочевник
05.08.2014, 23:52
А мне вот стало интересно: а как ребята собираются зимовать? Что у них с работой, с деньгами? Грибами, морошкой, да иван-чаем - не прозимуешь.
ну как я понял - запас денег у них пока есть на еду, кролики есть. огррод засадили чем т
но бооле подробно Коля может отписать конечно.
Ну а я смогу ответить дней через 20 на этот вопрос лично из Ваи

Передам еьу инфу.. у них действительно дел хватает, вылазят в интернет раз в пару дней.

---------- Сообщение добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:49 ----------

перекинул вопрос в агент.. посмотрим чё ответят, но через пару дней не раньше

Денис Денисыч
06.08.2014, 00:04
Буду ждать - интересно. Конечно, грибы-ягоды - это здорово, но в хозяйстве первично молоко, мясо, картошка, дрова.

ирбис
06.08.2014, 11:25
в хозяйстве первично молоко, мясо, картошка, дрова.
Первично из еды это мука! мы щас пресные лепешки печем.. Их с вареньем, медом, маслом и копорским чаем.. 3-4 лепешки на человека в день надо и сыт! На семью из 3 чел. уходит примерно 1.5кг муки в сутки.. 45руб.

Жменька
06.08.2014, 16:11
Ирбис, давай завязывай с анастасиевцами общаться. Эдак ты совсем от мяса откажешься )))) Почти не шучу. )))

Да, согласна, что мука очень важна. Но к ней я бы добавила солонину и красное вино (домашнее!!) - как источник крайне необходимых для жизнедеятельности уж не знаю чего там - витаминов, микроэлементов и проч. То есть вот будет у меня мешка три муки, тушёнки (наш вариант мясных заготовок) и креплёного вина (хотя мы алкоголь не употреблям) - я за зиму спокойна. Условно спокойна, конечно, потому что как порядочный хомяк не остановлюсь, пока не забью кладовые разнообразным провиантом.

ирбис
06.08.2014, 16:43
Ирбис, давай завязывай с анастасиевцами общаться. Эдак ты совсем от мяса откажешься )))) Почти не шучу. )))
Не-е, выживальщик должен быть всеяден!.. :0))) я уже практиковал 4.5года вегетарианство.. на пользу организму не пошло, мясо организму нужно! (белок, - строительный материал).. но его нужно есть мало, как в доме периодический ремонтик..
Мясо едим - свиной шашлык (иногда по выходным) в местном кафе с винцом(или пшеничным пивом) и греческим салатом.. тут дешево и вкусно.. большая тарелка 7 кусков на ребрышках 148руб. +томатный кетчуп, хлеб, пиала репчатого лука..
И еще у меня 3 упаковки Оршанской и Березовской тушенки лежат с 2012года..

Щас просто еще жарковато, легкая еда самое-то.. фрукты-ягоды, салатики, да чай с лепешками..

Среди Анастасийцев, так же чистых сыроедов мало, очень мало.. Большинство только на людях сыроедят, типа некой диеты..

кочевник
06.08.2014, 16:45
Условно спокойна, конечно, потому что как порядочный хомяк не остановлюсь, пока не забью кладовые разнообразным провиантом
какова вероятность вашего выживания в случаи уничтожения этих провиантов?
ну на ваш взгляд?
и какова вероятность выживания ребят в таком же случае?

Скржитек
06.08.2014, 17:01
кочевник, 7 банок грибов и громкое название Заготовки. Детский сад млин. Нет у них ни каких запасов. Терять нечего.

Жменька
06.08.2014, 17:05
какова вероятность вашего выживания в случаи уничтожения этих провиантов?
Смотря в какой сезон, конечно. И смотря на то, будут ли ещё в цене деньги )) Если брать крайние условия, например, ноябрь, а у нас "вдруг" пропала вся еда - ну, там, фашисты пришли и всё забрали, - то мы, конечно, будем сильно голодать. Вариант пропитания останется, по большому счёту, только рыба, хвоя, остатки ягод на ветках. Если же брать вариант "всё протухло", то мы просто забиваем очередного барана-козла, делаем ещё тушёнку и продолжаем есть.

и какова вероятность выживания ребят в таком же случае?
Этого я знать не могу, т.к. не знаю, что они смогут себе найти зимой. И смогут ли.

Кстати, мало хорошо питаться зимой (а пища должна быть весьма жирной - на холоде иначе дубеешь). Важно ещё иметь тёплый пол в доме. Именно тёплый. Мы, если помнишь, дома босиком ходим зимой. Это в редкой избе так. Вот пусть ребята на это тоже упор делают. Потому что сквозняки и холодный пол высосут силы и здоровье за одну зиму.

кочевник
06.08.2014, 17:22
Смотря в какой сезон, конечно.
естественноо в самый тяжёлый - Зима... морозы - 20... - 30 все запасы уничтожены... и исключим помощь соседей.

У кого будет выживаемость выше у них или у вас? Ну или всем будет одинаково плохо?

---------- Сообщение добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:20 ----------

кочевник, 7 банок грибов и громкое название Заготовки. Детский сад млин. Нет у них ни каких запасов. Терять нечего.

:rofl: интересно... ну просто вспомните... какой запас был у вас после 2 месяцев жизни в деревни при условии восстановления дома?

рейдовик
06.08.2014, 17:24
У кого будет выживаемость выше у них или у вас? Ну или всем будет одинаково плохо?
Жменьки выживут, у них офигительная мотивация в виде двух маленьких детей, и специфически трансформируется мировоззрение.
интересно... ну просто вспомните... какой запас был у вас после 2 месяцев жизни в деревни при условии восстановления дома?
Конкретно у нас было посажено 6 соток одной картошки, плюс огород с разной зеленью. Грибы мы бОльшей частью сушили. Земляничное и малиновое варенье много банок, не помню точно. Насоленой рыбы приличный мешок. Скромно, но хоть что-то. Учитывая, что начали постройку с середины мая, к концу мая она была готова. На строительство заборов времени не тратили.
Надо на природе всё делать, подстраиваясь под природные ритмы. А не наоборот.

Жменька
06.08.2014, 17:34
кочевник, исключим помощь соседей? А почему?? Что, вот мы, скажем, погорельцы (ну какой ещё вариант, что у нас всё пропало, а у других что-то есть?), придём к соседям или к знакомым в соседних деревнях, и они что, нас не приютят? Не дадут пакет пшена? Я сильно сомневаюсь в этом. Как минимум несколько семей, в этом я уверена точно, помогут нам чем смогут, при этом сами не шибко-то жируя.

рейдовик правильно сказал, у нас сильнейшая мотивация в виде трёх детей. Старший, конечно, будет посильно помогать. Но всё равно и он - слабое звено. А, значит, мы выложимся, но до весны их дотянем. А как сныть с крапивой полезут, так, считай, зиму пережили.

рейдовик
06.08.2014, 17:39
Жменька, кошка будет мышей притаскивать, и на зайцев будете петли ставить, по весне кротов выкапывать...

кочевник
06.08.2014, 17:48
Жменьки выживут, у них офигительная мотивация в виде двух маленьких детей, и специфически трансформируется мировоззрение.
нет я оговорил условия... при этих условиях выжить практически невозможно
естественноо в самый тяжёлый - Зима... морозы - 20... - 30 все запасы уничтожены... и исключим помощь соседей.
У кого будет выживаемость выше у них или у вас? Ну или всем будет одинаково плохо?

---------- Сообщение добавлено в 17:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:46 ----------

Не дадут пакет пшена? Я сильно сомневаюсь в этом. Как минимум несколько семей, в этом я уверена точно, помогут нам чем смогут, при этом сами не шибко-то жируя.
в этом случаи выживаемость динакова, по этому я и усложнил условия

рейдовик
06.08.2014, 17:49
Тяжело плыть в серной кислоте с отрубленными руками и ногами...

кочевник
06.08.2014, 17:50
Тяжело плыть в серной кислоте с отрубленными руками и ногами...


но в более жёстких условиях .. те которые я описал.. на мой взгляд выживаемость пионеров выше в разы чем у Жменьки..
И знаете почему?
Я не просто так штудировал труды незабвенного Фиксажа....

«Фиксаж-метод» - отказ от города САМООБЕСПЕЧЕНИЕ аграрный опыт - ОБЩИНА (староверие) (http://www.saveyou.ru/forum/showthread.php?t=972)


как думаете в чём секрет?

рейдовик
06.08.2014, 17:53
кочевник, жизнь покажет.

Я не просто так штудировал труды незабвенного Фиксажа.... как думаете в чём секрет?
У Фиксажа практика привязана к конкретной местности, и отработана. Что-то даже поколениями. А у Вас!?

кочевник
06.08.2014, 17:55
:russian_ru:
Это то понятно, согласен... а в чём секрет то? кто нибудь скажет? или догадается?

ирбис
06.08.2014, 18:01
:russian_ru:
Это то понятно, согласен... а в чём секрет то? кто нибудь скажет? или догадается?
В тайных схронах!

кочевник
06.08.2014, 18:28
У Фиксажа практика привязана к конкретной местности, и отработана. Что-то даже поколениями. А у Вас!?
:pioneer: понимаете в чём дело - Фиксаж НЕ ПИОНЕР а Пионеры эти ребята.
ТО ЕСТЬ ПЕРВЫЕ. им и карты в руки


ирбис, да нет конечно, ребятам сейчас не до схоронов.
Просто следуя описаниям Фиксажа... мы выбрали место возле реки, в которой есть рыба естественно... ну не Енисей конечно но более менее.
То есть в случаи БП и полной потери продовольственной базы у Пионеров есть фора - река на которой можно ловить рыбу и зимой и летом.
У Жменьки такого резерва под боком нет.

Жменька
06.08.2014, 18:57
У Жменьки такого резерва под боком нет.
Есть речка у нас. Не поблизости, конечно, но в случае БП вполне достижима. )) Кроме того, мы и сейчас в ней рыбу добываем (если Фиксаж не угощает )))) ).

рейдовик
06.08.2014, 21:03
кочевник, у ваших пионеров нет сетей. У Жменек есть Фиксаж.
Так что не складывается картинка ваша.

Просто следуя описаниям Фиксажа... мы выбрали место возле реки, в которой есть рыба естественно... ну не Енисей конечно но более менее.
"Славяне селились по берегам рек". Школьный курс.

Сарбона Игримская
06.08.2014, 22:14
естественноо в самый тяжёлый - Зима... морозы - 20... - 30 все запасы уничтожены... и исключим помощь соседей.
У кого будет выживаемость выше у них или у вас? Ну или всем будет одинаково плохо?
При таких условиях фигово будет всем. Подвох в том что на самом деле ни человек с детьми ни люди без детей не могут знать наверняка сколько дней( недель?) им придется обходиться без пищи - для организма это в любом случае стресс- а наличие детей только усугубит его. и даже имея возможность добыть дичь или рыбу - на это по мимо мотивации и обширных территорий нужны силы ,оружие ( капканы, сети, удочки) и знания того как применить это все наиболее эффективным способом.
Выживаемость высше будет у того кто может обойтись без пищи большее количество времени,тот у кого за этот период времени будет больше возможностей ее добыть,и тот у кого в -30 теплее шуба)

Жменька
06.08.2014, 23:24
Здесь дело не в том, круче мы подготовлены, чем эти ребята или нет. А в том, что та авантюра, в которую они ввязались, может быть разрешена лишь в 20-летнем возрасте. Им предстоит не один год тяжких работ, о которых они сейчас даже не подозревают. Потому что тёща не будет приезжать с подмогой постоянно. А потом дети вдруг появятся, так вообще кирдык. Мать сразу выпадет из множества работ. Я, глядя на фотографии, понимаю, что лично я бы этот дом разобрала на дрова, а построила бы новый. И то, что нет денег на стройку, ещё больше усугубляет авантюру.

Сарбона Игримская
07.08.2014, 02:10
А в том, что та авантюра, в которую они ввязались, может быть разрешена лишь в 20-летнем возрасте. Им предстоит не один год тяжких работ, о которых они сейчас даже не подозревают. Потому что тёща не будет приезжать с подмогой постоянно. А потом дети вдруг появятся, так вообще кирдык.
.... а по моему у ребят все нормально , и если есть желание , то и отстроятся в будущем и хозяйство заведут и детей, и ничего в этом нет страшного.
-волков бояться в лес не ходить .
Работать надо везде , и потом наверно там тоже живут люди и так же и работают и детей воспитывают, и ничего . Да и по мне так у них еще вполне сносный домишко- если его до ума довести... А вот успеют они и как это будет - это конечно от многого зависит...
Да и по моему они молодцы , восстанавливают дом , в то время как большинство молодежи их возраста бухает по кабакам, огород посадили, заготовки сделали - одним словом люди используют все доступные им возможности и средства - и это заслуживает уважения .
И ещё , мне кажется что если люди решили начать что то делать, то по большей части они рассчитывают на свои силы , а родственники видимо и правда у них замечательные если нашли возможность помочь им в сложной ситуации.

Денис Денисыч
07.08.2014, 03:57
Первично из еды это мука! мы щас пресные лепешки печем.. Их с вареньем, медом, маслом и копорским чаем.. 3-4 лепешки на человека в день надо и сыт! На семью из 3 чел. уходит примерно 1.5кг муки в сутки.. 45руб.
Буду спорить )))
Вот, цитата отсюда (Проект БИОС-3) http://novosti-kosmonavtiki.ru/mag/2014/1344/21818/
Суммарный показатель замкнутости круговорота веществ на первом этапе составил 82.4 %, а на втором и третьем – 91 %. Удалось достичь полного замыкания системы по кислороду и углекислому газу и почти полного (95 %) по воде. Экипаж получал 100 % необходимой растительной пищи (огурцы, редис, лук). В то же время овощи составляли лишь 20 % рациона по калорийности, давая 26 % углеводов, 14 % белков, около 3 % жиров и свежие витамины. Остальное приходилось на мясные продукты в виде обезвоженных консервов

Жменька
07.08.2014, 07:00
Представляю себе космонавта на комбайне, собирающего урожай пшеницы под чёрным звёздным небом, а где-то там с правого борта висит огромный голубой шар... )))))

Вопрос переработки в конечный продукт в космосе просто невозможен. Потому и выращивали "огурцы, редис, лук" - сорвал с грядки и съел. Не надо обмолачивать, размалывать, варить. И консервы потому же - уже всё заранее готово. Не надо доить, чистить хлев два раза в день, заготавливать на зиму сено )))

ирбис
07.08.2014, 08:39
Остальное приходилось на мясные продукты в виде обезвоженных консервов
Если каждый день кушать в основном мясо(на 80%), то нарастает продукт распада белка в крови, это мочевина и ее соли.. если так питаться годами, то отсюда отложения солей в суставах, подагра, общее закисление РН, - хорошая среда для гнилостных микроорганизмов.. но всего за 101день в принципе ничего страшного, прожить молодому организму вполне можно..

кочевник
07.08.2014, 19:03
Им предстоит не один год тяжких работ, о которых они сейчас даже не подозревают. Потому что тёща не будет приезжать с подмогой постоянно
а как вы начинали?
Скока готовились?
Я, глядя на фотографии, понимаю, что лично я бы этот дом разобрала на дрова, а построила бы новый. И то, что нет денег на стройку, ещё больше усугубляет авантюру.
:russian_ru:

Не переживайте так.... всё идёт по плану.. и этот дом выбран не случайно...

Ибо штудируйте сансея - Фиксажа... вам это так же может скоро пригодиться.

---------- Сообщение добавлено в 19:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:01 ----------

кочевник, у ваших пионеров нет сетей. У Жменек есть Фиксаж.
Так что не складывается картинка ваша.
Не надо держать меня за идиота....
стественно сети будут... ну где то через месяц.\ или дней 20.

рейдовик
07.08.2014, 19:13
стественно сети будут... ну где то через месяц.\ или дней 20.
Между "будут" и "уже есть" разница огромная. Собственно, теоретики от практиков тем и отличаются, что ближе к конкретике.
"Сети будут"... Вы умеете их ставить, снимать, распутывать, сушить, чинить!? Выбирать!? Чтоб не купить фигню.
Я пришёл к выводу, что капроновой нити надо запасти порядком. А также плавающего шнура и шнура-грузила. И сети плести самому. Жаль вот, поздно додумался.

Сарбона Игримская
07.08.2014, 20:42
И сети плести самому.
Вот с этим согласна- полезный навык. причем на сайте видела инфу про использование сетей в качестве ловушки для питц

кочевник
07.08.2014, 21:07
"Сети будут"... Вы умеете их ставить, снимать, распутывать, сушить, чинить!? Выбирать!? Чтоб не купить фигню.
Я пришёл к выводу, что капроновой нити надо запасти порядком. А также плавающего шнура и шнура-грузила. И сети плести самому. Жаль вот, поздно додумался.
ну для справки... вообще то я по Ладоге ходил в походах 20 лет примерно...
Как думаете я там сети ставил? Рыбу ловил за это время?

Естественно установка сетей на реке - это немного другое. но на мой взгляд не особо сложнее.
Не нужно делать из этого проблему.
А вот плети сети - да тут нужно поучиться.
:rofl:
Вы думаете у нас руки растут из..... ну как у офисных работников? на мой взгляд нет.
Но запас готовых сетей в нычке конечно будет.. нна тяжёлые времена... пусть лежат до поры до времени... щас то так сказать пока не до браконьерства.

---------- Сообщение добавлено в 21:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:02 ----------


Я пришёл к выводу, что капроновой нити надо запасти порядком. А также плавающего шнура и шнура-грузила. И сети плести самому. Жаль вот, поздно додумался.

А такой вопрос - какая капроновая нить в основном идёт на сети? какую брать?
1 мм??? покатит? или нужно искать специальную?
Вроде как на покупных капроновых сетях - 1 мм в основном не более.

рейдовик
07.08.2014, 21:33
Покатит 1,0, да и 0,8. Посмотрел в "Канате" коломенском, должно всё быть.
http://kanat-kolomna.ru/fisheries/

Как думаете я там сети ставил? Рыбу ловил за это время?
Откуда я знаю!? Я ж не Немо.
Естественно установка сетей на реке - это немного другое. но на мой взгляд не особо сложнее.
Какое дно, сезонность, течение, как реку перекрывать.
Например, в местах проживания бобров сети не стоит ставить. И сети перекусят, и рыбу попавшуюся сожрут. Бобровые хатки видно не всегда, они и не всегда строят хатки, живут в норах.
Ставить сети, когда приспичит с голодухи, особенно зимой. Без навыка. По моему, вашим пионерам стоит крупы затарить, и сала. Тем более, затариться крупой на полгода на двоих - это недорого.

кочевник
07.08.2014, 21:52
Откуда я знаю!? Я ж не Немо.
:russian_ru:
хотя это и браконьерство в некотором роде, но в длительных байдароочных походах конечно ставили - что бы чисто себе на еду добыть рыбки.

но у нас то сети были - 30,50 метров... а когда с местными разговаривали... они всё спрашивали а сколько у вас КМ. сетей??? ну когда мы упоминали - 20-30 метров... они мило улыбались и сразу теряли всякий интерес.


А так то и на щуку ставили в щхерах и на обычную ладожскую рыбу - на открытых местах.

Жменька
07.08.2014, 21:53
а как вы начинали?
Скока готовились?
Мы купили усадьбу - с уже имеющимся садом, шестью ульями, хоз. постройками и домом, в котором можно было сразу зимовать. Он ни одного года не стоял зимой без хозяина, всё время протапливался. Ремонт в этом доме мы до сих пор не сделали, однако он всё такой же тёплый и надёжный. По большому счёту там из серьёзных работ только подъём амбара, замена крыльца и замена окон. Остальное косметика.

И у нас есть внешний доход. Меня сильно беспокоит, что это единственный источник дохода, мы сейчас изыскиваем дополнительные источники активно.

кочевник
07.08.2014, 21:58
Без навыка. По моему, вашим пионерам стоит крупы затарить, и сала. Тем более, затариться крупой на полгода на двоих - это недорого.
ну мы так же без навыка.. на Ладоге... но непосредственно на еду всегда набирали. Ну а навык то уже придёт если этим заниматься вплотную.
естественно и от реки зависит и от рыбы.

Да разберуться Пионеры как в случаи чего какую то китайку поставить... это же ну не высшая математика.. в конце концов.
Пробовать буде конечно кое что попробуем в походе..

---------- Сообщение добавлено в 21:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:56 ----------

Мы купили усадьбу - с уже имеющимся садом, шестью ульями, хоз. постройками и домом, в котором можно было сразу зимовать. Он ни одного года не стоял зимой без хозяина
Вот вам и минус... а если придётся с нуля начинать в новом месте? справитесь?
А Пионеры - если справятся они уже будут в плюсе.
Ну а если нет.... тогда придется чуток подсобить. но этого бы не хотелось

Денис Денисыч
07.08.2014, 23:27
причем на сайте видела инфу про использование сетей в качестве ловушки для питц
У меня отец был заядлым рыбаком (щас он после инсульта) Сетей наплел немерянно. Мы их вешали поперек огорода на высоту 1.7, 1.8 (что бы пройти можно было). Птиц поначалу ловилось много (так смородину, клубнику защищали) Потом они переставали летать над огородом. Еще на кусты смородины накинуть можно, но как птица запутается в сети - ее уже трудно распутать - надо нитку резать. А вообще - птицы не дуры, быстро начинают соображать, где подвох.

---------- Сообщение добавлено в 00:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:18 ----------

Вот вам и минус... а если придётся с нуля начинать в новом месте? справитесь?
А Пионеры - если справятся они уже будут в плюсе.
Сказать по-правде, никогда не понимал этих "экспериментов" над людьми. Так же и к Дикому, помнится, цеплялся. Меня только один вопрос волнует: а зачем начинать жить в деревне (или на хуторе) через задницу? Ну почему нельзя поставить цель, заработать, купить дом, хозяйство, сделать необходимый ремонт, соорудить постройки и попытаться просто жить? Какие сети, я вас умоляю, какие грибочки-ягодки - август месяц уже на дворе. Скорее доделывать дом и идти работать, зарабатывать, крепче оседать на месте.

кочевник
07.08.2014, 23:48
Меня только один вопрос волнует: а зачем начинать жить в деревне (или на хуторе) через задницу?

Хорошо - дайте денег. Сделаем пятизвёздочную избу и обрзцово показательное хозяйство.

август месяц уже на дворе. Скорее доделывать дом и идти работать, зарабатывать, крепче оседать на месте.

Ну.... у нас возможно нескоолько иные планы.
Возможно Пионеры присоединяться к части похода.
ну посмотрим по обстоятельствам...

Просто есть некоторые планы которые я не буду озвучивать .
Пока наблюдаем как Пионеры справляються с хозяйством... но это тока часть.... так сказать не более.

Денис Денисыч
08.08.2014, 00:07
Хорошо - дайте денег. Сделаем пятизвёздочную избу и обрзцово показательное хозяйство
))) Ну, дык, заработайте. Ведь если сейчас, когда совсем не БП, не суметь построить крепкое серьезное хозяйство (с самообеспечением, скажем, в 70 %), то что тогда говорить о БП? )))
Конечно, понимаю, это опять возвращаться в город, терпеть и мыкаться - так неохота, когда вокруг грибочки-ягодки, рыбалка, песни у костра. Но, ей-богу, раз уж мы говорим о серьезных вещах, то требуются и серьезные поступки: целеустремленность, терпение и все-такое... Даже сейчас место у леса, на природе надо завоевывать, что бы не скатиться до уровня того же Дикого, или Вольника, которые, в принципе, живут (или жили) за счет других людей на 70, или даже 99%, выдавая это за выживание.

кочевник
08.08.2014, 00:37
Даже сейчас место у леса, на природе надо завоевывать
абсолютно согласен.. Спасибо.

Вот именн на этот счёт и будем работать всё оставшееся время....
Что бы народ САМ завоёвывал своё право, не за счёт других.

Денис Денисыч
08.08.2014, 01:59
Ну, слава богу, не поругались ))) Ненавижу ругаться - это стресс для меня.
Лично к ребятам у меня "претензий" нет: нормально работаете, не унываете, результат, как говорится, на лицо - так держать! Хочется спросить: что там с затяжкой стропил (которую порезали) - это достаточно серьезно, как исправили? Да много вопросов, конечно, по существу, про дом - это самое главное. Кстати, у ребят есть бензопила? Что вообще про дрова думаете? А как у вас с бензином и маслами? Где покупаете?
А с печкой как - начали класть? Где глину берете, используете ли от старой печки? Вообще, какую печку кладете: голландку, шведку или русскую, что с кирпичом?
Вот тут про шведку ( у нас такая лет 8 была)
http://www.youtube.com/watch?v=PbpxTt0oXNk

кочевник
08.08.2014, 02:51
Денис Денисыч, да понимаете у нас как раз в этом проблема - то что народ приезжает и думает что приехали на курорт.. и тут начинаться начала тёрки , а потом репрессии так сказать.

ну не суть.

Всё Николай ещё месяц назад просил сделать полный перечень того что есть по инструменту..
но как обычно.. не сделал.

бензопилы - 2 штук
Пилы ручны вроде есть
Электроинструмент есть
Бензогенератор есть
сварка есть
тачка есть
Мотоблок еесть
УАЗ есть но у народа опыта пока не хватает им занять... о блин ещё с УАЗом покататься придётся перед экспедицией. Я конечноо не астер но так как УАЗ у меня был.. может посмотрю что там. Скорее всего ничего сложного.
Печку кладёт

Топоры вяческие - сао собоой... должны быть по определению

дрова- гарбыль с пилорам бесплатный , тльк насчёт доставки нужно договариваться.
А так вроде куб брёвен - 1000 или 1,500
Но счас точно не скажу

---------- Сообщение добавлено в 02:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:47 ----------

Где глину берете, используете ли от старой печки? Вообще, какую печку кладете: голландку, шведку или русскую, что с кирпичом?
тут конечно уже к Николаю вопрос.
Если не вру то на берегу реки глину берут.. ну пара сотен метров.
но там вроде есть место где ещё брать можно...

Денис Денисыч
08.08.2014, 03:38
А электроинструмент какой?
Радует, что сварка есть. А железа в округе много? Или посдали все?

Жменька
08.08.2014, 06:51
У нас знакомый автослесарь неподалёку живёт (это значит, что километрах в шестидесяти), так вот, когда у него нет работы по машинам, он варит печки металлические. Не смотря на то, что город от него в тех же 60 км, к нему ездят и заказывают. 4 дня работы - 20 тысяч. Правда, включая материалы. Но они не дорогие. Он говорит, что сначала варил, как все варят. А потом купил учебник для техникумов по подготовке сварщиков, прочитал, и стал варить по-правильному. "Вот тут-то мне фишка и попёрла" (с)

Я к тому, что имея сварочный аппарат нормальный, и умея ПРАВИЛЬНО им пользоваться, можно зарабатывать на хлеб уже с маслом (и не машинным).

ирбис
08.08.2014, 13:44
Даже сейчас место у леса, на природе надо завоевывать,
Тяжелая жизнь компьютерного мальчика, семья продала квартиру и уехала в глухую уральскую деревню несколько лет назад..

http://pervoe.ru/leha-online/

Polar
08.08.2014, 15:15
А потом купил учебник для техникумов по подготовке сварщиков
Вот в этом-то самая главная беда деревни и есть. Старой деревни, имею в виду. Даже когда примером показываешь, как что-то можно делать быстрее, дешевле, продуктивнее, надежнее - один хрен на тебя будут смотреть как на идиота и пальцем тыкать в спину. Хотя казалось бы все, что нужно было этим людям - это в свое время пару раз по жбану учебником для техникума приложить.

ирбис
08.08.2014, 16:14
Даже когда примером показываешь, как что-то можно делать быстрее, дешевле, продуктивнее, надежнее - один хрен на тебя будут смотреть как на идиота и пальцем тыкать в спину..
Нет такой проблемы..
Например:
Рядом со мной ближайшее поселение анастасийцев, находится оно в деревне.. деревня около 100дворов(10-15лет назад было 330).. Анастасийцев на данный момент 12чел... Деревенские называют их сектанты(они в вышиванках ходят) и посмеиваются, но в гости захаживают.. Анастасийцы практикуют выращивание картошки под сеном (картошка бросается прям в траву и накрывается толстым, около полметра слоем сена).. в этом году было жарковато, у местных вся картошка пересохла, а у анастасийцев уродилась на славу(сено защищает от палящего солнца и сохраняет землю влажноватой)..
Щас вся деревня как один тоже на грядки сено тащит..

*Юрий*
08.08.2014, 17:35
полметра сена ..на картошку...на десять соток сколько надо сена?
а сено какого года?

ирбис
08.08.2014, 19:03
полметра сена ..на картошку...на десять соток сколько надо сена?
а сено какого года?
сено свежее, но можно и старое не имеет значения..
картошки пару соток, за глаза на семью.. при урожайности 5-6мешков с сотки.
там обычно земли 1-2га.. с утра покосил и это сено на огород.. на след день тоже самое.. у городских анастасийцев в отличие от деревенских не большие огороды, 5-6 соток мах. сам огород, остальное: зона для отдыха(полянка), сады в форме пчелиной соты (косточковые, грушевый, яблоневый), обязательно кедры, пара ульев(чаще колоды), живая изгородь, сад огня, ручей или прудик, часть участка - лес, небольшое поле или луг с цветами, в основном используется органическое земледелие и т.п. примочки/заморочки..

http://img.do100verno.com/user/satori/media/photo/8919.jpg

Жменька
08.08.2014, 20:00
*Юрий*, у анастасиевцев скотины почти никогда не бывает, им сено не нужно как таковое.

*Юрий*
08.08.2014, 21:18
у анастасиевцев скотины почти никогда не бывает, им сено не нужно как таковое.
вот то то и оно....
я не знаю ..такое сено через месяц превращается в навоз....преет и гниёт выделяя тепло..
может в этом секрет урожайности.... точно картофан не сгорает?

Жменька
08.08.2014, 21:58
не знаю ..такое сено через месяц превращается в навоз....преет и гниёт выделяя тепло..
может в этом секрет урожайности.... точно картофан не сгорает?
Знаешь, не сгорает. Я так тоже одну грядочку посадила. Неплохо. Но сильно зависит от погоды.

ирбис
08.08.2014, 22:12
точно картофан не сгорает?
Дык попробуй сам 1-ну маленькую эксперементальную грядочку..
картошка кладется прям в траву(если мышей вокруг много, то можно немного прикопать землей или садить по краям чернокорень), и сена примерно полметра, если через месяц сено усыхает сильно надо еще подвалить сенца толщиной хоть на 30см.. окучивать кстати картофель не нужно..
Также например если навалить сена на грядку лука, то лук до конца лета будет зеленый.. а так он уже сухой весь..

Некоторые практикуют не сено наваливать, а просто не полоть грядки.. чтобы сорняки не заглушали, их подрезают серпом или ножницами, чтобы были ниже овощей.. эффект тот же: затенение и влажноватая почва..

Кстати: Этот способ более трудоемкий, но примерно через 2-3года, сорняки исчезают и на их месте растет невысокая травка типа канадского газона и кашка(клевер).. грядки начинают выглядеть очень красиво и необычно!

---------- Сообщение добавлено в 21:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:59 ----------

http://img-fotki.yandex.ru/get/5818/51300461.91/0_8c083_b185a614_XL

кочевник
09.08.2014, 03:22
А электроинструмент какой?
Радует, что сварка есть. А железа в округе много? Или посдали все?
есть электроинструмент
Но полный список счас не дам, это уже на месте или когда Николай отпишется.
Железа в оокруге не много говорят.. но нужно уточнять...

а так хочу наведаться в эту экспедицию к заброшенным в 50х вроде годах или начала века шахтам где руду добывали в наших краях.

Денис Денисыч
15.08.2014, 22:52
где руду добывали в наших краях.
А какую руду? Я в 11 классе очень увлекался минералогией, собирал коллекцию камней. Но, какие камни у нас тут на Смоленщине?! Одна из моих самых крупных находок - всего лишь друза кварц. кристаллов в полости желвака (э...э конкреции жиода) и огромный, под 100-150 кг. спеченный из латунных пушечных гильз валун. Завидую вам. Попробуйте следующую экспедицию сделать более многоцелевой: например, помимо чисто, так сказать, ориентировочной, сделать ее краеведческо-исследовательской (есть ли на пути шахты или какие-другие заброшенные производственные объекты, что там добывали, коллекция минералов из шахт, образцы производства) Так же интересно произвести минералогический обзор местности (особенно на предмет наличия сульфидов меди, железа (пиритов) - тут из приборов только февка, пожалуй, нужна и кусок древ. угля); простейшее картографирование ( с помощью буссоли - компаса, самодельного кипргеля) Это может быть очень насыщенная учебная экспедиция. Правда ее подготовка займет гораздо больше времени и сил.

кочевник
15.08.2014, 23:17
ну там раньше рядом золото мыли в реках, нас это не особо интересует.
А мы постараемся зайти там где железную руду добывали
(есть ли на пути шахты или какие-другие заброшенные производственные объекты,
Есть такие но на границе заповедника - если по карте смотреть, обозначены как бараки, там собственно руду и добывали.
Но если честно я едва ли смогу отличить гранит от железной руды.... ну если тока магнитной будет.

Ну если дойдём то конечно заглянем и на перевал Дятлова, это уже по обстоятельствам. Тяжёлый переход, не знаю пока осилим или нет. Это покажет первая часть экспедиции.

---------- Сообщение добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:15 ----------

Это может быть очень насыщенная учебная экспедиция. Правда ее подготовка займет гораздо больше времени и сил.
:russian_ru:
Это специалисты нужны... а таких с нами нет. Я конечно парень сверх универсальный... но не до такой степени. А спецов пока не тянет в наши края.

Зайдём в бараки.. на перевал и посмотрим альпийские луга... - есть такие или нет рядом с нами. По описаниям вроде есть.

Денис Денисыч
15.08.2014, 23:39
Просто хотел сказать, что хороший и благодатный у вас край. И заработать, наверняка, можно не плохо. Для этого совсем необязательно искать какие-то руды и строить металлообрабатывающие комбинаты. Просто сама красота (внутренняя) отдельных пород - она стоит своих денег. Обычно так делают: если на разломе видят ту или иную интересную текстуру и окраску камня, то заливают его в бетонный кубик и распиливают на пластины с помощью алмазного круга. Получают, примерно, такие вещи (http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%8B%20% D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%B9%20%D1%84%D0%BE %D1%82%D0%BE&img_url=http%3A%2F%2Fi048.radikal.ru%2F0806%2F75%2 F70d8f9378e54t.jpg&pos=0&rpt=simage&lr=213&noreask=1&source=wiz) (после шлифовки). Конечно, тут надо чутье и профессионализм мастера, но это начнет приходить уже после первых попыток: невзрачные серые камни могут открыть вам удивительную красоту своего внутреннего мира ))))

кочевник
15.08.2014, 23:56
Для этого совсем необязательно искать какие-то руды и строить металлообрабатывающие комбинаты.
Не - насчёт руды это тока для того что бы в случаи БП знать - есть у нас руда из чего железо добывать можно или нет. Так то естественно по сути весь Урал желательно объявить заповедником.. или национальным парком.
на мой взгляд от этого будет больше пользы так как - если загрязнять реки то... вода питьевая скоро станет дороже золота.
Уже сейчас можно сравнить цены на бензин и на питьевую воду - они ну не сильно отличаются... никто не обращал внимания?
А если в верховьях строить какие либо комбинаты то..... по сути ВСЯ Россия будет пить отравленную воду.

По Себе Сама
17.08.2014, 13:59
у анастасиевцев скотины почти никогда не бывает, им сено не нужно как таковое.
Ага - им белочки приносят орешки, а медведи - медок >.<
Наверное повально вегетарианцы и сыроеды, это так, если без шуток - молодцы.
Только вот не припомню - было ли в книгах Мегре упоминание о том, что животных кушать нельзя, то есть пропаганда вегетарианства, по моему не было такого в книгах у него, надо перечитать, давно это было....

---------- Сообщение добавлено в 13:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:35 ----------

Переезд на Северный Урал
http://nikola-zel.livejournal.com/
записки пионеров о том как строили своё хозяйство

Время идёт (http://nikola-zel.livejournal.com/4118.html)

14 авг, 2014

По техническим, погодным, ленным, сонным и прочим причинам - выходить в интернет не получалось, но работа так или иначе на месте не стояла, за время отсутствия в сети, был сделан весомый объём работ, несмотря на то что нас опять стало трое (я , жена и её сестра), пришлось пару раз еще сгонять в город за материалом для стройки и по напрягать местную администрацию своими просьбами и сметами.
В итоге: сегодня мы получили проф настил с саморезами и начали разбирать и крыть крышу, вроде всего ничего там, дом 6,5 на 6,5 м, а попариться пришлось, так как после разбора крыши - старого асбестового шифера, который покрылся уже мхом, были обнаружены сюрпризы, а именно - сгнившие венцы над окнами, в итоге пол дня было потрачено на выпиловку гнилья и его замену, и все бы ничего если бы это гнильё не было на месте осиного гнезда, которое я нечаянно снёс листом шифера :D в итоге эти осы часа 4 терроризировали нас пока мы меняли брус, почему то после потери своего гнезда они остались привязаны к месту, где оно было до этого и то и дело врезались мне в лоб и уши, но ничего страшного не произошло, меня всего два раза жахнули в руку и в ногу, а девченок даже не задели, ну на то они и девчонки :D стояли внизу и наблюдали с хохотом)

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/28396/28396_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/28513/28513_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/28857/28857_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/29167/29167_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/29190/29190_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/29486/29486_900.jpg

Покрыли одну сторону крыши, будем надеяться что дожди подождут нас, внутри дома заменили пару нижних венцов по правой стороне, и смежный с соседом, подперли его пол деревянными столбиками обмотанными руберойдом, да и еще передвинули несущщую опору крыши, чтобы печка могла быть по центру дома

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/29810/29810_900.jpg

ну и начали класть печь, - столкнулся с тем что руками пилить кирпич пока получается очень криво..

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/30087/30087_900.jpg

и пришлось на скорую руку соорудить что-то типа держателя для болгарки

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/30936/30936_900.jpg

результат на лицо - точнее на торец, слева видно как пилил руками (фаски и неровности),а справа с помощью держателя

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/31207/31207_900.jpg

вот проекты и порядовки того - чего решил воплотить, а именно русская печь совмещенная с камином, пришлось немного включить творческую мысли чтобы соединить два отдельных проекта в один с общим дымоходом, ну посмотрим что получится в итоге, самому интересно)

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/30693/30693_900.jpg

да и еще, чтобы класть печку, нужно было срезать старую трубу водопровода, а так как лёрок и плашек не у кого не нашёл, чтобы нарезать резьбу пришлось просто насадить на хомуты.резиновый шланг, напор у нас всё равно никакущий, и утечек пока нету, потом выведу металлопластиком воду, туда куда надо

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/30439/30439_900.jpg

Сейчас наш дом выглядит так, скоро будем обшивать и утеплять)

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/31336/31336_900.jpg

---------- Сообщение добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:38 ----------

Переезд на Северный Урал
http://nikola-zel.livejournal.com/
записки пионеров о том как строили своё хозяйство

В продолжении темы (http://nikola-zel.livejournal.com/4410.html)

17 авг, 2014

Теперь есть крыша над головой, за 2 дня сменили всю крышу, все это дело можно было бы сделать быстрей имеющимися силами, но сгнивший брус и доски затормозили нас.
Тут видно, что мы сделали со сгнившими лагами в месте где текла крыша, полный чугунок и тазик воды после дождя

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/31717/31717_900.jpg

То самое злосчастное осиное гнездо

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/31917/31917_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/32012/32012_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/32369/32369_900.jpg

осталось только разметить крышу под печную трубу и верезать дырку

http://ic.pics.livejournal.com/nikola_zel/71411928/32538/32538_900.jpg

---------- Сообщение добавлено в 13:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:55 ----------

Переезд на Северный Урал
http://nikola-zel.livejournal.com/
записки пионеров о том как строили своё хозяйство

Немного о личном (http://nikola-zel.livejournal.com/4629.html)

17 авг, 2014

Так как нас сейчас всего трое, а вскоре останемся вдвоём, а зима уже близко, решил последовать совету и написать тут о сложившейся ситуации, недавно мой товарищ который приехал с нами , нам помогать, решил пересмотреть свои цели и задачи и съехал от нас со всеми своими вещами, и всё бы ничего, но до того как поехать на Урал мы с ним вместе работали на одном объекте по пром альпинизму и заработали денег, и так как он поехал с нами свою часть заработка он решил, передать под мою ответственность под обустройство дома, то есть в общее, - раз были цели общие, но после того как он пересмотрел свои цели и задачи и решил идти другим путём, чтобы все было по честному мы с женой вернули ему его часть денег, и тем самым сами стали немного материально не устойчивы, и рискуем уйти в зиму с недоделанным домом, дак вот к сути дела, для тех у кого есть возможность помочь материально нам: мой номер карты сбербанка VISA 4276 6700 2806 8202,
В любом случае, можно пойти на местную пилораму и заработать там, это не проблема, беда в том, что зима близко и каждый день проведённый на пилораме, минусуется от ремонта нашего дома, На крайняк можно взять кредит. Когда мы сюда собирались мы естественно продумывали возможности заработать, но эти возможности в перспективе и основа этой перспективы наш ремонтируемый дом, а так как дома пока нет и этими перспективами мы не сможем пока воспользоваться, вот такая вот делема) Поэтому прошу помощи и заранее благодарен всем кто откликнется)