PDA

Просмотр полной версии : ЗОЖ


carver
09.01.2014, 12:35
Тема глобальна и актуальна, но вот начать бы с этого: Уроки каменного века.

http://www.youtube.com/watch?v=O77JBILU7qY

KOHTAKT
10.01.2014, 09:44
Тема глобальна и актуальна, но вот начать бы с этого: Уроки каменного века.

Наверное все же не с каменного. Слишком уж с тех пор изменилась окружающая среда и даже при крутых сценариях БП в числе доступных "природных ресурсов" будет к примеру довольно много обработанного металла. Какой-то другой уровень развития используемых технологий представляется актуальным. Что-то из допромышленной эпохи, конец средневековья, возможно.

Но это еще и от конкретного региона сильно зависит. В особо глухих сейчас и некое приближение к каменному веку не исключено.

carver
10.01.2014, 10:28
Наверное все же не с каменного.
Причём металл? Речь идёт о пищё, как следствии ЗОЖ. )))))

KOHTAKT
10.01.2014, 10:34
Причём металл? Речь идёт о пищё, как следствии ЗОЖ. )))))

При том, что харч не только собирательством добывается...

carver
10.01.2014, 10:35
ОПЯТЬ НЕ О ТОМ. РЕЧЬ ИДЁТ О ВЫБОРОЧНОМ ПИТАНИИ, А НЕ О ДОБЫЧЕ, О ТОМ К ЧЕМУ ПРИСПОСОБЛЕН ОРГАНИЗМ.

Жменька
14.12.2017, 17:06
Здравствуйте!
Интересная статья. Возможно, не в эту тему, тогда, пожалуйста, переместите. https://econet.ru/articles/60002-naskolko-my-nichego-ne-znaem-o-limfaticheskoy-sisteme (Насколько мы ничего не знаем о лимфатической системе)

Arty
05.07.2018, 16:09
Почитайте, сторонники изнурения организма, и задумайтесь.
Многие врачи с этим согласны...
http://utiliter.ru/znamenityj-nemetskij-medik-sdelal-sensatsionnoe-otkrytie/

Arty
06.07.2018, 21:58
Вот и пришло время поговорить, что такое ЗОЖ.
Для примера возьмем две крайности. Меня, и Спартанца.
Он.
Спортсмен, занимается в зале, рукопашка, походы с нагрузкой, не курит, не пьет, старается правильно питаться, голодает периодически.
Я.
Не занимаюсь спортом, физ нагрузки оч ограничены, ни каких походов с нагрузкой, только собственный вес, курю, иногда выпиваю, ем то, что не приводит к набору веса, не голодаю.
У него: шансов на долгожительство мало - изнурение организма к добру не приводит.
У меня: 52 года уже прожил, ожирения нет, болезней нет, живу в свое удовольствие.
По тупой статистике у меня шансов прожить долго не меньше, особенно если курить брошу.
Почему?
Да потому, что никто не знает, что такое здоровье. И что надо делать, чтобы прожить долго.
Много я видел здоровяков, которые умирали молодыми...
Поль Брэг, Амосов, и т.п. - все плохо кончили. Нет ни одного доказательства, что повышенная физ активность полезна.
Кто хочет - пусть бежит к инфаркту дальше.
Медицинских фактов за ЗОЖ нет.

обычный
07.07.2018, 06:23
Да потому, что никто не знает, что такое здоровье. И что надо делать, чтобы прожить долго.
давно я ждал этого от врача - хоть один признался)))))

Irokez
07.07.2018, 06:44
Брэгг в каком возрасте плохо кончил?

Крон
07.07.2018, 09:33
Вот и пришло время поговорить, что такое ЗОЖ.
Для примера возьмем две крайности. Меня, и Спартанца.
Он.
Спортсмен, занимается в зале, рукопашка, походы с нагрузкой, не курит, не пьет, старается правильно питаться, голодает периодически.
Я.
Не занимаюсь спортом, физ нагрузки оч ограничены, ни каких походов с нагрузкой, только собственный вес, курю, иногда выпиваю, ем то, что не приводит к набору веса, не голодаю.
Оценку ЗОХ нельзя проводить на примерах частных. Это понятие все же статистическое. А индивидуальная оценка - лишь забавит СУДЬБУ!!
У него: шансов на долгожительство мало - изнурение организма к добру не приводит.
У меня: 52 года уже прожил, ожирения нет, болезней нет, живу в свое удовольствие.
По тупой статистике у меня шансов прожить долго не меньше, особенно если курить брошу.
Почему?
Вот это Судьбу и забавит.))))
Много я видел здоровяков, которые умирали молодыми...
Но доходяг то много больше верно? Сравнивая перспективы у человека , что следит за собой и скажем конченного алкаша с "Лавочки" - у тебя ж не возникнет проблем с прогнозом?
Кто хочет - пусть бежит к инфаркту дальше.
Очень спорное утверждение. Мне повезло знать одного летчика дальней авиации (умер в 90 лет), бомбил Берлин в 1941м, был трижды сбит, бывал ранен, убивал немцев в рукопашной( ох не завидую я им, ЧУДОВИЩНОЙ физ силы был человек, даже в преклонном возрасте его руки походили скорее на медвежьи капканы), так вот я сам видел его ЭКГ ( а он ни когда не жаловался на сердце, ни болей ни перебоев не отмечал), так вот там были рубцовые изменения, при чем в разных локализациях, т.е. минимум два инфаркта он перенес на ногах - и даже не заметил.
Медицинских фактов за ЗОЖ нет.
Ну как бы все же есть. Безусловно например в США мы видим значительное увеличение продолжительности жизни, как только у них началась борьба с курением и пропаганда ЗОЖ. Конечно это не только с ЗОЖ связано, но например и с ранней диагностикой и профилактикой ИБС, но тем не менее.

KOHTAKT
08.07.2018, 01:34
Мне повезло знать одного летчика дальней авиации (умер в 90 лет), бомбил Берлин в 1941м, был трижды сбит, бывал ранен, убивал немцев в рукопашной( ох не завидую я им, ЧУДОВИЩНОЙ физ силы был человек, даже в преклонном возрасте его руки походили скорее на медвежьи капканы), так вот я сам видел его ЭКГ ( а он ни когда не жаловался на сердце, ни болей ни перебоев не отмечал), так вот там были рубцовые изменения, при чем в разных локализациях, т.е. минимум два инфаркта он перенес на ногах - и даже не заметил.

То поколение было весьма своеобразным демографически и геронтологически.
У меня примеров такого ряда гораздо больше.
В формате хобби занимаюсь родословной своей семьи. Первая достоверно известная дата рождения прямого предка жены 1684 год, всего больше 1200 человек в генеалогическом дереве.
Так вот, в срезе персонажей, родившихся в начале 20-го века или чуть раньше, крайне низок % не доживших до 80 лет. И то, большая часть из них это погибшие в Первую или Вторую мировую войну + смерти от тифа в самом начале того века.
В числе достаточно близких родственников есть семья из 17 детей, которые все живы и здравы, а согласно заветам успешно плодились и размножались.
Родной дед за время своей военной службы еще начиная с Буденного поимел 3 инфаркта, но умер совсем не от этого.
Матушке основательно перевалило за 90, а родилась она на самом пике раскулачивания, расказачивания и голодомора в Поволжьи.

"Да, были люди в наше время. Не то, что нынешнее племя" (С)

Спартанец
09.07.2018, 01:29
Вот и пришло время поговорить, что такое ЗОЖ.
Для примера возьмем две крайности. Меня, и Спартанца.
Он.
Спортсмен, занимается в зале, рукопашка, походы с нагрузкой, не курит, не пьет, старается правильно питаться, голодает периодически.
Я.
Не занимаюсь спортом, физ нагрузки оч ограничены, ни каких походов с нагрузкой, только собственный вес, курю, иногда выпиваю, ем то, что не приводит к набору веса, не голодаю.
У него: шансов на долгожительство мало - изнурение организма к добру не приводит.
У меня: 52 года уже прожил, ожирения нет, болезней нет, живу в свое удовольствие.
По тупой статистике у меня шансов прожить долго не меньше, особенно если курить брошу.
Почему?
Да потому, что никто не знает, что такое здоровье. И что надо делать, чтобы прожить долго.
Много я видел здоровяков, которые умирали молодыми...
Поль Брэг, Амосов, и т.п. - все плохо кончили. Нет ни одного доказательства, что повышенная физ активность полезна.
Кто хочет - пусть бежит к инфаркту дальше.
Медицинских фактов за ЗОЖ нет.

Арти, ну так с чего ты взял, что я изнуряю свой организм?
Если ты видишь человека, который поднимает 200 кг, ты думаешь, что он себя этим весом сейчас убьет, ведь тебя бы этот вес точно убил бы, ан нет! Ты забываешь о том, что организм человека имеет свойство к приспособлению в стрессовых ситуациях, и впоследствии организм набирает прочности, так что эта стрессовая ситуация уже не является для него стрессовой.
Сама по себе повышенная физическая активность, в том числе связанная с силовыми упражнениями, не является, стало бы полагать, фактором, увеличивающим продолжительность жизни. А спорт ради рекордов и вовсе вреден.
Но если сравнивать:
а) человека, имеющего активную нагрузку (Спартанец)
б) человека, испытывающего недостаток активности (Арти), то читаем:

Гиподинамию называют «болезнью цивилизации», и в последние годы врачи по-настоящему забили тревогу, ведь гиподинамии стали подвержены не только взрослые, но и дети, а состояние это, не являясь болезнью, тем не менее приводит к серьезным нарушениям – ожирению, инфаркту миокарда, гипертонии.
http://sosudinfo.ru/arterii-i-veny/gipodinamiya/

Кто из вышеперечисленных имеет больше шансов долго прожить?
Не забываем, что более половины россиян умрут от сердечно-сосудистых заболеваний, согласно статистике.
Мне 38. Хронических болезней не имею, лишь изредка изжога (на нервах когда). Здоров как бык. Сердце, судя по оценке терапевта после электрокардиограммы, здоровое, какое еще поискать.
Я не пью алкоголь вообще, хотя нет, исключения редки, но бывают - с месяц назад, наверное, выпил бутылочку легкого пива 0,5 литра. Захотелось, должно быть, так организм просигнализировал о недостатке в питании витаминов группы В, имеющихся в пивных дрожжах, учитывая, что я почти не ем хлеба.
Я не курю вообще, а курение очень часто вызывает рак легких. От раковых заболеваний (вообще) в России по статистике умирает каждый третий.
У меня нет лишнего веса. Я вешу 75 кг всего-то, при росте 170 и атлетическом сложении.
Значит, мне не грозят, скорее всего, сердечно-сосудистые заболевания и рак легких, как минимум, а с учетом того, что я избегаю по возможности пищи с химическими искусственными добавками, вероятность онкологических заболеваний для меня еще более снижается.
В моей пище много клетчатки, а известно, что вегетарианцы-сыроеды практически не болеют раком кишечника.
Правда, от вегетарианства я отошел и стал предпочитать смешанное разнообразное питание.
Я умею стрелять, не мастер, но многолетние тренировки даром не прошли, а также несколько знаком с боксом, конфликтов не ищу, а глядя на мои мышцы, конфликтов со мной тоже никто не ищет,
значит, вероятность того, что я погибну в драке/перестрелке для меня снижается.
Хронических болезней не имею, значит, они меня не убьют, если, конечно, не обзаведусь ими.
Изучаю медицину и основные навыки для выживания, значит, еще больше повышаю свои шансы. Аптечка тоже укомплектована.
Я живу в маленьком городке, вдали от крупных городов, значит, вероятность того, что ко мне прилетит ядрен-батон, снижается. Для Арти эта вероятность как для москвича высока, особенно в наше непростое время с учетом плохих отношений с Западом.
Голодаю я изредка, раз в десять дней продолжительностью сутки, что дает организму возможность привыкать небольшое время обходиться без пищи, экономно расходуя свои внутренние ресурсы, а тому, кто не привык, может статься при голодухе будет хуже, чем мне, привыкшему.
И да, кстати, некоторое время назад я отошел от пауэрлифтинга и переключился на кроссфит. Он полезнее для здоровья и выживания, если не фанатеть.

Итак, при всем раскладе у меня больше шансов прожить долгой здоровой жизнью, чем у Арти (пусть век его будет долог несмотря на изложенное).

Ну а то, что врачи не знают, что такое здоровье, и как его достичь, я понял еще в 16 лет, когда врачи отказались лечить мой хронический гломерулонефрит, которым я болел с 10 лет, и я вылечил его сам за два года без всяких докторов и больниц. Так что спасибо Арти за признание медицины почти что бесполезной наукой. Как всегда, надеемся только на себя). На Минздрав надеяться глупо.

Arty
09.07.2018, 21:43
Для тех, кто радостно процитировал эту фрау:
Да потому, что никто не знает, что такое здоровье.
А так же для тех, кто переврал сказанное мной, поясню.
Медицина не видела ни одного абсолютно здорового (во всех отношениях) человека. У любого, при скрупулезном обследовании, можно найти если не болезнь, то какое то отклонение. В этом нет ничего странного - при обычном осмотре врач принимает как должное незначительные отклонения. Но найти полностью здорового, а тем более целую большую группу людей, на основе которых можно сделать выводы об абсолютном здоровье пока не удалось.

Брэгг в каком возрасте плохо кончил?
"В действительности же Брэгг умер 7 декабря 1976 года от сердечного приступа в отделении неотложной помощи больницы South Shore в Майами в возрасте 81 года" а не в 96 лек, катаясь на доске утонул...
81 тоже не мало, но до этого болел, неоднократно лежал в больницах, т.е. вел обычную жизнь больного старика, что тщательно скрывалось.

---------- Сообщение добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:28 ----------

ты видишь человека, который поднимает 200 кг, ты думаешь, что он себя этим весом сейчас убьет, ведь тебя бы этот вес точно убил бы, ан нет! Ты забываешь о том, что организм человека имеет свойство к приспособлению в стрессовых ситуациях, и впоследствии организм набирает прочности, так что эта стрессовая ситуация уже не является для него стрессовой.
Ты заблуждаешься. Эта ситуация - стрессовая для любого организма. Как и непрерывное "качание" мышц. Это приводит к преждевременному "износу" организма. Для примера посмотри на подшипник - чем дольше его крутить, тем быстрее он испортится. Так де и с суставами. Так же и с сердцем.

и впоследствии организм набирает прочности
Набирает, но это не надолго. Дряхлеет перекачанная мышуа быстрее (а сердце тоже мышца).

Гиподинамию называют «болезнью цивилизации»
Научпоп не рассматриваем. Такую чепуху я могу писать целыми днями.
Гиподинамия вредна, но не более, чем гипердинамия.

Мне 38. Хронических болезней не имею, лишь изредка изжога (на нервах когда). Здоров как бык. Сердце, судя по оценке терапевта после электрокардиограммы, здоровое, какое еще поискать.
Мне ЭКГ сделать - здоров как бык)))
Это все на уровне поверхностных оценок.
Даже на рентгенограмме грудной клетки ни каких признаков длительного курения.

Ну а в целом, нет ни одного доказательства строго научного, что ЗОЖ приводит к увеличению продолжительности жизни. Есть предположения. Есть старания маркетологов, продающих билеты на фитнес, или еду с пониженным содержанием каллорий...
И есть доказанные факты - предельное число сердечных сокращений. Доказано, что чем быстрее пульс, тем меньше продолжительность жизни.
Доказанно, что у спортсменов, после снижения физ активности (в старости) смерть наступает гораздо быстрее, и раньше тех, кто спортом не занимался.
Вот Влад и делай выводы.
Качок и здоровый человек - совсем не одно и то же.

Спартанец
09.07.2018, 23:30
81 тоже не мало, но до этого болел, неоднократно лежал в больницах, т.е. вел обычную жизнь больного старика, что тщательно скрывалось.

А что, тому, что болел, неоднократно лежал в больницах, есть доказательства? Или лишь слухи-происки злопыхателей и конкурентов?



Ты заблуждаешься. Эта ситуация - стрессовая для любого организма. Как и непрерывное "качание" мышц. Это приводит к преждевременному "износу" организма. Для примера посмотри на подшипник - чем дольше его крутить, тем быстрее он испортится. Так де и с суставами. Так же и с сердцем.
Некорректный пример. Подшипник не может себя излечить, а человеческое тело обладает способностью к восстановлению. Поцарапался - зажило. Ранение - если не смертельное - тоже зажило. Врачи пока не могут заживлять раны своими манипуляциями и лекарствами - они могут только помочь создать условия стерильности, при которых заживление легче, но сам процесс заживления происходит лишь благодаря живой природе человека. Подшипник - это мертвый металл, он сам себя не исцелит.


Ну а в целом, нет ни одного доказательства строго научного, что ЗОЖ приводит к увеличению продолжительности жизни.
Для начала нужно определить значение ЗОЖ. Что есть ЗОЖ? Как минимум, с этим все согласятся, ЗОЖ - это отсутствие вредных привычек. Вредные привычки они потому и вредные, что постепенно убивают человека. Значит, если человек не злоупотребляет алкоголем и не курит, ведет умеренную физическую активность, не употребляет наркотики, не токсикоманит, питается разнообразно и достаточно, но не переедает, значит, он ведет здоровый образ жизни. Значит, он не ускорит приближение смерти вредными привычками.
Очень странно, что человек, называающий себя врачом, тем более КМН, так усиленно дискредитирует идею отказа от вредных привычек и ведет антипропаганду ЗОЖ. Как будто Минздраву дали установку срочно сократить население, используя все методы для этого...

Arty
10.07.2018, 00:33
Что есть ЗОЖ?
Вот это и есть самый сложный вопрос!
ЗОЖ это то, что должно приводить к увеличению продолжительности жизни, или хотя бы ее активного периода. Для того, чтобы понять, что это такое, надо найти группу здоровых людей, понять что такое здоровье, и на этой основе сформулировать принципы здоровой жизни. А этого нет.
А что, тому, что болел, неоднократно лежал в больницах, есть доказательства? Или лишь слухи-происки злопыхателей и конкурентов?
Не большие, чем то, что прожил на 10 лет больше и утонул.

Подшипник не может себя излечить, а человеческое тело обладает способностью к восстановлению
Обладает.
Но чем старше человек, тем меньше потенциал восстановления. Так что на определенном этапе жизни мы превращаемся в подшипник.
Каждая клетка нашего организма способна делиться (обновляться!) не бесконечное количество раз, это количество ограничено. И физ нагрузки заставляют клетки обновляться чаще. Именно поэтому спортсмены часто вполне здоровы, а потом быстро умирают - исчерпали свой потенциал.

ЗОЖ - это отсутствие вредных привычек
Пустые слова.
Что такое "вредные привычки"?
Это то, что приводит к болезням, и сокращает продолжительность жизни.
Возьмем курение.
В большом городе человек курит. Дышит воздухом в авто пробках, вдыхает пыль в офисе от синтетических ковров, крашеных стен, запахи краски, и т.п. Вредно курение?
Возможно.
А что вреднее то? Может в горах жил бы - и курить не так вредно было бы? Или вообще не вредно?
Так удобно обвинить курение во всех бедах... Можно потом и об экологии не думать, и виновник сразу ясен - курит - значит виноват)))

Очень странно, что человек, называающий себя врачом, тем более КМН, так усиленно дискредитирует идею отказа от вредных привычек и ведет антипропаганду ЗОЖ.
Во первых, не "называющий", а являющийся таковым. И доказательства этого ты видел.
Очень странно?
Что то я дискредитирую?
Я просто даю тебе понять, что нет понимания того, как должен жить человек, чтобы быть здоровым. Все меняется.
Вот 20 лет назад говорили, что во всех бедах виноват холестерин, говорили не есть яйца, свинину, красную икру... Теперь все иначе стало, оказывается не во всем виноват холестерин, и не так уж надо сокращать его потребление.
Просто ты себе создал идею ЗОЖ, и ее придерживаешься, не следишь за новыми публикациями ученых. И отсюда однобокий у тебя подход.
Изнуряешь свой организм, и укорачиваешь жизнь.

Минздраву дали установку срочно сократить население, используя все методы для этого
Даже если бы Минздраву дали такую установку, я бы ей не следовал.
А тому существу, которое меня бы в подобном упрекнуло, зубы проредил бы.
Я не для того работаю, людей лечу, чтобы подобное говно мне на голову кто то мог лить безнаказанно.
Обидел ты меня.
Думаю нет смысла мне далее тут присутствовать.
Те, для кого ты больший авторитет в медицине - пусть тебя слушают по всем вопросам.

Спартанец
10.07.2018, 01:05
Вот это и есть самый сложный вопрос!
ЗОЖ это то, что должно приводить к увеличению продолжительности жизни, или хотя бы ее активного периода. Для того, чтобы понять, что это такое, надо найти группу здоровых людей, понять что такое здоровье, и на этой основе сформулировать принципы здоровой жизни. А этого нет.

Вы же врачи! По идее, уже давно должны были определить, что есть здоровье, а по факту, только болезни и определяете. Что не так с медициной-то? Раз не с того начали?
Вроде ж геронтология есть, и диетология. Что-то там исследуют, открывают, тестируют.
Про холестерин и его скитания из ряда вредных/не вредных я читал.
Ошиблись. Бывает.
Что ж, теперь вовсе не доверять медицине?
По принципу, раз наука ошибается, ей доверять нельзя, а в Библии все неизменно, значит, верим только ей?
Уж извини, но я лучше предпочту медицинсякую науку. Пусь и с ее ошибками, но она хоть движется вперед и пытается что-тоиобьяснить, а не принимать все лишь на веру.

Спартанец
10.07.2018, 01:12
Даже если бы Минздраву дали такую установку, я бы ей не следовал.
А тому существу, которое меня бы в подобном упрекнуло, зубы проредил бы.
Я не для того работаю, людей лечу, чтобы подобное говно мне на голову кто то мог лить безнаказанно.
Обидел ты меня.
Думаю нет смысла мне далее тут присутствовать.
Те, для кого ты больший авторитет в медицине - пусть тебя слушают по всем вопросам.

А вот эти обидки - как у малого дитяти. Это ты зря. Пригласил меня к обсуждению в этой теме, а теперь сливаешься. Мужики так себя не ведут. Есди ты мужик, держи себя в руках и не сливайся, продолжай вести дискусию.
Что до авторитетности. Я не медик, поэтому априори не могу быть авторитетом в медицине для форумчан. Что не мешает мне иметь свое мнение насчет медицины и ее отдельных представителей.
Лечишь людей? Молодец. Это действительно благое дело.
Однако то, что ты завуалировал негативное воздействие вредных привычек своими рассуждениями о том, о сем, для не специалистов, не до конца вкуривших, о чем это ты, будет означать одно: "Врач, целый КМН, сказал нам, что бухать и курить не вредно!" И не будут себя останавливать, соответственно, укорачивая свою жизнь. Выходит, ты оказал им межвежью услугу.
В чем я не прав?

Arty
10.07.2018, 01:23
В чем я не прав?
В том, что я такого не говорил.
Я сказал, что все хорошо в меру. Выпить немного - полезно. Много - вредно.
Так же с кофе, с едой, с физ нагрузками.
А сторонники ЗОЖ ведут себя как веганы - доводят все до абсурда.


вот эти обидки - как у малого дитяти. Это ты зря.
Это не обидки. Это позиция.
Ты знаешь, я подтверждал документами и диплом, и к.м.н., потому ставить их под сомнение считаю запрещенным ударом. Не по мужски.

ты завуалировал негативное воздействие вредных привычек своими рассуждениями
Не завуалировал, а показал неоднозначность идей о ЗОЖ.
Не надо абсолютизировать их, как ты это делаешь.

я лучше предпочту медицинсякую науку. Пусь и с ее ошибками, но она хоть движется вперед
Так вот и я ее предпочитаю, потому и пытаюсь донести некоторые идеи.
Вот почитай для общего развития, к чему приводит повышение частоты сердечных сокращений: http://medbe.ru/materials/obshchee/chastota-serdechnykh-sokrashcheniy/
И подумай, в процессе твоих упражнений пульс ускоряется?
А какой он у тебя в покое?

Спартанец
10.07.2018, 01:45
В том, что я такого не говорил.
Я сказал, что все хорошо в меру. Выпить немного - полезно. Много - вредно.
Так же с кофе, с едой, с физ нагрузками.
А сторонники ЗОЖ ведут себя как веганы - доводят все до абсурда.



Это не обидки. Это позиция.
Ты знаешь, я подтверждал документами и диплом, и к.м.н., потому ставить их под сомнение считаю запрещенным ударом. Не по мужски.


Не завуалировал, а показал неоднозначность идей о ЗОЖ.
Не надо абсолютизировать их, как ты это делаешь.


Так вот и я ее предпочитаю, потому и пытаюсь донести некоторые идеи.
Вот почитай для общего развития, к чему приводит повышение частоты сердечных сокращений: http://medbe.ru/materials/obshchee/chastota-serdechnykh-sokrashcheniy/
И подумай, в процессе твоих упражнений пульс ускоряется?
А какой он у тебя в покое?


Ну вот, теперь разговор не юноши, а мужа!)
Я нигде не сомневался в твоей квалификации как КМН, и подтверждаю, что хоть и не лично в руках держал, но видел в сети документ о присвоении тебе этого звания.
Зацепила непонятка, где врач, целый кандидат медицинских наук, то есть не абы кто, а ученый, критикует ЗОЖ.
Вот теперь обьяснил популярно, для нас, неучей - непонятки исчезли.
Впрочем, я согласен, что веганы и прочие доводящие до крайности диету - это не подлинные сторонники ЗОЖ.
Перегибы везде вредны.
Был я одно время вегетарианцем-сыроедом, пару лет. Недавно тоже с полгода практиковал. Параллельно экспериментируя.
Но сошел с дистанции и стал убежденным сторонником преимущества смешанного питания.
Почему?
Во-первых, я задал себе вопрос. Если вегетарианство продляет жизнь, то миллиард индийцев-вегетарианцев должны быть долгожителями.
Однако в статистике долгожителей индийцев не встречал.
Выходит, вегетарианство - лишь мода.
Я согласен, что мясо в его исконном сыром окровавленном виде - не пища для человека. Тут тебе и паразиты, и плохое усвоение, и попробуй его, сцуко, разгрызть...
Однако когда мясо сварили/пожарили/закоптили - его структура изменилась, и это уже не тот же самый продукт, который является пищей хищникам.
Человек - это существо искусственное. И пища у него искусственная. Человек хакнул Природу, взломал некоторые ее секреты. И выжил.
Потому что выживание - это единственное, что сподвигло человека на то, чтобы убить и съесть мамонта.
Что есть ЗОЖ. По моему мнению дилетанта и неуча, который менее неуч, чем многие, кто из книжек в руках только букварь держал, ЗОЖ - это отсутствие крайностей и избегание вредных привычек.
Только, простите, полный дебил будет сомневаться в том, что злоупотребление алкоголем или курение, наркота или токсикомания - не вредны для человека.
Однако да, воздух в крупных городах не полезнее табачного дыма.
А от бокала шампанского год жизни не отнимется.
И если дрочить себя в спортзале до состояния не стояния на ногах - пользы не жди. Этим спорт и отличается от физической культуры, потому что физическая активность подразумевает культуру, как и питье алкогольных напитков. А кто задрачивает себя марафонскими дистанциями или ящиками водки/пива - то явно не жилец.
Важно не то, что ты делаешь изредка. Важно то, что ты делаешь часто и помногу.
Если ты в целом ведешь здоровый образ жизни, то даже выпить изредка, но не до беспамятства - не критично. А если каждый день по рюмочке, а то и по пузырю - о каком ЗОЖ тогда речь?

Алексей54
10.07.2018, 04:22
Интересная штука.
Сидельцы ГУЛАГа находились явно не в тепличных условиях, но прожили сцуко неменьше 90 каждый! Пример: Мой дядька, ШАНЬГИН МИХАИЛ ЛЕОНТЬЕВИЧ, хоть и дядька, но гандон доблестный. Пока батя с братьями кровь на войне лил свою и чужую, этот сидел сиделец, пото еще укорял отца....
Отец умер в 1968м, в 58 лет, а Мише АЛЛАХ отмерил 91...http://www.5ugolok.ru/Novosti/?id=176

обычный
10.07.2018, 05:54
кто не курит и не пьет, тот .... на органы пойдет.... не с этим ли связана пропаганда ЗОЖ в свете грядущих событий?)))

Спартанец
10.07.2018, 09:12
кто не курит и не пьет, тот .... на органы пойдет.... не с этим ли связана пропаганда ЗОЖ в свете грядущих событий?)))

Пропаганда ЗОЖ во многом, как правильно отметил Арти, связано с коммерциализацией.
Какой нибудь умник типа Малахова книжки пишет сотнями, пропагандируя ЗОЖ, но если вкуришь его книги, понимаешь, что чел на тебе просто решил подзаработать - ибо в его книгах такого мракобесия понаписано, особенно что касается уринотерапии и биоэнергетики.
Другой умник начинает продавать хрустящие "хлебцы здоровья", сделанные из отрубей - побочного продукта при переработке зерна в муку. И тоже набивает этим себе карманы.
Нет, конечно же, на самом деле отруби полезны, в них сосредоточены все витамины и микроэлементы, но это примерно как с выживальческой темой, где умник какой решил оседлать движение и на этом подзаработать, продавая ништяки для выживания, разрекламировав их супер-пупер ценность.

Вместе с тем, в нашу эпоху, когда люди тупо спиваются потому, что не имеют достаточно благоразумия остановиться вовремя, и ушлые владельцы винно-водочных заводов впаривают товар несчастным, обогащаясь на этом, только деятельность врачей и активистов, направленная на пропаганду ЗОЖ, может остановить это безумие. В обществе должно сформироваться общественное мнение нетерпимости к алкоголизму. А алкоголиков нужно принудительно лечить. Так же, как и наркоманов.

обычный
10.07.2018, 09:32
Вместе с тем, в нашу эпоху, когда люди тупо спиваются потому, что не имеют достаточно благоразумия остановиться вовремя, и ушлые владельцы винно-водочных заводов впаривают товар несчастным, обогащаясь на этом, только деятельность врачей и активистов, направленная на пропаганду ЗОЖ, может остановить это безумие. В обществе должно сформироваться общественное мнение нетерпимости к алкоголизму. А алкоголиков нужно принудительно лечить. Так же, как и наркоманов
ты хочешь остановить естественный отбор в социуме?))) я бы "подстегнул" его, как в Германии с наркоманами....

Спартанец
10.07.2018, 10:08
ты хочешь остановить естественный отбор в социуме?))) я бы "подстегнул" его, как в Германии с наркоманами....

Ну, у меня, конечно, была мысль настойку боярышника даром раздавать страждущим))).

Остановила лишь такая мысль. Мой отец злоупотреблял алкоголем , поэтому, наверное, натерпевшись в детстве скандалов между папой и мамой, я убежденный трезвенник.
Сейчас моя родная сестра с мужем своим активно пьют на всех выходных. А ее сын, мой племяш, активно борется за трезвость в семье.

Так что потомки алкоголиков могут быть вполне приличными людьми. Значит, не для того человеку здоровье дано, чтобы он мог его просирать.
Бухаешь? Вперед и песней на Колыму, или осваивать целину. Выздоровел? Вернись в приличное общество людей, которые знают меру в выпивке.

Irokez
10.07.2018, 10:13
Что есть мера?

Siberian
10.07.2018, 10:13
Почитал тему. Профессионально имею к ней отношение.

Мнение свое не навязываю. Поделюсь тем, что знаю из теории и практики

около 10 лет назад довелось сидеть за одним столом с директором и зам директора института геронтологии.

Непосредственно рядом сидели и соответственно больше общались с замом (не только интересный собеседник, но и очаровательная кстати барышня))

так вот, кроме прочего она поведала об одном исследовании, которое их институт проводил среди питерских столетников, т.е. людей, проживших 100 и более лет.

проверяемых гипотез было множество: зависимость от курения, алкоголя, животноедства/вегетарианства и т.д.

Результаты многих удивили.

НЕ было корреляции по курению. Столетники были никогда не курившие, курившие и курящие по сей день.

ТОже самое с алкоголем, вегетарианством, мясоедством и т.д.

Единственная причем 100% корреляция, которая была обнаружена исследованием - ВСЕ столетники имели такую привычку - ДРОБНОЕ ПИТАНИЕ.

т.е. они питаются много раз в день (иногда и в сутки, т.е. перекусывают ночью) НО каждый прием пищи - это небольшое ее количество.

Предположу, что любой мало мальски профессиональный врач, если даже не сталкивался с такой информацией, то сможет ее интерпритировать, отвечая на вопрос А ПОЧЕМУ ТАК

Спартанец
10.07.2018, 10:23
Что есть мера?

Возможность после выпитого твердо стоять на ногах, иметь ясное мышление и не заплетающийся язык.
Имхо.

Irokez
10.07.2018, 10:53
НЕ было корреляции по курению. Столетники были никогда не курившие, курившие и курящие по сей день.
Блин.
Я что, зря бросал?..

Siberian
10.07.2018, 11:11
Блин.
Я что, зря бросал?..

Зря не зря, думаю, это каждый за себя решает))

Что касается курения и здоровья, то Вред курения доказан слишком многократно. а еще есть неприятный запах, неминуемо преследующий курильщика со стажем.

К счастью в отличие от алкоголя на счет табака прошли времена "солидных публикаций" о том, что мол не только вреден, Но и полезен! ))

ОДНАКО в ранге вредных для человека привычек курение стоит не на первом и даже не втором месте.

Еда много важнее.

некоторые столетники оказываются курильщиками потому что ПИТАЮТСЯ ПРАВИЛЬНЕЕ тех, кто не курит.

обычный
10.07.2018, 12:23
Что есть мера?
"Пить надо в меру". Мера (старорусск.) - единица объёма, равная 26,24 литра
))))))

Siberian
10.07.2018, 12:38
Предположу, что любой мало мальски профессиональный врач, если даже не сталкивался с такой информацией, то сможет ее интерпритировать

должен уточнить, что интерпритировать сможет, но сами врачи крайне редко питаются хотя бы приемлемо щадяще. В основном отвратно (с точки зрения износа организма, не стоимости или популярности еды), отсюда и..

ВНИМАНИЕ !!! на 25% (четверть!) меньшая продолжительность жизни по сравнению со средним россиянином

Спартанец
10.07.2018, 13:28
должен уточнить, что интерпритировать сможет, но сами врачи крайне редко питаются хотя бы приемлемо щадяще. В основном отвратно (с точки зрения износа организма, не стоимости или популярности еды), отсюда и..

ВНИМАНИЕ !!! на 25% (четверть!) меньшая продолжительность жизни по сравнению со средним россиянином

Да не, думаю дело в другом.
Первое. Врачи работают в постоянном стрессе. Работа сложная.
Второе. Врачи часто расслабляются выпивкой, которую им в том числе часто носят благодарные или надеющиеся пациенты.
Смотрите, как пример. Наши форумные врачи - Крон, begemot и Аrty - все они оправдывают употребление алкоголя, а Крон и begemot вообще часто появлялись на форуме в состоянии опьянения.


У моего товарища мать была прекрасным терапевтом, вроде бы даже заслуженный врач России, или что то типа этого. Но будучи дома она пила по страшному.
В итоге умерла довольно рано. Сердце. Не проснулась. Перед этим сильно напилась.
Спивающиеся врачи, вот в чем причина меньшей со всеми продолжительности жизни.
Имхо.

Siberian
10.07.2018, 14:07
Да не, думаю дело в другом.
Первое. Врачи работают в постоянном стрессе. Работа сложная.
Второе. Врачи часто расслабляются выпивкой, которую им в том числе часто носят благодарные или надеющиеся пациенты.
Смотрите, как пример. Наши форумные врачи - Крон, begemot и Аrty - все они оправдывают употребление алкоголя, а Крон и begemot вообще часто появлялись на форуме в состоянии опьянения.


У моего товарища мать была прекрасным терапевтом, вроде бы даже заслуженный врач России, или что то типа этого. Но будучи дома она пила по страшному.
В итоге умерла довольно рано. Сердце. Не проснулась. Перед этим сильно напилась.
Спивающиеся врачи, вот в чем причина меньшей со всеми продолжительности жизни.
Имхо.

Что алкоголь здоровья не добавляет это факт. Мифы о горцах, оздоровляющихся вином, всего лишь мифы, не имеющие по собой никакой подоплеки, а лишь совпадение с другими факторами. НО

он не главный фактор. Многие врачи не пьют вовсе.

И в состоянии стресса тоже не все врачи живут, а в основном скорая и оперативное вмешательство...

частных примеров можно приводить сколько угодно.

А вот скажи: много ты знаешь врачей, которые

а) питаются дробно

б) качественно ?

Спартанец
10.07.2018, 14:19
Siberian, я вообще немного врачей знаю.
Спросим у Арти? Его мнение? У него много коллег, он о них лучше знает.

Татия
10.07.2018, 14:55
Мифы о горцах, оздоровляющихся вином, всего лишь мифы, не имеющие по собой никакой подоплеки, а лишь совпадение с другими факторами. НО
насчет горцев не знаю, но в некоторых случаях логичнее пить пиво или вино и это будет ЗОЖ... т.к. пить "тухлую" воду значительно опаснее и это явно не будет ЗОЖ и не поспособствует долголетию

Arty
10.07.2018, 15:23
НЕ было корреляции по курению
Курить вредно, это факт. Вопрос насколько вредно. Но если человек не курит - проживет дольше курящего по статистике лет на 5.

100% корреляция, которая была обнаружена исследованием - ВСЕ столетники имели такую привычку - ДРОБНОЕ ПИТАНИЕ.
Один из многих факторов, с отсутствием значимых доказательств.
Так же общался с геронтологами. Одно исследование на малом количестве пациентов - не критерий для выводов.
Кроме того важно не только сколько прожить, но и как прожить. Овощем в инвалидной коляске кто то хочет быть?

---------- Сообщение добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:20 ----------

на 25% (четверть!) меньшая продолжительность жизни по сравнению со средним россиянином
Источник знаний приведи

Врачи часто расслабляются выпивкой
Не расслабляются, а любят себя порадовать. 100 г коньяка или виски, пара бокаллов красного - чудно после работы. И полезно. И польза вполне доказана.

вот скажи: много ты знаешь врачей, которые
а) питаются дробно
б) качественно ?
Многие питаются вполне качественно.
Миф о дробном питании не подтвержден пока ни какими доказательствами.

Алексей54
10.07.2018, 16:34
Сдается мне все болезни от нервов.... Триппер - от удовольствия...
Чем больше нервных потрясений, тем меньше срок...
Где то читал, что срок жизни определяется количеством ударов сердца...

Siberian
10.07.2018, 17:06
насчет горцев не знаю, но в некоторых случаях логичнее пить пиво или вино и это будет ЗОЖ... т.к. пить "тухлую" воду значительно опаснее и это явно не будет ЗОЖ и не поспособствует долголетию

насколько понимаю, это одна из версий укоренения культуры пития вина у некоторых европейских народов - вино было безопаснее грязной пресной воды. Мало знаю о истории виноделия и винопития)) сразу скажу.

Но в условиях наличия приемлимо чистой воды зачем...

Татия
10.07.2018, 17:17
Siberian, угу... в том числе актуально в районах с малым количеством осадков, когда часть воды для питья сильно стоялая (прошлогодняя)

надо посмотреть что там у горцев в культуре, может тоже с водой традиция винопития связана

Irokez
10.07.2018, 17:20
Но в условиях наличия приемлимо чистой воды зачем...

для снятия стресса.
Кстати, как образец - евреи и арабы. Родственники. Одним бухать можно, другим нет (салом закусывать нельзя и тем и другим). В результате одни захватили все банки мира, а другие заработали себе оччень неоднозначную репутацию (не буду разжигать, я их всех скопом не люблю), за которую их бомбят все кому не лень.
А различия в чем? правильно, в том что одни стресс снимают, а другие нет))

Siberian
10.07.2018, 18:16
Но если человек не курит - проживет дольше курящего по статистике лет на 5.

При прочих равных да, ктож спорит?)

Один из многих факторов, с отсутствием значимых доказательств.
Так же общался с геронтологами. Одно исследование на малом количестве пациентов - не критерий для выводов.
Кроме того важно не только сколько прожить, но и как прожить. Овощем в инвалидной коляске кто то хочет быть?

общение с геронтологами и обсуждение конкретного исследования это несколько разные вещи. Если Вы профессиональный врач, да еще и кмн, то знаете, что ученые от медицины одни из самых занудных в плане применения статистических методов.

питерское исследование исключало различные вещи вроде включения в одну выборку "овощей" и "живчиков", отдельно изучались блокадники и не бывшие в те годы в спб.

отдельно изучались блокадники, уезжавшие из спб после блокады и прожившие после нее все время в Ленинграде. ЭТо то, что я помню из разговора.

короче ОБЫЧНОЕ с точки зрения корректности исследование.

Результат был неожиданным и Ваше неприятие его - нормально.

В этой части к Вам 3 вопроса:

1) на чем основано Ваше утверждение о том, что исследование малодоказательно?

2) с чего вы взяли, что для данного исследования выборки были маленькие? Кстати, это не были пациенты как таковые)))

3) поделитесь антитезисами, извлеченными из вашего общения с геронтологами и кто "все эти люди" (с)?

я могу назвать фио геронтологов, на которых опираюсь в своих суждениях

Источник знаний приведи

Это Вы, дорогой мой, собеседник приведите источники, опровергающие мои слова, коли Вам это интересно.
Я это не сегодня, не вчера и не из Википедии узнал))

Многие питаются вполне качественно.
Миф о дробном питании не подтвержден пока ни какими доказательствами.

Спартанец, это один только врач высказался, но и срез мнения будет примерно таким же.

Arty, будьте добры, расскажите что в вашем понимании означает "питаются вполне качественно"


для снятия стресса....

может и так, не в зуб ногой в истории алкоголизации))[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 22:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:13 ----------

Siberian, угу... в том числе актуально в районах с малым количеством осадков, когда часть воды для питья сильно стоялая (прошлогодняя)

надо посмотреть что там у горцев в культуре, может тоже с водой традиция винопития связана

у тех горцев, которые долгожители, точно не эта причина.
У них с водой как раз с водой все очень хорошо, лучше чем у финнов сегодня.
вода у них ключ к долгожительству, но дело не в ее чистоте

Arty
10.07.2018, 20:59
питерское исследование исключало различные вещи
Так это про Питерский фейковый институт?)))
Знал бы, вообще бы не вступал в дискуссию.
К медицине и науке он имеет такое же отношение, как кактус к заднице... Вместе с директором и его замами.
Это не институт, а просто контора для пропихивания продукции и продуктов.
Маркетинг и ни какой науки. Так что угомонись.
Я думал речь о серьезном институте.
Хотя даже наш серьезный Российский не смог родить пока ничего значимого в плане исследований.

ОБЫЧНОЕ с точки зрения корректности исследование
Это на каком основании такое заявление?
В чем корректность ретроспективного анализа?
Такие ни где в мире не принимаются уже лет 30...

Результат был неожиданным и Ваше неприятие его - нормально.
Я приемлю только исследования, выполненные с соблюдением современных научных требований, а не галиматью рекламную.

на чем основано Ваше утверждение о том, что исследование малодоказательно?
Для доказательности надо наблюдать проспективно хотя бы 100 человек в течение нескольких лет.

с чего вы взяли, что для данного исследования выборки были маленькие? Кстати, это не были пациенты как таковые
Где оно опубликовано?

я могу назвать фио геронтологов, на которых опираюсь в своих суждениях
Фейковых "докторов"?))) Не стоит

Это Вы, дорогой мой, собеседник приведите источники, опровергающие мои слова, коли Вам это интересно.
Сказал - подтверждай.
У меня нет времени искать опровержений всякой муйни

питаются вполне качественно
Сбалансированно по ЖБУ и минералам, 3 раза в день.

---------- Сообщение добавлено в 20:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:53 ----------

С сайта "института":
Автономная научная некоммерческая организация высшего образования научно-исследовательский центр "Санкт-Петербургский Институт биорегуляции и геронтологии" был основан в 1992 г. с целью реализации фундаментальных и прикладных задач в области биорегуляции и геронтологии и внедрения в медицинскую практику результатов экспериментальных и клинических исследований нового класса лекарственных препаратов - пептидных биорегуляторов, созданных в научно-исследовательской лаборатории биорегуляторов Военно-медицинской академии им. С.М. Кирова.

Деятельность Санкт-Петербургского института биорегуляции и геронтологии направлена на решение следующих задач:
•Проведение фундаментальных научных исследований, совершенствование методов диагностики и прогнозирования заболеваний, развитие научно-производственных программ в области биорегуляции и геронтологии.
•Разработка, клиническое изучение, производство и внедрение в лечебную, геронтологическую практику фармакологических средств, современных диагностических и лечебных технологий для профилактики и лечения возрастной патологии.
•Изучение генотипа человека с целью совершенствования методов диагностики, прогнозирования и лечения возрастной патологии.
•Изучение маркеров прижизненной диагностики нейро-дегенеративных заболеваний.
•Изучение демографических аспектов старения населения.
•Распространение и пропаганда научных знаний в области биорегуляции и геронтологии (организация научных конференций, издательская деятельность и т.д.).

Научные разработки Института позволили создать и внедрить в медицинскую практику новые лекарственные пептидные препараты. В результате этой работы 6 лекарственных препаратов (тималин, тимоген – иммуномодуляторы и стимуляторы процессов регенерации, кортексин – восстановление функций мозга, ретиналамин – восстановление функций сетчатки глаза, сампрост – восстановление функций предстательной железы, эпиталамин –регулятор эндокринной системы и секреции мелатонина) были разрешены Минздравом СССР и РФ для медицинского применения (препараты получили более 15 млн. человек). Все препараты созданы на базе пептидов и являются инновационными продуктами, на которые получено 208 патента, в том числе 97 зарубежный (США, Европа, Евразия, Япония, Австралия и др.).

Т.е. ничего не сделали, и ничего не доказали. Все препараты - фейк с не доказанной эффективностью. Чисто околонаучная контора.

Если бы я не учился и не работал в Питере 20 лет, может и не знал бы.

Siberian
11.07.2018, 10:14
ВОТ! наконец-то!

Лео Бокерия и другие светила оценивали на моих глазах работу института, а это оказалось муйня ((с) по Arty)!

Что там целый коллектив из докторов наук и членн-корров?! более 25 лет работающий и работающий успешно - именно это причина коммерциализации (на что многие не способны и очень поэтому обижены..)))

Ведь он аж учился и работал в спб! Это конечно более весомое доказательство)), чем международное признание в виде патентов в разных странах и собственно тот самый коммерческий успех продукции, разрабатываемой в институте))

я не могу пока ссылки в сообщения вставлять. Да и надо ли?

Оставим это, ведь ТЕМА чата ЗОЖ

Сбалансированно по ЖБУ и минералам, 3 раза в день.

лучше расскажите пожлст как именно ваши коллеги балансируют по бжу и минералам?

Arty
11.07.2018, 12:08
лучше расскажите пожлст как именно ваши коллеги балансируют по бжу и минералам?
Любое питание более-менее сбалансированное, если оно не однообразное.
Т.е. если есть только сосиски с картошкой - будет дисбаланс.
Если это не так, то его не будет.
международное признание
Не смешите меня, уважаемый...

Siberian
11.07.2018, 13:12
Любое питание более-менее сбалансированное, если оно не однообразное.
Т.е. если есть только сосиски с картошкой - будет дисбаланс.
Если это не так, то его не будет.

выходит никак не балансировали?

"Т.е. если есть только сосиски с картошкой - будет дисбаланс." - все питаются по этому правилу либо лучше))
и этого правила мягко говоря не хватит для баланса по бжу+минералы))

Arty
11.07.2018, 13:26
этого правила мягко говоря не хватит для баланса по бжу+минералы
Откройте секрет, как Вы предлагаете балансировать?

---------- Сообщение добавлено в 13:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:17 ----------

выходит никак не балансировали?
Читайте внимательно то, что я написал. Любая разнообразная пища содержит необходимый набор всех эссенциальных пищевых ингредиентов.

Siberian
11.07.2018, 13:28
Откройте секрет, как Вы предлагаете балансировать?

Профессиональным врачам, тем паче со степенью с десятками лет практики, никак не предлагаю))

Стенки колеи слишком высоки. Не перепрыгнуть. Вы же столько вложили в это, обучаясь, повышая квалификацию, защищая степень, работая...

Это не вина ваша, а беда.

Отсюда (не только отсюда конечно, но в первую очередь) и век врачей на 15 лет (25%) короче среднероссийсского...

Спартанец, понимаете, что значит "баланс питания" в интерпретации продвинутых (без иронии) врачей?
Я увидел 2 правила:
1) 3 раза в день (т.е. перегруз жкт и ссс)
2) лишь бы еда не повторялась
и отсюда сам собой выйдет баланс бжу+минералы)))

О витаминах вообще ни слова и это не оЧепятка))

Arty
11.07.2018, 13:32
век врачей на 15 лет (25%) короче среднероссийсского
Дайте подтверждение.

О витаминах вообще ни слова и это не оЧепятка))
Даже на форуме был разговор о витаминах.
Масса исследований есть, которые доказывают бесполезность витаминных таблеток при отсутствии гиповитаминоза.

Спартанец
11.07.2018, 14:03
Дайте подтверждение.




Я тоже встречал где то в сети результаты подобной статистики.

Спартанец
11.07.2018, 14:15
Спартанец, понимаете, что значит "баланс питания" в интерпретации продвинутых (без иронии) врачей?
Я увидел 2 правила:
1) 3 раза в день (т.е. перегруз жкт и ссс)
2) лишь бы еда не повторялась
и отсюда сам собой выйдет баланс бжу+минералы)))

О витаминах вообще ни слова и это не оЧепятка))

Разнообразной пища может быть и исключительно фабричного происхождения, где также разнообразно содержание канцерогенных и иных отрицательно влияющих на здоровье химических добавок.
Так что пища пище рознь.

Что до меня, я главной причиной долгожительства считаю в целом пищевое разнообразие. Как-то давно встречал еще советское исследование на предмет продолжительности жизни. Изучали феномен высокой подолжительности жизни на Кавказе, прежде всего абхазцев. Обьяснили все тем геронтологи, что рацион абхазца включает 150-200 видов пищевых продуктов, включая множество ягод и трав, а средний рацион россиянина - 15-20. Согласен с этим. Как питаются большинство?
Картофель, мучное, макаронное и хлебобулочное (т.е.пшеничная мука), птица, свинина, гречка, чай, сахар, кофе, капуста, томат, лук, чеснок, морковь, свекла, пиво, яйца, рыба... - я перечислил уже большинство из используемых россиянами продуктов, а это всего 17 пунктов. Так что как ни крути, с учетом даже не советского, а уже современного разнообразия в магазинах, ну, может, до 30-40 пунктов и дойдем для тех, кто питаются лучше большинства.
В то же время по результатам исследований советских ученых, на столе у абхазцев 150-200 видов продуктов, и это главное отличие условий для жизни между абхазцами и россиянами.
А ведь не будет в пище хотя бы редкого селена - стареть начнешь быстрее. Нехват меди или железа - вот тебе один из многих видов анемий. Нехват йода - проблемы с щитовидкой. Нехват цинка или витамина Е - проблемы с вопроизводством рода и т.д.

Siberian
11.07.2018, 15:02
Дайте подтверждение.


Даже на форуме был разговор о витаминах.
Масса исследований есть, которые доказывают бесполезность витаминных таблеток при отсутствии гиповитаминоза.

кто-то предлагал таблетки с витаминами?)

я вас цитирую. Ваш "баланс", которого нет, ну хотя заявляемый и тот только в бжу+минералы. без витаминов))

---------- Сообщение добавлено в 19:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:00 ----------

Я тоже встречал где то в сети результаты подобной статистики.

да, информация не секретная. но по ЦТ ее не продвигают))

Arty
11.07.2018, 17:35
Я тоже встречал где то в сети результаты подобной статистики
Видел я разные публикации, нор без серьезной подоплеки, так просто соображения.
Врачи могут жить меньше хотя бы потому, что постоянно сталкиваются с инфекцией.
Но вот исследований таких мне не попадалось.

---------- Сообщение добавлено в 17:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:21 ----------

Так что пища пище рознь
Да. Надо выбирать то, что не навредит.

Изучали феномен высокой подолжительности жизни на Кавказе, прежде всего абхазцев. Обьяснили все тем геронтологи, что рацион абхазца включает 150-200 видов
Найди его. Интересно посмотреть. И не понятно, где они такое разнообразие нашли. Думаю ты что то попутал.

я перечислил уже большинство
Не перечислил.
Еще говядина, индейка, укроп, петрушка, кинза, руккола, салат листовой, шампиньоны, кабачки, баклажаны, яблоки, груши, апельсины, сливы, алыча, дыни, арбузы, творог, йогурты, сыр, креветки и пр. морепродукты (кроме рыбы), рис, горох, чечевица, фасоль, перловка, овсянка, кукуруза, и т.п.

А ведь не будет в пище хотя бы редкого селена - стареть начнешь быстрее. Нехват меди или железа - вот тебе один из многих видов анемий. Нехват йода - проблемы с щитовидкой. Нехват цинка или витамина Е - проблемы с вопроизводством рода и т.д.
Знаешь, ты сильно заблудился. Любой из этих микроэлементов содержится во многих продуктах...

---------- Сообщение добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:33 ----------

я вас цитирую. Ваш "баланс", которого нет, ну хотя заявляемый и тот только в бжу+минералы. без витаминов))
много тут уже было таких "цитаторов"...
Витамины не указал потому, что они вполне с пищей поступают в организм.

Пойди поспорь с боксером.
А то с врачом или философом любой неграмотный дурак спорить горазд.

Спартанец
12.07.2018, 01:00
Не перечислил.
Еще говядина, индейка, укроп, петрушка, кинза, руккола, салат листовой, шампиньоны, кабачки, баклажаны, яблоки, груши, апельсины, сливы, алыча, дыни, арбузы, творог, йогурты, сыр, креветки и пр. морепродукты (кроме рыбы), рис, горох, чечевица, фасоль, перловка, овсянка, кукуруза, и т.п..

Ну, 45 или около того). Не 150, не 200. И заметь, в нашей самой большой и богатой стране мира далеко не все могут позволить себе в обычном питании многие фрукты, сыр, креветки...
То, что ты, живя в Москве - где уровень жизни выше в десятки раз, чем в глубинке, можешь себе это позволить, не говорит о том, что какая-нибудь бабушка из Пензы или многодетная мать из села Мухосранское Отдаленного района Бедной области может позволить это себе и своим детям. А речь то о статистике средней по стране, а не о питании московского врача)).

Насчет, где прочел. Вспоминать нужно. Какая то книга советских времен. Я ж не одну книгу в жизни прочел, а тысячи, может, десятки тысяч. Книголюб я). Хрен вспомнишь теперь, в какой именно. И было это лет двадцать назад. Но я покопошусь в памяти, если свезет, напишу источник.
А почему 150-200 - и эту цифру я точно помню - так указали, что в питании абхазцев якобы присутствуют многие виды трав, дикие ягоды и в общем такая цифра и получается. За достоверность инфы в книге поручиться не могу, я исследований не проводил и не присутствовал при них. Так что за что купил, за то и продаю.

Лонгин
14.07.2018, 09:24
Не 150, не 200
Японцы с давних времен отличались высокой продолжительностью жизни. При этом у них практически монодиета - "рис и рыба". Никакого разнообразия точно нет, потому что высшие слои страдали от авитаминоза только потому, что предпочитали речную рыбу и дорогой шлифованный рис.

Татия
14.07.2018, 11:30
То, что ты, живя в Москве - где уровень жизни выше в десятки раз, чем в глубинке, можешь себе это позволить, не говорит о том, что какая-нибудь бабушка из Пензы или многодетная мать из села Мухосранское Отдаленного района Бедной области может позволить это себе и своим детям. А речь то о статистике средней по стране, а не о питании московского врача)).
а бедная бабушка из Пензы или многодетная мать (так-понимаю одиночка ж?) из Мухосранска не способны засолить капусту (перечислять ВЕСЬ список заготовок не будем)? можно и не соблюдая диету москвича и живя крайне скромно питаться достаточно разнообразно

а то "гденегнет", но мы ж пойдем в магазин и купим кило сосисок из сои, а не на рынок и за те-же деньги хвостов бычьих и овощей

Спартанец
16.07.2018, 23:32
Японцы с давних времен отличались высокой продолжительностью жизни. При этом у них практически монодиета - "рис и рыба". Никакого разнообразия точно нет, потому что высшие слои страдали от авитаминоза только потому, что предпочитали речную рыбу и дорогой шлифованный рис.

Люди всех рас и наций устроены одинаково. Различие в продолжительности жизни следует искать во внешних факторах.
Я лично вижу причину высокой продолжительности жизни японцев в следующих факторах:
1. Японцы употребляют в пищу много морской рыбы,богатой белком, минеральными солями, Омега3-жирными кислотами...
2. Вследствие избытка рыбы употребляется меньше жирного мяса, плохо влияющего на сердце, по мнению кардиологов
3. Рис варится всего 12 минут, настаивается полчаса до варки и минут 15 после. То есть минимальная варка щадяще действует на микро и макроэлементы и витамины. Кроме того, рис не промывается, воды наливается столько, чтобы она вся к концу варки впиталась. Это значит, что цинк и прочие минералы не сливаются с водой в канализацию, а поступают в организм с рисом.
4. Японцы традиционно употребляют много соевого супа мисо, в котором много молочнокислых бактерий (как в нашей квашеной капусте), которые полезны для микрофлоры кишечника.
5. Как писал Всеволод Овчинников в своей книге "Сакура и дуб", если вы покажете рубящий жест ребром ладони, любой японец поймёт, что вы подразумеваете под этим жестом повара. Потому что главное отличие японского повара от любых иных в том, что он больше режет, чем жарит или варит. Японская кухня проста, многие блюда подаются сырыми (даже рыба), овощи чаще просто красиво нарезаются (в отличие от китайской кухни, где один продукт могут сперва сварить,потом пожарить, японские блюда подвергаются малой термообработке). Минимум термообработки сохраняет больше полезных веществ. Это близко к сыроедению, самому продвинутому течению в вегетарианстве. Однако японская кухня не вегетарианская, а значит, достаточно разнообразная за счёт незаменимых аминокислот и прочего.
5. Недавно уровень потребления мяса в Японии сравнился с уровнем потребления рыбы, увеличив разнообразие питания.
6. Японцы едят не только рыбу, но и другие дары моря. К примеру, японскую кухню невозможно представить без водорослей. Это тоже увеличивает разнообразие пищи.
7. Японская медицина достаточно квалифицирована.
8. Японцы имеют тревожные чемоданчики, в силу закона и здравого ума. Поэтому даже при бедствиях типа землетрясений и цунами это уменьшает количество жертв, погибших от голода, жажды, гипотермии, травм.
9. Японцы исповедуют синто и дзэн-буддизм. Эти религии успокаивают, настраивают на общение с природой и восприятие прекрасного, на умиротворение в повседневной наполненной стрессами жизни.
10. Японцы, в отличие от англичан, не спихивают своих стариков в дома престарелых. Старики пользуются уважением, многие живут большими семьями с родителями всю жизнь (кроме жителей крупных городов).
11. В Японии достаточно мало хронических алкоголиков. Из вредных привычек можно в целом выделить лишь злоупотребление пищевой солью, за это японцы расплачиваются самым частым в мире повышенным давлением. Что не мешает им жить долго в сиду других, полезных факторов.
12. В Японии достаточно высокий уровень жизни благодаря высокой работоспособности японцев и справедливому правительству , что увеличивает удовлетворенность жизнью у людей.
Я могу привести ещё дюжину причин высокой продолжительности жизни японцев, но думаю, и этого достаточно.

Спартанец
16.07.2018, 23:34
а бедная бабушка из Пензы или многодетная мать (так-понимаю одиночка ж?) из Мухосранска не способны засолить капусту (перечислять ВЕСЬ список заготовок не будем)? можно и не соблюдая диету москвича и живя крайне скромно питаться достаточно разнообразно

а то "гденегнет", но мы ж пойдем в магазин и купим кило сосисок из сои, а не на рынок и за те-же деньги хвостов бычьих и овощей

Это в тех случаях, когда уматоженет.
Бедные, но умные, разнообразие питания увеличат. Проблема в том, что умных меньше, чем бедных...

Лонгин
17.07.2018, 12:38
Люди всех рас и наций устроены одинаково. Различие в продолжительности жизни следует искать во внешних факторах.
Этого утверждать нельзя. Предрасположенность к определенным заболеваниям присутствует на генном уровне, что неизбежно сказывается на средней продолжительности.

1. Японцы употребляют в пищу много морской рыбы,богатой белком, минеральными солями, Омега3-жирными кислотами...
Возможно. Может быть еще водоросли. Но, насколько я помню - в старину морская рыбалка не была популярной.

Вследствие избытка рыбы употребляется меньше жирного мяса, плохо влияющего на сердце, по мнению кардиологов
Мяса практически никакого, что также снижает разнообразие в пище.

подаются сырыми (даже рыба)
С известными последствиями, малополезными для здоровья.))


Я просто недавно услышал, что их долгожительство по сравнению с близкими по религии, генетике и диете народами было замечено в очень давние времена. Это "нейтрализует" значительную часть твоих пунктов. "Разнообразие" же, как не крути, оказывается вовсе не самым мощным фактором.

Татия
17.07.2018, 13:54
Лонгин, в соседней теме ты спрашивал про критерии деградации... вот один из ответов

Бедные, но умные, разнообразие питания увеличат. Проблема в том, что умных меньше, чем бедных...
и это ж даже не шутка... народ настолько отупел, что хоть богатый хоть бедный без подсказки и коуча неспособны составить себе (и своей семье) более или менее сбалансированное меню... не способны вести семейный бюджет (угу, экономика ж...)...
и свято верят, что выпив стакан оливкового масла и лимонный сок они чистят организм и придерживаются ЗОЖ

---------- Сообщение добавлено в 14:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:47 ----------

Этого утверждать нельзя. Предрасположенность к определенным заболеваниям присутствует на генном уровне, что неизбежно сказывается на средней продолжительности
кроме этого у некоторых народов могут отсутствовать определенные ферменты в организме ...
поди попробуй поешь экологически чистый продукт - сюрстремминг))) а шведам только в пользу пойдет

Лонгин
17.07.2018, 14:01
сюрстремминг))
Еще копальхен вспомни.) Но это все-таки привычка. Однозначный генетический баг я знаю только у юго-восточных азиатов - флэш-реакцию на алкоголь. В условиях запрета опиума это продляет жизнь, при доступности - укорачивает.)

Siberian
17.07.2018, 17:23
Разнообразной пища может быть и исключительно фабричного происхождения, где также разнообразно содержание канцерогенных и иных отрицательно влияющих на здоровье химических добавок.
Так что пища пище рознь.

Что до меня, я главной причиной долгожительства считаю в целом пищевое разнообразие. Как-то давно встречал еще советское исследование на предмет продолжительности жизни. Изучали феномен высокой подолжительности жизни на Кавказе, прежде всего абхазцев. Обьяснили все тем геронтологи, что рацион абхазца включает 150-200 видов пищевых продуктов, включая множество ягод и трав, а средний рацион россиянина - 15-20. Согласен с этим. Как питаются большинство?
Картофель, мучное, макаронное и хлебобулочное (т.е.пшеничная мука), птица, свинина, гречка, чай, сахар, кофе, капуста, томат, лук, чеснок, морковь, свекла, пиво, яйца, рыба... - я перечислил уже большинство из используемых россиянами продуктов, а это всего 17 пунктов. Так что как ни крути, с учетом даже не советского, а уже современного разнообразия в магазинах, ну, может, до 30-40 пунктов и дойдем для тех, кто питаются лучше большинства.
В то же время по результатам исследований советских ученых, на столе у абхазцев 150-200 видов продуктов, и это главное отличие условий для жизни между абхазцами и россиянами.
А ведь не будет в пище хотя бы редкого селена - стареть начнешь быстрее. Нехват меди или железа - вот тебе один из многих видов анемий. Нехват йода - проблемы с щитовидкой. Нехват цинка или витамина Е - проблемы с вопроизводством рода и т.д.

верным путем к истине идёте, товарищ!

только ключевое слово не РАЗНООБРАЗИЕ различных продуктов, а БАЛАНС всех нутриентов, как макро, т.е. БЖУ, так и микро, прежде всего витаминов и минералов.

основным фактором, который позволяет горцам в некоторых местностях достигать активного долголетия, является ВОДА.

Вода, несущая с тех гор достаточно полный набор минералов.

Эта вода употребляется (везде в разной степени конечно) для питья, приготовления пищи, для поения скота, ПОЛИВА огородов и садов.

собранные на пойменных почвах дикоросы и добытые животные также привносят напрямую из рациона ценнейшие цинк, медь, селен и т.д.

Профицит минерального питания позволяет растениям и употребляемым в пищу животным также накапливать больше витаминов

Все здорово за искрючением одного но. РЕСУРС ТАКИХ МЕСТНОСТЕЙ, как и привлекательность такого образа жизни с точки зрения подавляющего большинства жителей планеты НИЧТОЖНЫ в сравнении с численностью землян.

---------- Сообщение добавлено в 21:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:08 ----------

Японцы с давних времен отличались высокой продолжительностью жизни..

Долгожительство японцев стартует с середины 20 века и первопричина уникальна))

---------- Сообщение добавлено в 21:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:12 ----------

.... фрукты, сыр, креветки...
То, что ты, живя в Москве - где уровень жизни выше в десятки раз.......

Дело не в стоимости продуктовой корзины, как таковой.
Увы, большинство состоятельных с финансовой точки зрения людей совершенно не состоятельны с точки зрения БАЛАНСА нутриентов, более всего из всех факторов влияющих на здоровье и достижение активного долголетия.

У них обычно:
- перебор углеводов, в т.ч. особо вредных - быстрых
- перебор насыщенных жиров
- перебор общего калоража
- недобор витаминов
- недобор микроэлементов

Реже, но все равно часто к этому списку:
- недобор ПНЖК Омега3
- недобор белка
- недобор пищевых волокон

И наоборот, имея вполне скромный бюджет можно обеспечить себе близкий к совершенному БАЛАНС пищевого рациона.

Спартанец
17.07.2018, 20:55
Этого утверждать нельзя. Предрасположенность к определенным заболеваниям присутствует на генном уровне, что неизбежно сказывается на средней продолжительности.

Да, присутствует, на генном уровне, но у отдельных лиц, а не у целого народа.
Повторюсь. Мы все сделаны одинаково. Учёные так и не смогли выявить ген долголетия у той или иной семьи или, тем паче, у того или иного народа. Так что причины следует искать в образе жизни и питания народов, то бишь во внешних факторах.

Алексей54
17.07.2018, 21:51
И наоборот, имея вполне скромный бюджет можно обеспечить себе близкий к совершенному БАЛАНС пищевого рациона.

А можно кратенько рекомендации?

Siberian
18.07.2018, 10:27
Да, присутствует, на генном уровне, но у отдельных лиц, а не у целого народа.
Повторюсь. Мы все сделаны одинаково. Учёные так и не смогли выявить ген долголетия у той или иной семьи или, тем паче, у того или иного народа. Так что причины следует искать в образе жизни и питания народов, то бишь во внешних факторах.

Поддержу и немного конкретики добавлю.

"Генетика" конечно важна и выходит на первое место в случае, упаси Господь, проявления у ребенка ВПР.

Но в среднем вклад наследственности на здоровье и активное долголетие ученые оценивают в 10-12%.

Тогда как вклад образа жизни оценивается в 55%, а в нем наибольшее значение именно питание

---------- Сообщение добавлено в 14:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:33 ----------

А можно кратенько рекомендации?

Да пожалуйста!

1. правильный режим питания

2. исключить абсолютно вредное

3. минимизировать вредное в бОльших требуемым количествам

4. включить дефицитное, чего мы не добираем из привычных продуктов

Все))

Лонгин
18.07.2018, 10:36
включить дефицитное
-------
я через завсклада, через директора магазина, через товароведа, через заднее крыльцо достал дефицит! Слушай, ни у кого нет — у меня есть! Ты попробовал — речи лишился! Вкус специфический! Ты меня уважаешь. Я тебя уважаю. Мы с тобой уважаемые люди.

Татия
18.07.2018, 11:42
-------я через завсклада, через директора магазина, через товароведа, через заднее крыльцо достал дефицит! Слушай, ни у кого нет — у меня есть! Ты попробовал — речи лишился! Вкус специфический! Ты меня уважаешь. Я тебя уважаю. Мы с тобой уважаемые люди.

копальхен предложи:laugh4:

дефицитное - ересь! выбросьте наконец из головы что там за морями-океанами есть нечто экзотическое и жуткополезное что в обычном магазине не купишь - дихфицыт:pioneer: не нужен он нам

питаться следует продуктами произрастающими в регионе в котором ты живешь (я не говорю про суровый климат где-то на Камчатке - я про основную часть нашей страны)... от того, что ребенок не сьест за свою жизнь ни одного банана, но вдоволь будет хрумкать грушки-яблочки его здоровье никаким образом не пострадает

Спартанец
18.07.2018, 12:45
Согласен с Татией, основу рациона должны составлять продукты, произрастающие в регионе проживания (регионы со скудной растительностью/живностью не в счет). Однако если есть возможность увеличить разнообразие за счёт бананов, манго, киви и прочей момордики, то этим не мешало бы воспользоваться. Однако отсутствие экзотики никоим образом не критично. Все те же минералы, витамины и микроэлементы будут и в местной растительности. Никаких экзотических витаминов и микроэлементов не существует.
Другое дело, что сильно обеднены почвы во многих местностях. Из-за этого содержание микроэлементов в выращенной продукции падает порой вполовину. Человек страдает от нехватки, или ему приходится съедать гораздо больше еды, и это в основном лишние углеводы, которые пойдут в накопленные килограммы.
Как с этим бороться? Ведь мы даже не знаем, каково на самом деле содержание микроэлементов в том или ином овоще/фрукте по сравнении с эталоном. Мой вариант: пореже варить овощи/фрукты. Почаще есть их сырыми. Ведь при термообработке ещё часть микроэлементов будет вымыта или разрушена, от этого ещё больший дефицит испытаем.
Хотите похудеть? Больше ешьте сырых овощей и фруктов, меньше вареных, меньше мучного и сладкого (но свежих фруктов можно сколь душе угодно).

Алексей54
18.07.2018, 13:12
РЕПУ исконно РУССКИЙ продукт так никто и не вспомнил... Пойду выдерну штоле и зажую:)))

Siberian
18.07.2018, 16:25
-------

примерно так :rofl:

Эвген
18.07.2018, 16:43
Да, о еванглии кто слово сказал? Ибо по вере вашей будет вам. И яд змеи вреда не принесёт. А конопля в помощь. Ибо что такое человек и на что он способен? И что первично, борцы за Советико, и что вторично? Кто кем рулит или ...

Siberian
18.07.2018, 18:01
дефицитное - ересь! выбросьте наконец из головы что там за морями-океанами есть нечто экзотическое и жуткополезное что в обычном магазине не купишь - дихфицыт:pioneer: не нужен он нам

питаться следует продуктами произрастающими в регионе в котором ты живешь (я не говорю про суровый климат где-то на Камчатке - я про основную часть нашей страны)... от того, что ребенок не сьест за свою жизнь ни одного банана, но вдоволь будет хрумкать грушки-яблочки его здоровье никаким образом не пострадает

дефицитное имею ввиду не продукты экзотические с точки зрения потребителя, а микронутриенты дефицитные в привычном рационе))

груши-яблочки местные сам очень приветствую!

Они сезонные у нас, причем очень сезонные. Не сезонные у нас только продукты долгосрочного хранения вроде круп гречи, корнеплодов. И даже будь они не сезонные, а круглогодичные, не содержат они полного спектра всего, что нам нужно. ОДних микронутриентов в них в принципе нет (прежде всего некоторых витаминов), других - нет по причине бедности почв...

Так сложилось, что основная часть нашей страны является дефицитной по содержанию селена, йода прежде всего. Есть даже термин такой: селенодефицитная геохимическая провинция, йододефицитная геохимическаяя провинция

Яблочки, а также все остальное выросшее на большей части нашей страны содержит селен и йод в очень малых кол-вах. Раньше спасало освоение новых земель и суровый естественный отбор.

СЕгодня же привычной рацион не позволяет 95% населения достаточно получать еще несколько минералов, которые в почве есть. Критические для здоровья из них медь, цинк.

---------- Сообщение добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:47 ----------

Все те же минералы, витамины и микроэлементы будут и в местной растительности.

в том и дело, что не все.

---------- Сообщение добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:51 ----------

в выращенной продукции падает порой вполовину. Человек страдает от нехватки, или ему приходится съедать гораздо больше еды, и это в основном лишние углеводы, которые пойдут в накопленные килограммы.

если бы в половину.
с середины 20 века содержание витаминов и микроэлементов в выращенной продукции упало в среднем в 10 раз.
за 100 лет, т.е. с начала 20 века - примерно в 15 раз.

---------- Сообщение добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:31 ----------

Человек страдает от нехватки, или ему приходится съедать гораздо больше еды, и это в основном лишние углеводы, которые пойдут в накопленные килограммы.

Согласен. ТОлько не все углеводы и жиры пойдут в накопленные кило... У людей, не склонных к ожирению, не получая ресурсы организма на вовлечению в обмен веществ, эти излишние БЖУ засоряют его. ЭТо удар прежде всего по эндокринной системе, лимфатической, выделительной и по жкт конечно тоже, ведь она напрягается изо всех сил

А одна из причин излишнего аппетита действительно бедность продуктов микронутриентами.

Необходимые для работы всех систем организма ферменты должны содержать кто цинк, кто медь, кто селен и т.д. А их очень мало.

Организм пытается взять количеством пищи, что приводит к ухудшению ситуации.

Напротив, питаясь пищей, богатой микронутриентами, эндокринная благодарит человека высокой скоростью обмена веществ, при которой редкие "косяки" с питанием или алкоголем "прощаются" (по крайне мере внешне) человеку.

---------- Сообщение добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:39 ----------

Ведь мы даже не знаем, каково на самом деле содержание микроэлементов в том или ином овоще/фрукте по сравнении с эталоном.

это как раз та причина, по которой все попытки сбалансировать рацион привычными продуктами без применения спецпродуктов, не состоялись.

---------- Сообщение добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:43 ----------

Мой вариант: пореже варить овощи/фрукты. Почаще есть их сырыми. Ведь при термообработке ещё часть микроэлементов будет вымыта или разрушена, от этого ещё больший дефицит испытаем.
Хотите похудеть? Больше ешьте сырых овощей и фруктов, меньше вареных, меньше мучного и сладкого (но свежих фруктов можно сколь душе угодно).

на счет сладкого и мучного согласен.

на счет больше сырого увы, не решит проблему кратного сокращения содержания микронутриентов. Хотя само по себе это хорошо, но

у многих людей жкт к 30-40-50-60 годам жкт не может нормально воспринимать значимые количества сырых овощей и фруктов... Либо очень выборочно. Одна из лучших в этом плане ягод кстати черника. ТОлько белорусскую воздержитесь приобретать))

Татия
18.07.2018, 21:01
груши-яблочки местные сам очень приветствую!
Они сезонные у нас, причем очень сезонные.
мочить не пробовали? компоты там всякие делать с ягодой местной... оно пусть и уйдет часть витаминов, но не все...


не содержат они полного спектра всего, что нам нужно.
очень интересно... а можно по-подробнее и с таблицами чего нам нужно и отдельно чего такого "экзотического" и дефицитного невозможно получить из обычных, местных продуктов в Сибири?!


Так сложилось, что основная часть нашей страны является дефицитной по содержанию селена, йода прежде всего.
а кушать яйца и печень религия не велит? селен в яйцах точно есть))) и почки свинные не достать.... вот же беда... без морской рыбы то и без бразильского ореха не выжить...?
а йод в клюкве есть... прикинь...

если перестать чесать правой пяткой за левым ухом, а сесть и один раз составить список местных продуктов (и травок, и грибочков, и ягодок лесных), посмотреть что в них есть, и составить рацион, то и печень розового единорога не понадобится

---------- Сообщение добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:53 ----------

но свежих фруктов можно сколь душе угодно
нет... нельзя...
как минимум там много сахаров...
все нужно в меру!

Эвген
18.07.2018, 22:10
а кушать яйца и печень религия не велит? селен в яйцах точно есть)))
Радует такая осведомленность.

Это чудо.

Я так считаю. Растение вытягивает из земли то что ему надо. Гуси поедая траву вытягивают что им надо. Но гадят....
В итоге обрастают перьями, мясом, лапами антифризными.
Наука знает? как это происходит? Хоть маленький кластер клетки удалось запустить?

Религия мутная тема. Есть философия, правила жизни, нравственность. И это меняется.
Бог один, но не взирая на требование веры его, отношение у каждого с ним свои.

Сильвестер ещё в 16 веке это уразумел.
Оттого и болячки у людей. Не, продукт тоже роль играет, но так как я пью и курю, меня давно не должно быть на свете. свете, это с маленькой буквы, ибо кто меня знает, так мою бывшую зовут.

Спартанец
18.07.2018, 22:13
Татия, во фруктах не сахароза, там фруктоза, она проще усваивается организмом. Да и фруктозы во фруктах не так много, это не такая концентрированная сладость, как сахар или мёд. Кроме того, организм человека обладает чудесным свойством, как компьютер, определять, сколько нужно съесть того или иного. Ты почувствуешь, когда наелся и пора остановиться. Организм подаст сигнал. Только особо упоротые эти сигналы не слышат и продолжают ЖЖ - жрать и жиреть. Но на фруктах вряд ли кто вес набрал, даже фруктоеды-вегетарианцы все выглядят как дрыщи, даже их типокачки. Так что фрукты в сыром виде можно есть сколь душе угодно. Это всегда полезно. Обычно 99,9% населения страдают как раз тем, что недоедают достаточное количество фруктов и ягод.
Слышал, когда то в США была популярна диета "5 фруктов". Это значит, что питаешься как хочешь, с разумными ограничениями, но в течение дня обязан съесть пять любых фруктов. Это очень здравая идея.
Я её переиначил для себя лет ...дцать назад как " стакан ягод". То есть каждый день обязан съедать стакан любых ягод, малина ли, крыжовник, смородина, клубника, виноград... У меня дома растёт небольшой сад и небольшой ягодник и виноградники, так что с этим проще. Польза ягод выше пользы фруктов. В ягодах содержится много пектина, который абсорбирует из организма всякую бяку, даже радиоактивные частицы выводит в определённой мере. Конечно, выжившего жителя Хиросимы или ликвидатора аварии на Чернобыле здоровы полностью это не сделает, но определённую пользу принесет и пару годков жизни в определённых случаях прибавит.

Алексей54
18.07.2018, 22:13
Татия, Тань! Во фруктах-ягодах правильные сахара... Короткие углеводы вредны, хотя и не всегда...

Эвген
18.07.2018, 22:21
Да не сахарах-фруктозах дело. Витамины или какая энергетика сорванного с дерева плода не просто сладка, а даёт жизнь. Посмотрите как дети к осени наливаются-растут.

Спартанец
18.07.2018, 22:50
Да не сахарах-фруктозах дело. Витамины или какая энергетика сорванного с дерева плода не просто сладка, а даёт жизнь. Посмотрите как дети к осени наливаются-растут.

Разные есть мнения. Кто то ищет жизнь в энзимах, кто-то в витаминах (к слову, вита - означает жизнь). Однако факт в том, что без выросшей на фотосинтезе органики жизнь попросту не возможна на Земле.
Так что жизни мы обязаны растениям, в первую очередь. Они первооснова.

Siberian
19.07.2018, 07:42
мочить не пробовали? компоты там всякие делать с ягодой местной... оно пусть и уйдет часть витаминов, но не все...

очень интересно... а можно по-подробнее и с таблицами чего нам нужно и отдельно чего такого "экзотического" и дефицитного невозможно получить из обычных, местных продуктов в Сибири?!

а кушать яйца и печень религия не велит? селен в яйцах точно есть))) и почки свинные не достать.... вот же беда... без морской рыбы то и без бразильского ореха не выжить...?
а йод в клюкве есть... прикинь...

если перестать чесать правой пяткой за левым ухом, а сесть и один раз составить список местных продуктов (и травок, и грибочков, и ягодок лесных), посмотреть что в них есть, и составить рацион, то и печень розового единорога не понадобитс
спасибо, что вы все-таки читаете дальше))

не знаю помогает ли чесать пяткой за ухом. не пробовал)))

а вот погуглить где больше (без цифр и привязок к конкретным регионам) селена, йода и т.д. в продуктах и на этом успокоиться в условиях его ничтожных количеств в почве точно не помогает))

вам нужны таблицы? ищите таблицы именно в цифрах и сравнивайте с потребностью человека.

---------- Сообщение добавлено в 11:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:03 ----------

компоты там всякие делать с ягодой местной... оно пусть и уйдет часть витаминов, но не все...

компоты и прочее - это сахар. Без этого консерванта мало что и в малых только количствах (заморозка например) можно сохранить в т.н. натуральном виде.

В условиях, когда не было способов донести до человека витамины и другие микронутриенты, консервирование сахаром было обосновано.

Иначе зимой было совсем тяжко.

сейчас можно совсем без сахара и яблоки являются очень приятным дополнинением, но лишь в сезон

---------- Сообщение добавлено в 11:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:10 ----------

... во фруктах не сахароза, там фруктоза, она проще усваивается организмом........

давайте разберемся с САХАРОМ?

во фруктах, ягодах и даже в овощах есть и фруктоза и глюкоза и сахароза...

Не рафинированный сахар - этот абсолютное зло.

в некоторых ягодах и фруктах глюкозы даже больше, чем фрукторы, От так от.

а у глюкозы гликемический индекс 100 - больше, чем у сахара (у этого по памяти по-моему 75), т.е. для диабетиков или "просто" регулярнор переедающих фруктами/ягодами (не стакан в день - это очень даже хорошо) глюкоза опасна

и для ожирения кстати тоже.

В Италии по-моему около 10 лет назад большим удивлением стало обнародование результатов одной из главных причин набора веса итальянцев - свежевыжатые фруктовые и ягодные соки (!).
Перебирали по углеводам конкретно. Сока можно выпить больше, чем фруктов. К тому же сок значительно лишен клетчатки в отличие от фруктов/ягод.

так что, Спартанец, здесь Татия права: фруктов надо в меру, как в общем и всего остального.

в питании главное слово не местные или разнообразие, а баланс

Татия
19.07.2018, 08:17
Спартанец, ты сам себе противоречишь, то советуешь есть фрукты-ягоды сколько душе угодно, а то "стакан"
пока не переехала в Крым моей душе "было угодно" сидеть на абрикосе с утра и до вечера первые два дня каникул у бабушки... потом пару-тройку дней лечили... и так бывает у всех людей и не только от абрикосы... но букет проблем в основном от ярких и сочных фруктов... от ведра яблок живот вздует - это максимум...

еще и не читаешь
все нужно в меру!


компоты и прочее - это сахар. Без этого консерванта мало что и в малых только количствах (заморозка например) можно сохранить в т.н. натуральном виде.
В условиях, когда не было способов донести до человека витамины и другие микронутриенты, консервирование сахаром было обосновано.
Иначе зимой было совсем тяжко.
сейчас можно совсем без сахара и яблоки являются очень приятным дополнинением, но лишь в сезон
моченые яблоки сами по себе кладезь витаминов как и моченая капуста... но это мы увлеклись...
способов заготовки масса - можно ж не только варить и замораживать, но и сушить к примеру ...
мы не на кулинарном форуме т.ч. давайте вернемся к теме ЗОЖ

Спартанец
19.07.2018, 11:17
Siberian, да, ты прав, а я был не точен: во фруктах есть и фруктоза, и сахароза, и глюкоза. И сахарозы может быть больше фруктозы. Но все же фруктовый сахар принято называть фруктозой.

Татия, под стаканом ягод я подразумеваю тот самый минимум, который полезно употреблять каждый день. А то как бывает: забегаешься в делах, не до ягод-фруктов, перекусишь на ходу чем придётся...а здоровье то от такого питания страдает.
Насчёт усвоения. Если человек мало фруктов ест, то дорвавшись и объевшись, могут быть проблемы - долгое сидение на горшке). У меня организм знает и любит фрукты. Помню, в первый месяц полуголодной службы отправили нас на сбор вкусной крупной алычи в Геленджике. Я съел её, наверное, ящик за день, с голодухи, и ничего. А некоторые другие парни, после нескольких штук забронировали себе постоянные места в туалете типа сортир.
Все дело в пищеварительных ферментах. Некоторые из них, как ты правильно заметила, у отдельных народов передаются по наследству и они могут есть даже копальхейм или пить тюлений жир. Но помимо наследования, ферменты у всех вырабатываются в течение жизни исходя из привычного рациона питания. Тут уже со временем себя можно приучить ко многому. Незнакомая пища часто вызывает расстройства желудка унд кишечника. Вот почему многие туристы в Тайландах всяких страдают от срачки (правильно сказать, от диареи), дело вовсе не в воде, а в местной кухне, незнакомой туристам. Хочеца ведь экзотики попробовать).
Тибетцы многие всю жизнь на цампе и чайсуме сидят, не зная другой пищи в силу бедности. У них явно проблема с ферментами в их пищеварительном тракте.
Ну а выживальщику нужно стремиться к увеличению разного вида ферментов, необходимых для усвоения любой пищи. А то вдруг жрать будет почти нечего, а от того, что будет - срачка - что ж это за выживание будет??

Siberian
20.07.2018, 06:15
моченые яблоки сами по себе кладезь витаминов как и моченая капуста... но это мы увлеклись...
способов заготовки масса - можно ж не только варить и замораживать, но и сушить к примеру ...
мы не на кулинарном форуме т.ч. давайте вернемся к теме ЗОЖ

давайте конечно)

ЗОЖ определяется не приятностью традиций, среди которых есть очень даже полезные, а прежде всего их пользой.

именно поэтому живущие от рождения и всю жизнь в деревнях с мочением яблок, солением огурцов и квашением капусты живут те же самые средние 70 лет, что и горожане с более современной пищей.

Обе когорты примерно одинаково:
1) в ежедневной рационе лишены жизненно важных микронутриентов
2) перегружают себя рафинированным сахаром, поваренной солью

А генетика отпускает нам по самым консервативным оценкам 120 лет активной жизни...

Впрочем не все на земле до сих пор мочат и квасят)))

японцев понудила большая беда заняться поиском путей массового оздоровления. Результат думаю знаете: самая страна долгожителей, несмотря на трудоголизм, мало сна в активном возрасте и некторые другие весьма черты образа жизни.

в ГЛАВНОМ они начали первые и преуспели более всего.

их путь кстати теме выживальщиков прямое отношение имеет))

---------- Сообщение добавлено в 10:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:08 ----------

.....Но все же фруктовый сахар принято называть фруктозой...

Кем принято? в профессиональной среде нутрициологов не слышал об этом...

Да Бог и с этим. пусть где-то принят. Суть же в другом, верно?

Перебор углеводов и быстрых и медленных, в том числе "натуральных" вреден и вреден сильно.

---------- Сообщение добавлено в 10:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:12 ----------


Все дело в пищеварительных ферментах. Некоторые из них, как ты правильно заметила, у отдельных народов передаются по наследству и они могут есть даже копальхейм или пить тюлений жир. Но помимо наследования, ферменты у всех вырабатываются в течение жизни исходя из привычного рациона питания....

Поддерживаю. Это так.

Состояние пищевариетльной системы, ее готовность принять и насколько возможно усвоить различную пищу можно тренировать, готовить

чаще это происходит в результате традиций, медленно или быстрее меняющихся пищевых привычек

Однако и специальные методы и инструменты для этого есть.

Городской партизан
23.01.2019, 11:33
https://www.youtube.com/watch?v=FGokRVW57GA

Arty
23.01.2019, 16:16
Как показали исследования ученых из тель-авивского университета, у мужчин, недовольных своей семейной жизнью более высокий уровень смертности и развития сердечных заболеваний. Это показали результаты исследований, которые начались еще 50 лет назад. Из тысячи мужчин — 323 были недовольны тем, как складывается их семейная жизнь. Именно в их числе инсульты встречались в два раза чаще, чем в первой группе, смертность от сердечных заболеваний была выше на 16 процентов. А число умерших было на 15 процентов выше, чем в других группах исследования. Только 38% мужчин из этой группы были живы и относительно здоровы, достигнув 80-летнего возраста, в то время, как в других группах таких было 47 процентов.

Татия
23.01.2019, 16:26
Как показали исследования ученых из тель-авивского университета, у мужчин, недовольных своей семейной жизнью более высокий уровень смертности и развития сердечных заболеваний. Это показали результаты исследований, которые начались еще 50 лет назад. Из тысячи мужчин — 323 были недовольны тем, как складывается их семейная жизнь. Именно в их числе инсульты встречались в два раза чаще, чем в первой группе, смертность от сердечных заболеваний была выше на 16 процентов. А число умерших было на 15 процентов выше, чем в других группах исследования. Только 38% мужчин из этой группы были живы и относительно здоровы, достигнув 80-летнего возраста, в то время, как в других группах таких было 47 процентов.
таки да? таки настоящие еврэйские ученые наконец доказали, что если ты был хороший мальчик, слушал маму и женился на Симочке, а не по любви на соседской вертихвостке (которая тебя бросит или рога наставит или еще как заставит нервничать), то ты проживешь долго и "счастливо" т.к. не нервничал, хорошо кушал и ходил в шапке...

Arty
23.01.2019, 16:32
слушал маму и женился на Симочке, а не по любви на соседской вертихвостке
Таки нет, они доказали как раз совершенно обратное)))
Женись по любви, и будешь жить долго...

Татия
23.01.2019, 16:44
Arty, вот не правда... вы вон со Спартанцем сколько раз женились по любви? а слушали б маму - жили б с правильной женой долго и счастливо))) скучно, скорее всего, но долго... ну и "счастливо" - мама ж не может ошибаться! ты ж не хочешь расстроить маму? у мамы нервы

шутки-шутками, но очень странная выборка, да и как оценивать можно по субьективному показателю "доволен\недоволен" (по каким показателям) ... это как вопрос сексопатолога "вас удовлетворяет ваша сексуальная жизнь?", человеку у которого был один не очень умелый партнер

Arty
23.01.2019, 16:50
вы вон со Спартанцем сколько раз женились по любви?
Я со Спартанцем ни разу не женился)))

а слушали б маму - жили б с правильной женой долго и счастливо
Моя мама русская, и жен мне не предлагала...)
скучно, скорее всего, но долго..
Вот о том и исследование евреев, что скучно и долго не получается

Городской партизан
23.01.2019, 17:32
Доктор! У меня вам один бесплатный совет: бросайте нафиг "курить"! То есть - забейте на "курилку" и даже не заглядывайте туда. И нервы сбережете и банить вас перестанут.

Скржитек
01.04.2019, 14:59
15+ распространенных ежедневных привычек, которыми обеспокоены врачи (https://www.adme.ru/zhizn-nauka/15-rasprostranennyh-ezhednevnyh-privychek-kotorymi-obespokoeny-vrachi-2047765/)

Татия
01.04.2019, 15:40
Zusman, Адми? ты серьезно?!
или это первоапрельская шутка?))
ва-первых все это не "распространенные ежедневные привычки", а подборка мифов... ва-фтарых, подборка тупых мифов...
зато как всегда радуют коментарии)))

Arty
17.04.2019, 15:17
Хотел бы про ЗОЖ несколько слов сказать.
Медицинский факт, что количество сердечных сокращений лимитировано - это подтверждено массой больших исследований. Для большинства млеопитающих это примерно 2 млрд сокращений. Т.е. чем чаще пульс - тем меньше продолжительность жизни (сравните собаку и человека, 75 против 180 чсс).
Спортсмен, выполняя упражнения, ускоряет чсс, так же как и человек просто занимающийся физкультурой. Тем сокращает продолжительность своей жизни.
Недавно вышло исследование, что увеличение чсс более 75 толчков в минуту сильно увеличивает риск преждевременной смерти.
Вот и подумайте, надо ли себя изнурять, особенно те, кто "повернут" на ЗОЖ.

---------- Сообщение добавлено в 15:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:06 ----------

Такой же миф - вегетарианство.
Типа веганы более спокойны и терпимы.
Бросьте! Гитлер был вегетарианцем.
Или кто то натворил больше бед?

megabak
18.04.2019, 01:40
Блин у меня вообще пульс повышен,+гипертония. Читал Арти твоё предостережение,пью Ларисту Н50.Но ,как говориться,семи смертям не бывать ,одной не миновать. Но жить ,конечно,хочется.
А если ещё и спортом не заниматься ,то вообще труба.

Татия
18.04.2019, 08:47
Спортсмен, выполняя упражнения, ускоряет чсс, так же как и человек просто занимающийся физкультурой. Тем сокращает продолжительность своей жизни.
Недавно вышло исследование, что увеличение чсс более 75 толчков в минуту сильно увеличивает риск преждевременной смерти.
Вот и подумайте, надо ли себя изнурять, особенно те, кто "повернут" на ЗОЖ.
и как теперь эту светлую мысль донести до фитнесс-инструкторов?)) у них же что не спроси ответ один "без кардио не будет результатов":punish:
Arty, а можешь найти это исследование и ссылку дать, очень уж хочется предметно "поругаться" с тренером?

---------- Сообщение добавлено в 10:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:42 ----------

А если ещё и спортом не заниматься ,то вообще труба.
убери кардио и занимайся... на плаванье это легко, к примеру: уменьшил скорость, упор на технику и увеличить количество метров - нагрузка на организм (по ощущениям) таже ... ходьба, велосипед тоже самое

megabak
18.04.2019, 08:49
Плаваю 1 км за треню,пару раз в неделю.Пару раз бокс и разик железо+элипс 5км

Arty
18.04.2019, 10:24
megabak, Лориста Н практически не влияет на чсс. Если на фоне лечения давление остается повышенным, надо лечение корректировать, может добавить препарат для снижения чсс.

как теперь эту светлую мысль донести до фитнесс-инструкторов?))
Никак. Эта светлая мысль отбирает у них хлеб.

можешь найти это исследование и ссылку дать
могу, их много. Хотя, если хочешь быстро - погугли, сразу найдешь.

И еще. Что такое "сердце спортсмена"?
Нагрузка на сердце у них высокая, кровь надо качать в увеличенные, активно работающие мышцы более интенсивно. В итоге происходит увеличение массы миокарда (сердечной мышцы). Но чел не может всю жизнь поддерживать такие нагрузки, с возрастом они уменьшаются. А что происходит с миокардом (как и с любой мышцей) при этом?
Мышечные волокна заменяются жировой тканью, и сердце становится "дряблым", его сократительная способность падает, ему становится трудно сокращаться. А потом бац - инфаркт. Это еще одна причина, почему спортсмены многие рано умирают.

Татия
18.04.2019, 10:35
Arty, мне не быстро - мне так что б не популизм, а научное
а науч-поп про ЗОЖ я уже нашла - могу поделиться
https://www.youtube.com/watch?v=GCjWMSST83g

Arty
18.04.2019, 10:39
Татия, https://heart.bmj.com/content/99/12/882

и про другое исследование на русском http://www.mednovosti.by/journal.aspx?article=119

Arty
18.04.2019, 13:01
Ну вот, о сердце пару слов сказал, теперь о суставах.
Чтобы сразу определиться, напомню, к суставам относятся все гибкие сочленения между костями. Т.е. не только локтевой, плечевой, коленный, но и весь позвоночник тоже.
Как устроен сустав?
Два конца разных костей имеют покрытие - хрящ. Это соединение держится за счет связок. И все это добро покрыто со всех сторон суставной сумкой. Эта сумка вырабатывает смазку - синовиальную жидкость. Так получается, что хрящи смазаны, и меньше изнашиваются, но все равно изнашиваются, и регенерируют.
Но каждая клетка нашего организма, в т.ч. хрящевая, имеет ограничения по количеству клеточных делений. Т.е. чем больше приходится регенерировать, тем быстрее достигается этот предел. А потом хрящ начинает истончаться, вплоть до полного исчезновения. А если учесть, что с возрастом способность продуцировать синовиальную жидкость снижается, картина выглядит совсем плохо. Суставные поверхности с изношенным хрящом, в условиях недостатка смазки трутся друг об друга. Начинается воспаление, боль, опухание, и функция сустава нарушается.
Есть конечно некоторые генетические особенности, у кого то это случается раньше, у кого то позже. Но все равно случается.
Что влияет кроме генетики на то, когда сустав износится? Физические нагрузки.
Т.е. либо частое трение (бег), удары (прыжки), перенос тяжестей, а уж если это все вместе - вообще плохо.
Так что спорт вреден для суставов. А уж если с тяжеленным рюкзаком, да по пересеченной местности, да в хорошем темпе - вообще беда (привет Спартанцу, и иже с ним).
Берегите суставы!

И да, всякие "хондропротекторы" практически не эффективны, не рассчитывайте на них особо.

Татия
18.04.2019, 13:50
А уж если с тяжеленным рюкзаком, да по пересеченной местности, да в хорошем темпе...
не трож рюкзак! никто не заставляет в рюкзак на 120л напихивать 40кг (хотя я знаю чем можно - чачей!) и ломиться по пересеченной местности на скорости... ходить надо в удовольствие, в нормальной обуви и с нормальным рюкзаком (правильно посаженым на тушку)...
а вообще забыл добавить про растяжения, вывихи, подвывихи, разрывы и прочие микротравмы... оно потом не лечится толком и с возрастов выливается в инвалидность (хотя и с первой группой неуемные духом ходят в горы и лазят по скалам)
пы.сы.: а от лежания на диване бывают пролежни)))

Arty
18.04.2019, 14:26
никто не заставляет в рюкзак на 120л напихивать 40кг
Знаю таких, кто и больше таскает...

ходить надо в удовольствие, в нормальной обуви и с нормальным рюкзаком
Не надо злоупотреблять. Меньше прошел - целее суставы!

забыл добавить про растяжения, вывихи, подвывихи, разрывы и прочие микротравмы
Это тоже важно. Сколько у меня друзей любят горные лыжи, хоккей, футбол, и т.п. - постоянно то у одного травма, то у другого.
Беречь надо организм.

от лежания на диване бывают пролежни)))
ДА, бывают. Но вот они то проходят без последствий)))

Алексей54
18.04.2019, 15:03
Не надо злоупотреблять. Меньше прошел - целее суставы!

)

Во-во!!! А потому сейчас всякие артриты/артрозы и прочие радости со скрипом:((((

Arty
18.04.2019, 17:48
потому сейчас всякие артриты/артрозы и прочие радости со скрипом
Вот хоть ты меня понимаешь)

Алексей54
18.04.2019, 18:05
Arty, Тебя каждый деревенский поймет....
За себя скажу: Дурака валял(вольник) железо тягал...
Потом когда резко все бросил - нарисовались проблемы с сердцем.... И желудком.

Arty
18.04.2019, 18:34
Тебя каждый деревенский поймет....
Ну что ты! У нас тут каждый себе специалист!)))

Алексей54
18.04.2019, 18:37
Ну что ты! У нас тут каждый себе специалист!)))

Эт точно! Член в рот им не клади! По шею откусят:))))
Тёща у меня позавчера позанималась ЭОЖ в теплице, сегодня в реанимации с фибриляцией желудочков:(((

Arty
18.04.2019, 22:22
О питании.
Еще одна напасть.
То, что сильно обработанное мясо в виде сосисок, сарделек, тушенки, и всевозможной колбасы есть вредно, говорят уже много лет. Увеличивается риск инфарктов, сильно увеличивается.
Теперь вышло другое исследование - оказывается употребление глубоко переработанного мяса (см. выше) резко увеличивает риск рака толстой кишки. Более 25 г в день - в несколько раз. А обычного жаренного, или вареного более 75 г в день. В общем скоро есть станет нечего.
Как страшно жить...

Не забывайте, прием даже 50 мг ацетилсалициловой кислоты резко снижает эти риски (и по сердцу, и по кишечнику).

Сложнее с яйцами. Одни пишут, что 3 яйца в неделю - резкий рост риска инфаркта.
Другие пишут, что не менее 1 яйца в день - резкое снижение риска инсульта.

В общем, остается есть рыбу - но от нее глисты, и тяжелые металлы. Или птицу - про нее еще ничего плохого не сказали.

Я ем мясо. Довольно много, грамм 200-250 в день, или птицу. Но только жареное, или вареное. Никаких полуфабрикатов типа сосисок, и ни какой колбасы. 3 яйца в неделю в виде яичницы в сб. Рыбу редко, и только хорошо термически обработанную. Конечно овощи, в основном сырые, реже тушеные. Много лука, чеснока. Много перца, и болгарского, и острого. Мучное практически не употребляю.
Минус моей диеты - практически нет в ней фруктов, ягод. Это плохо.
Кто хочет быть здоровее - ешьте больше фруктов, и ягод, больше овощей. В остальном - делай как я)

Татия
19.04.2019, 08:13
Или птицу - про нее еще ничего плохого не сказали.
куриное мясо у собак часто вызывает аллергию:russian_ru: может просто на людях еще не дообследовали

а еще есть морепродукты - всякие креветки, мидии, осьминоги, кальмары, крабы... раки... в них ученые еще ничего плохого не нашли?

Алексей54
19.04.2019, 08:27
Татия, Удивила! У тебя собаки в родне? У моей лайки аллергия возникает при поедании трети от собственного веса... Курятины, говядины, швайнины... Не имеет разницы:)))
А куриный бульон болящим тогда зачем дают? Чтоб до пенсии не дожили?

Татия
19.04.2019, 08:43
Алексей54, я ж ветеринару помогаю иногда, вот и выслушиваю заодно лекции о том чем болеют собаки и с чем к нему приходят ... городские собачули подвержены аллергии на куриное мясо чуть ли не все:pardon: дичь или утки\гуси\индюшка нормально... ну и остальное мясо нормально, а вот именно курица аллерген
уже и на мамочковых тусовках-форумах встречала мнения, что прикорм мясной вводить можно все что угодно, но лучше не курицу... но то ж мамочки - они вообще подвержены слухам и панике

и да, скорее всего это касается только промышленно выращенных куриц ибо панику в сети тоже встречала... типа этой https://www.planetaom.ru/vred-kuryatiny/
употребление мяса курицы, произведённого промышленным способом, вызывает гормональный сбой как у мужчин так и у женщин, а так же вызывает появление устойчивых к воздействию антибиотиков бактерий, не говоря уже о разного рода аллергиях на куриное мясо. Если страдают наши гормоны и ДНК, то страдает и развитие человека. Да, самое большое количество холестерина, находиться во вкуснейшей шкурке курицы

только научного ничего не встречала, везде одни страшилки и ОБС со ссылкой на британских ученых

Arty
19.04.2019, 11:18
куриное мясо у собак часто вызывает аллергию
У людей на курицу и их яйца тоже частенько бывает аллергия. Но не у всех же! Это всего несколько % от населения.

креветки, мидии, осьминоги, кальмары, крабы... раки... в них ученые еще ничего плохого не нашли?
Так же аллергия бывает, и соли тяжелых металлов они накапливают. Но это не повод их не есть в разумных количествах тем, у кого нет на них аллергии, и кто этих гадов любит.

---------- Сообщение добавлено в 11:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:49 ----------

Наличие не менее 40 г. сыра в ежедневном рационе усиливает защиту организма от инфаркта. Вероятность сердечного приступа в таком случае снижается на 14%. Результаты исследования опубликованы в European Journal of Nutrition.

К аналогичному выводу о позитивном влиянии сыра на сосудистую систему организма пришли и научные специалисты из Университета МакМастера (Канада). Они проанализировали данные о здоровье и образе жизни 130 000 человек от 35 до 70 лет из 21 страны мира. В итоге ученые установили, что ежедневное употребление продуктов на основе обработанного молока в виде йогуртов способствует значительному снижению риска сердечно-сосудистых заболеваний.
Не сладких йогуртов!

exele
19.04.2019, 12:18
таже ... ходьба, велосипед тоже самое
Вот, ходьба это хорошо, сам практикую. И суставы коленные целее будут.

Arigato
19.04.2019, 14:21
Наличие не менее 40 г. сыра в ежедневном рационе усиливает защиту организма от инфаркта.
Сыр какого вида? Их же много разных.

Алексей54
19.04.2019, 14:22
Алексей54, я ж ветеринару помогаю иногда, вот и выслушиваю заодно лекции о том чем болеют собаки и с чем к нему приходят ... городские собачули подвержены аллергии на куриное мясо чуть ли не все:pardon: дичь или утки\гуси\индюшка нормально... ну и остальное мясо нормально, а вот именно курица аллерген
уже и на мамочковых тусовках-форумах встречала мнения, что прикорм мясной вводить можно все что угодно, но лучше не курицу... но то ж мамочки - они вообще подвержены слухам и панике

и да, скорее всего это касается только промышленно выращенных куриц ибо панику в сети тоже встречала... типа этой https://www.planetaom.ru/vred-kuryatiny/


только научного ничего не встречала, везде одни страшилки и ОБС со ссылкой на британских ученых

Сдается мне, что весь триппер с курятиной от того, что пичкают её родимую при жизни всякими антибиотиками и анаболиками, с прочими присадками улучшающими "какчество" продукта...
Если чо неправильно, пусть ДОК подкорректирует...

А по второму: Да ктож будет рубить сук, на котором деньги висят?

Arty
19.04.2019, 14:31
Сыр какого вида? Их же много разных.
Каждый ел тот, который ему нравится - не уточняют.
Если чо неправильно, пусть ДОК подкорректирует...
Не могу сказать наверняка. В СССР пичкали. Наверное и сейчас дают на определенном этапе. Но к моменту умерщвления в курице практически ничего такого не определяют лаборатории. Если определяют - в продажу не пускают. Были недавно данные независимого исследования качества курятины, там и на гормоны проверяли, и на антибиотики - не нашли.

Алексей54
19.04.2019, 14:50
Arty, Не знаю на каком этапе, но брал недавно в "Светофоре" свинину, так от нее пахнет злее, чем от шпалы креозотом:(((
Поэтому СКС под сиденье и алга за писчей:))))

Arigato
19.04.2019, 15:08
Так что спорт вреден для суставов. А уж если с тяжеленным рюкзаком, да по пересеченной местности, да в хорошем темпе - вообще беда (привет Спартанцу, и иже с ним).
Профессиональный спорт вреден. А еще вредно не заниматься никаким спортом.

Arty
19.04.2019, 15:14
А еще вредно не заниматься никаким спортом.
Двигаться конечно надо, но без фанатизма.
вредно не заниматься никаким спортом
Тут можно поспорить, что лучше, просто совершать пешие прогулки по часу в день, или плавать спокойно в бассейне, или заниматься спортом. Мое мнение - спорт сильнее истощает резервы организма.

КОТАН
20.04.2019, 08:25
На тренировку по верховой езде. Ради интереса сунул в карман смартфон с
приложением =шагометр=.

Тренировка самая обычная.
10 мин- разминка шаг.

10 мин разминочная* рысь. в строевой посадке.
когда всадник привстает в седле на каждом темпе.
потом снова 5 мин-шаг.

и вторая рысь- 10 минут.Но уже выполняются манежные упражнения. + добавляется посадка =учебная рысь=.
сидеть в ней - сложнее всего = не каждый может освоить ,ее правильно чисто физиологически.

под конец 5мин шаг- и галоп..10 минут.

Так вот на галопе у меня телефон из кармана благополучно вылетел...

И то что Я на полчаса наездил= шагометр показал 3.5 км.
Причем считал он это как за обычные шаги...
По сути - по сожженым калориям +по тем нагрузкам что проходят в седле.
его показания можно смело умножить на два..или даже на три.

Даже по самым скромным подсчетам= нагрузка получается хорошая.

Зачем Я здесь это пишу????
мож кто занимается в спорт зале?
Было бы интересно сравнить показания.прибороФФ*)

Татия
20.04.2019, 21:42
мож кто занимается в спорт зале?
Было бы интересно сравнить показания.прибороФФ*)
я в зале занимаюсь... прибор в ящике))) ибо в бассейне утопнет, а в зале все медленно и печально... и переходы от станка к станку метрами считаются...
нагрузка у конника разноплановая и тут сложно с чем сравнивать, ибо ты на прогулке в подуздсцы и помывке в речке коняшки за час выдашь "в удовольствие" все 1000-1500кКа и не заметишь
пы.сы.: а как вообще считают расход кКа что б достоверно? а то все что встречала в итоге "чиста-условно"
пы.пы.сы.: у меня вообще есть предположение что базовый комплекс упражнений для конкретной тушки ( ну как для меня "станок") со временем становится минимальной нагрузкой необходимой организму, а все что выше провоцирует болезнь... и меньше уже нельзя... т.е. если в "школе" тебе было комфортно 3 тренировки в неделю то и по-жизни так... хотя врачи, наверняка, оспорят

Arty
20.04.2019, 22:07
а как вообще считают расход кКа что б достоверно?
Для научных исследований есть специальные камеры, замеряется выделение тепла и СО2 организмом.

Сання
13.06.2019, 10:03
Тест.

Позиция стоя , продышаться глубоко 2-3 раза и на выдохе опускаем голову и пальцы к земле, выдыхаем полностью и задерживаем. 90 секунд-- ХОРОШО !!!

Так же на выдохе в позиции " березка " . 60 СЕКУНД после выдоха --- ХОРОШО !!!!

bratan
22.10.2019, 21:26
Вопрос к врачам, к Arty, к другим, если присутствуют на форуме.
Живу в деревне, в своем доме. В доме русская печь с полноразмерной лежанкой. Зимой, иногда сплю на печи. Но вот последнее время стал задаваться вопросом. - а не вредно ли это?
Понятно, что раньше, в деревнях на печах спали поголовно, но вот как на это реагирует организм и его органы (печень, почки, щитовидка)?
Какие мнения?

Скржитек
30.10.2019, 12:21
bratan, думаю смотря чем топить. Уголь вреден.

Arty
30.10.2019, 14:55
как на это реагирует организм и его органы
Странно. Я ответил, а ответа своего не вижу.
Повторю. Если температура поверхности не выше температуры тела - не вредно.

Алексей54
30.10.2019, 18:34
Arty, Здоров!
Был у нас случай, года 3 назад. Перепекли(это процедура народная такая) младенца....
Она рукавицы шьёт, он лес валит.... Так шта с нынешним состоянием здоровья = нунах...ИМХО

ИскательИ
31.10.2019, 01:31
Лучше всего не к врачам с такими вопросами ходить, а прежде всего научиться слушать свой организм. Если это делать регулярно, тогда он сам начнет подсказывать, когда тепла надо, когда нагрузки физической, что растянуть, что напрячь.
Очень выживальщецкий навык, потому как общий БП может и не придет, а в вот индивидуальный неизбежен и отдалить его лет на несколько научиться стоит.

ИскательИ
01.11.2019, 14:12
Для кардио стоит такую штуку делать, как аэробная циклическая тренировка длительная. Вся фишка в пульсе, чтобы нагрузка была обязательно небольшой и длительной. Я или бегаю от часа до 2х на пульсе от 100 до 130, средний стараюсь держать 120, или на роликах езжу, зимой коньки и лыжи. Плавание тоже больше зимой и в отпуске. Летом, если есть циклические виды работы, то делаю ее в таком же стиле. Чаще всего косьба попадается, и прополка.

ИскательИ
23.11.2019, 10:01
Сегодня на прикидку ездил по полиатлону. В начале декабря краевая спартакиада будет, собираюсь поучаствовать. Подтянулся не плохо, 17 раз, надеюсь еще пару раз добавить за две недели. Вот пострелял так себе, не тренировался давно, не хватает на стрельбу духу) Придется на групповые тренировки походить, в группе как-то бодрее идет дело. Вообще, стараюсь по возможности в соревнованиях участвовать ветеранских. Это, как ни крути, но один из самых сильных стимулов к занятиям спортом и поддержанию хорошей физической формы. Практически все, кто этим занимаются, куда бодрее выглядят своих сверстников, и оно этого стоит.

ИскательИ
24.11.2019, 04:11
В Яндекс-дзен хоть и навязчив излишне, но регулярно набредаю там на "прекрасное". Из комментов к этой статье https://zen.yandex.ru/media/id/5db86287c7e50c00ae742a5b/200-podtiagivanii-za-podhod-eto-realno-vitalii-kulikov-5dd150481ae4a07fc0172600

- пишет Толя Муха):
"Не подражайте стареющим шизофреникам. Это все неудачники и импотенты.

Доказано, что любые физ нагрузки с интенсивным дыханием после 40 лет ускоряют старость и все патологии. Дыхание - это основа физ нагрузок в процессе старения."

Время идет, а древние греки с их - "Движение это жизнь", все же были умнее.

Сання
24.11.2019, 07:40
Доказано, что любые физ нагрузки с интенсивным дыханием после 40 лет ускоряют старость и все патологии. Дыхание - это основа физ нагрузок в процессе старения."


При кислотной пище.

Гоняете ядовитую /плохонькую кровь.

ИскательИ
25.11.2019, 05:57
При кислотной пище.
При любой пище полезны, пофиг на пищу). У меня пару лет был холестерин повышен, сперва попробовал по старой советской школе медицинской жиры ограничить. Хоть сейчас и считают, что пищевые жиры в холестерине не главное, но помогло. Хотя ограничения в питании были огорчтельны, приходилось себе отказывать в сметане, масле сливочном. Сейчас по Селуянову физическими нагрузками занимаюсь, поднял метаболизм и имею нормальный холестерин при отсутствии специальной диеты.

Сання
25.11.2019, 06:11
При любой пище полезны, пофиг на пищу).
нет.....

ИскательИ
25.11.2019, 07:07
нет.....
Да! Метаболизм рулит, разгони его повыше и сможешь квашенной капусты покушать после просмотра фильма про сварку двумя аппаратами)))

Сання
25.11.2019, 07:33
Благостная сырая доля в рационе должна быть.

КОТАН
25.11.2019, 10:17
СПОРТ -это скорее травмы.чем здоровье.
физкультура-без фанатизма .ДА.
Но после тренировки -чего то на здоровую* пищу не тянет...
..сразу то понятно-что хорошо вкинуться быстрыми углеводами.

А потом очень хочется..поскорее в душ- жареного мяса и барышню....

---------- Сообщение добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:04 ----------

Благостная сырая доля в рационе должна быть.

..если только немного...
к примеру свежим зеленым лучком-хорошо жареный шашлычок закусить.
А так -чистое веганство оно хорошо..
тем кто предается аскезе-проводит время в медитации..
..пытаясь постигнуть дзен- где ни будь на берегу тихой речки.

А если пахать как конь= тогда нужны белки..
кстати лечащий врачь-разрешил 150г коньяку...
только не каждый день.

Сання
25.11.2019, 13:55
А если пахать как конь= тогда нужны белки..
В мощном сыром питании ,подобранном замечательно под себя , всё нужное есть.

ИскательИ
25.11.2019, 13:55
СПОРТ -это скорее травмы.чем здоровье.
физкультура-без фанатизма .ДА.


Так то оно так, но еще в мотивации большой вопрос. Что надо физическую активность это все знают, но не все делают. И, чем старше народ, тем меньше занимаются, совершенно четко это прослеживается. За 40 лет физкультурой занимаются уже мало кто, а годам к 60 вообще единицы, те, кто привык и те, кто уже здоровье утратил и пытается его по крупицам собрать.
Мне так повезло, что к каратизму всякому выраженную склонность имею, интересно само по себе. В других же областях мотивации такой не имею и любительские соревнования в этом плане крепко выручают. Когда знаешь, что через пару месяцев тебе бежать, подтягиваться и стрелять, то невольно начинаешь готовиться.
В подтягивании еще добавило настроения то, что турник наконец нормальный во дворе соорудил. В доме то есть спортзал свой небольшой, но в помещении не та аура. Выходишь на улицу, сменяешь обстановку и совсем другой настрой.

Сання
25.11.2019, 13:56
.если только немного..
досточно должно быть перед обычной едой за полчаса -час

ИскательИ
09.12.2019, 06:18
Поучаствовал в спартакиаде краевой ветеранской. Что сказать, уровень за прошедшие 8 лет явно вырос. "Пассажиров" теперь даже в отдаленных районах буквально единицы, основная масса вполне себе подготовлены на любительском уровне. Результат в 20 подтягиваний вполне себе рядовой, даже и за 30 раз подрягиваются многие. Городские команды, кстати, куда выше уровнем, чем с сельской местности. Это к вопросу о крепких деревенских ребятах) Все же цивилизация, доступ к хорошим залам и наличие свободного времени свое дело делают. В целом, считаю этот опыт полезным, я вроде бы никогда слабым не был, но функционально неплохо прокачался за время подготовки к соревнованиям. Сейчас думаю попробовать участвовать регулярно в различных местных соревноавниях на выносливость. Выбор достаточно обширный и публичность, пусть нужная фактически только мне лично, но стимулирует и заставляет быть в форме и улучшать свои личные результаты. Ну, а что такое функциональная физическая готовность для выживания - вопрос риторический) Уж на это точно стоит обращать внимания побольше, чем на покупку суперножика)
Опять же, превращаться в повернутого на результатах фаната бега, лыж или подтягиваний - тоже было бы не правильно. Цель это стимуляция к круглогодичному нахождению в хорошей форме, через регулярность занятий и через борьбу с главным соперником, с собой.

ИскательИ
15.12.2019, 07:27
В плане реализации планов) по поддержанию себя в постоянной физической боеготовности, записался на 10 километровый забег, по улице, на снегу. Вчера сделал прикидку, пробежал десятку, к удовлетворению своему уложился за 50 мин., думал, будет хуже. Заодно проверил имеющиеся кроссовки. Кроссовки для зимнего времени оказались так себе, по обледенелому снегу проскальзывают, толкаться неудобно. Пришлось потратиться на новые Асиксы с гротексом для зимнего бега. Понимаю, что людям серьезно и давно тренирующимся я не соперник, да и как-то равнодушен я к лаврам и грамотам, но зато в плюс то, что мотивирует страшно к выходу на пробежки. Понял, что и 15шку тоже пробегу и именно пробегу, а не проползу, а вот насчет полумарафона, пока сомневаюсь)

Сання
15.12.2019, 08:01
Беги в шлюмовских ботинках черных старого образца. Это ближе к реальности. Дюже долговечные и хоть куда.

bratan
15.12.2019, 16:42
Беги в шлюмовских ботинках черных старого образца.

Шлюмовские боты (черные) для тряпкователей.
Благостно бегать в керзачах.

Фиксаж
15.12.2019, 18:12
Благостно бегать в керзачах.

С утяжелителями! Мы делали такие обвязом из брезентовых мешочков со свинцовой дробью. (К голеностопу!) Где-то даже сохранились такие - нужно поискать, были и кожаные. Не шучу - всерьз было, и не нужно бегать "ты туда ходи, сюда ходи", а к вечеру будет тебе счастье, как снимешь. И да, привыкнете, не сомневайтесь, и будете порхать в кирзе что балерина в пуантах. (Первые час прямо журавлями, коленки вверх поддергивая).
Не нужно бегать, научитесь весь световой день на ногах прожить, не присев, различные работы выполняя. Весной начните, пока короткий.

Сання
15.12.2019, 18:34
Шлюмовские боты (черные) для тряпкователей.
Нет.Не для тряпкователей.

---------- Сообщение добавлено в 18:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:30 ----------

Благостно бегать в керзачах.
Не благостно.

---------- Сообщение добавлено в 18:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:32 ----------

Не нужно бегать, научитесь весь световой день на ногах прожить, не присев, различные работы выполняя. Весной начните, пока короткий.
Это и делают со времён горбача. Труженики они.

Бегать экстренно надо иметь сил запас дня два дня не поев и не попив.

bratan
15.12.2019, 20:16
И да, привыкнете, не сомневайтесь, и будете порхать в кирзе что балерина в пуантах. (Первые час прямо журавлями, коленки вверх поддергивая).


Советскую армию познавал в кирзачах. Плавали-знаем. Причем был фотографом в газетёнке. Марш-бросок 30 км, естественно в кирзачах. Мне нужно убежать вперед, подождать пока накатит волна атакующих, по фронту пробежать пофотографировать, потом опять обогнать, ждать как покатят наступающие, опять по фронту побегать...
Т.е. для всех 30, для меня все 60, - фотограф епт!!!

Сання
15.12.2019, 21:03
Плавали-знаем.
Сейчас надо плавать. Не в старческой кислотной дряхлости.

А не вспоминать армии и офицерства.

bratan
15.12.2019, 21:30
Не в старческой кислотной дряхлости.


Дряхлости нет. С кислотностью, да, проблема есть. Борюсь, уже второй месяц на квашеной капусте и яблоках и ни грамма мясца.

Сання
15.12.2019, 21:37
Дряхлости нет.
...есть

bratan
15.12.2019, 22:06
...есть

Ну уж не знаю, например пять полторашек пивасика, в одно лицо, за вечер могу прибрать.

Сання
15.12.2019, 22:26
и есть дряхлость

Фиксаж
15.12.2019, 22:58
Советскую армию познавал в кирзачах. Плавали-знаем. Причем был фотографом...

Получаемся некоторым образом коллеги. Срочная в кирзачах, но с двумя дырочками (к ногам подвязывать, чтобы не слетели). А сверхсрочником уже полностью отвечал за фотолабораторию. Но фотографии в газеты не уходили. Однако, удалось сохранить некоторые знаменательные (приятные гастриту памяти) негативы. Среди них фотографирование (до раскрытия собственного купола) самой рамки - как с нее сыпятся. Нужно было лечь спиной на поток, достать фотоаппарат из масхалата - из-за пазухи, выше автомата - почти под горлом прятал - поскольку аэродромные службу принадлежали другому ведомству и фотоаппараты разбивали (потому на выбросках и перешли на самые дешевые - Смена-М в ущерб скорости и качеству) Их били демонстративно, с матюгами, и обещаниями (кузькиной мамы, конечно, что смешно - др. ведомство) раскрутив, с размаху о бетонку "ввиду секретности". До раскрытия успевал сделать два кадра, но не всегда. Естественно дергал не сам - полагался на прибор, а это 5 секунд чистого времени. Но потом кольцо нужно было обязательно выдернуть, иначе ждали неприятности. Рекордный фотоснимок на пленку - до сих пор никем в мире не повторен - ибо дело случая, это сцепка, когда запутали три купола и рвали руками стропы (забыв про стропорезы, и кстати порвали изрядно - уточни для себя сколько там усилий на разрыв по кв. сантиметру), и очень быстро просвистели мимо. Снимок сделан сверху вниз, а не с земли, это уникально. Жаль, что пленка Свема - низкое качество, и зима была - белым отсвечивало.
Да - фотограф при подразделении - это очень здоровый образ жизни (если только не учитывать невысыпание - а когда печатать? только ночью - остальное время "процесс" по штатному расписанию, ну и гипосульфит нейтральный (вариант "фиксаж кислый"), да проявители. Прозвище "фиксаж" - это оттуда.
Вспоминать приятно. Пройти второй раз? Наверное отказался бы.

"Господи, дай жизнь прожить еще раз, но по-умному!" (с)

Мне кажется - экстремальный образ жизни не слишком здоров. Хотя и включает защиты, к которым иначе организм не обратился бы (его называю - "адреналиновый взрыв" - люди творят немыслимые вещи.) И опять, за время, которое помню, в зимних разведвыходах "НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ ПРОСТУДЫ" в подразделениях. Можно отчасти объяснить (осетины рассказывали), что когда джигит простывает, на самом начальном этапе - он ложится на какое-то время в горный поток, чтобы качественно "замерзнуть". Сделать удар по организму, чтобы встрепенулась иммунная.

и есть дряхлость

Лишь при отсутствии интереса к жизни. А скука - это лень. если человек говорит. что ему скучно - он сволочь, себялюб. Но и сам себя убивает - такие первыми мрут "от старости".

Городской партизан
16.12.2019, 03:42
Блин, на один невинный мотивирующий пост по теме - полторы страницы старческого бесполезного трепа :sad:

Сання
16.12.2019, 10:18
Лишь при отсутствии интереса к жизни
Нет .Далеко не лишь. Утрата прыти и ловкости уже дряхлость. Просто ходячесть и размеренность и не лень .

exele
16.12.2019, 13:35
У меня: 52 года уже прожил, ожирения нет, болезней нет, живу в свое удовольствие.
Возможно вам ещё медицинские знания помогают, в смысле, что можно, а что нельзя?

Фиксаж
16.12.2019, 13:54
Блин, на один невинный мотивирующий пост по теме - полторы страницы старческого бесполезного трепа...

Ну, ты и козел... А такую располагающую картинку себе иконкой прилепил. Прилепи взамен что-нибудь сливное - "мегабачное" - будешь соответствовать.
и да, модераторы - это переход на "личность", пусть и мелкую.
И как там у Симонова? "Был культ, но была и личность!"

Я-то могу подтвердить сказанное размещением фотографий, ранее в сети не публиковавшихся. Что можешь ты? В чем твой жизненный опыт, в чем польза форуму?

ИскательИ
16.12.2019, 21:54
Организму нужны циклические длительные нагрузки и прежде всего в чисто аэробном режиме. Что это будет, бег, плавание, скандинавская ходьба, сельхозработа вроде косьбы, - это частности. Главное приличная длительность от часа и дальше. Второе это частота пульса от 100 до130 примерно. Такая деятельность оздоровляет сердце и повышает его резервные возможности. Это тот режим, который очень желательно иметь в своей жизни. Хозяйственные перемещения по двору хоть целый день, колка дров, истязание себя физкультурой на фоне голодания, все это в данный режим не вписывается и для здоровья параллельно. Как, впрочем и быстрый бег на 10км)

---------- Сообщение добавлено в 01:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:46 ----------

Ну уж не знаю, например пять полторашек пивасика, в одно лицо, за вечер могу прибрать.

Такие супервозможности уже под диагноз попадают)

bratan
17.12.2019, 06:37
Такие супервозможности уже под диагноз попадают)

А вот завидовать не хорошо...

megabak
17.12.2019, 06:50
Трепло опять выдавил из себя.Сожрал своё,сблеванул и пытается втюхать. Трепло ,одним словом

ИскательИ
17.12.2019, 08:08
А вот завидовать не хорошо...

Я точно столько не осилю)

bratan
17.12.2019, 08:28
Я точно столько не осилю)

Дед на приеме у сексопатолога:
— Доктор, больше 3-х раз в неделю с женой не получается.
— Дед, а лет тебе сколько?
— 85.
— Дед, ну это же превосходно!
— Да? А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!
— Ну так и вы говорите!

Фиксаж
17.12.2019, 12:10
Трепло ,одним словом

Ребятушки-козлятушки, а вы требуйте доказательств - чего вам стоит? Но с условием (клятвенным обещанием), что по их предоставлению, публично извинитесь и покаятесь. Или уйдете в бан решением модератора, что и выступит "судьей" это проблемки. Хамите же и обвиняете во лжи публично?
Того нонсенса, что зовется "городской партизан" (что равно по смыслам "лесному подпольщику") тоже касается.
Ваши оскорбления, обвинения, прямая и косвенная травля на этом форуме, подведение под бан, уже имеют многолетнюю историю (возможно, и юбилейчик не заметили) - чем они вызваны, мне не интересно, но они постоянны (хотя вас и поуменьшило), но должен ли я все это повторяющееся воспринимать как невинную традицию подонков и относиться снисходительно?

Так или иначе, касается "Здорового Образа Жизни" на форуме.

И к слову, Городской "партизан", ты хоть в курсе кого эта картинка изображает, коль взял автаркой? Был ли хоть раз на его могиле?
(Я - да, и не один раз почтил память Лени Голикова и с ним погибших. так что, даже в этом вопросе могу "трепаться", поскольку знаю больше тебя, и в том числе то, что не публиковалось. Это наши, они родня. Чьих сам будешь?)

ИскательИ
17.12.2019, 12:13
Берем лучший результат (пульс 220, полторашек 5 =7,5л) отнимаем возраст. 220 - возраст, или 5 - ( количество десятилетий после совершенноления). Получаем максимально допустимый показатель. Скажем 50 лет, круглая дата, 220 - 50 =170 ударов сердца в мин., 5 - 3 десятилетия после 20 = 2 полторашки в одно лицо! Вывод? Дозы надо снижать))) . Сильнее не разгоняться, больше не напиваться)

Городской партизан
17.12.2019, 15:45
Это ты сейчас про какие условия? Мне 51 год полных, но на тренировках пульс бывает за 180 забегает, хоть и редко. Стараюсь больше 170-ти не загоняться.

ИскательИ
17.12.2019, 16:10
Это ты сейчас про какие условия? Мне 51 год полных, но на тренировках пульс бывает за 180 забегает, хоть и редко. Стараюсь больше 170-ти не загоняться.


Это я bratan отвечал как-бы шуточно) Но, если полторашки убрать, то тогда для циклических видов условия. Для спаррингов в любом случае пульс будет за 180 и выше.

170 это по формуле ЧСС минус возраст. Довольно не точно, но лучше, чем нечего. Правильнее определять по ПАНО. Это уровень ЧСС, когда кислородное обеспечение (аэробное) начинает не справляться и происходит резкое накопление молочной кислоты (анаэробный путь). Соответственно, если тренироваться на пульсе реже того, который соответствует ПАНО оно же Лактатный порог, то будет общая выносливость прокачиваться, если на пульсе чаще, то силовая и скоростная выносливость. Для здоровья важно прежде всего кислородные возможности прокачивать и высоким пульсом не злоупотреблять.

Сання
17.12.2019, 16:19
Кислородка нужна для кислотников. И то предел быстрый и ненадёжный.

ИскательИ
17.12.2019, 16:22
Кислородка нужна для кислотников. И то предел быстрый и ненадёжный.

Понятно, мы закисленные все с ног до головы, зато Шишкарь весь из себя щелочной)

Сання
17.12.2019, 17:42
Не юродствуй. Элементарно кругозорься. Если не судьба со времён горбача , это не означает не наверстать сейчас.

Arty
17.12.2019, 19:30
Обсуждаете бред полный, антинаучный...
Колхоз!
Саню и Фиксажа слушаете и обсуждаете всерьез?
Да ну вас...

Городской партизан
17.12.2019, 20:12
Ничего, я когда на велосипеде еду, там в меня пульс нормально держится. Если в гору загоняюсь, или против ветра, то даю себе отдохнуть. Вообще пульсомер - зачетная игрушка :good:

ИскательИ
18.12.2019, 04:09
Очень рискованные пульсы.
Есть у меня знакомая женщина, работает врачом ЛФК в санатории "Загорье". Она рассказывает, что каждый год у ней одна и та же картина, приезжают бывшие спортсмены за 40 и старше, у которых проблемы с сердечно-сосудистой. И начинают оздоровляться, но не по рекомендациям врача ЛФК, не легонько пешочком или трусцой, а как раньше, через преодоление себя, "на результат", доказать, что еще крут. Ну и при отъезде велоэргометр показывает не улучшение, а наоборот, ухудшение.
И это закономерно, для сердечно-сосудистой однозначно полезна только длительная аэробная работа на пульсе 100-130. Ее в любом случае делать надо. В спорте это называется базовый период, или объем, в лыжах период вкатывания. А все более скоростные или в горку, это надо "заслужить".

---------- Сообщение добавлено в 08:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:05 ----------

Не юродствуй. Элементарно кругозорься. Если не судьба со времён горбача , это не означает не наверстать сейчас.


А толку? Лучше останусь в темноте и неведении. Все равно скоро Огненный Дракон прилетит и сделает всем армагедец)

Городской партизан
18.12.2019, 04:37
Я в курсе, что такое пульс 100-130. Это режим, в котором сердце совершает максимальные по амплитуде движения. Но кроме сердца есть ещё и другие мышцы, которые тоже нужно тренировать, держать в тонусе. А это невозможно в одном только кардио-режиме.

Гастербайтер
18.12.2019, 04:45
Я в курсе, что такое пульс 100-130. Это режим, в котором сердце совершает максимальные по амплитуде движения. Но кроме сердца есть ещё и другие мышцы, которые тоже нужно тренировать, держать в тонусе. А это невозможно в одном только кардио-режиме.

Когда тебе за 50, то кардиорежим в приоритете. Или ты хочешь оставить свою пенсию невостребованной?

СЕРЖ66
18.12.2019, 12:46
Все равно скоро Огненный Дракон прилетит и сделает всем армагедец
Ну расшифруйте кто это !!!!!!!!
Когда тебе за 50, то кардиорежим в приоритете.
Мне 53 , стучит 80-90 , давление 120-130 , короче я не знаю что это такое , пол жизни точно спортом назанимался , бегать люблю , вот прям нравиться бегать , но без фанатизма , сейчас .

ИскательИ
18.12.2019, 13:55
Мне 53 , стучит 80-90 ,


А пульс покоя какой?
Ну расшифруйте кто это !!!!!!!!
Не знаю, старче знает, но молчит)

Гастербайтер
18.12.2019, 13:58
Знаю одного чела, у него пульс 50-70 в обычном режиме возраст 49.

ИскательИ
19.12.2019, 03:16
Может человек с пульсом 50-70 в "обычном" режиме имеет нарушения ритма, а может он хорошо тренирован. Тогда у него пульс в покое будет 50, а при незначительной бытовой нагрузке будет подниматься всего до 70, потому как незначительная. Мы то о людях без серьезных нарушениях в работе сердца говорим, а сердечники обычно про себя и про свои цифры все знают)

Гастербайтер
19.12.2019, 03:33
Может человек с пульсом 50-70 в "обычном" режиме имеет нарушения ритма, а может он хорошо тренирован. Тогда у него пульс в покое будет 50, а при незначительной бытовой нагрузке будет подниматься всего до 70, потому как незначительная. Мы то о людях без серьезных нарушениях в работе сердца говорим, а сердечники обычно про себя и про свои цифры все знают)

Да, он любит длительные неспешные забеги, часто по лесам шарится с ночевой. Говорил врач когда ему пульс померял сказал что обычно такой пульс у спящего)

ИскательИ
19.12.2019, 06:00
Низкий пульс в покое у здорового человека это простой и верный показатель тренированности его сердца. Также это и показатель правильности физической нагрузки, чтобы не перетренироваться. Если регулярно себя нагружаешь и пульс в покое подрос в сторону увеличения, то нагрузка чрезмерная. Надо снизить или вообще прерваться.
Есть и поточнее способы, которые раньше реагируют. Вот у меня сейчас пульс покоя обычный,а когда сделал ортостатическую пробу, то пульс подскочил сильно. Значит организм не восстановился еще после 2 забегов в полную силу в течение недели. По самочуствию я этого не чуствую, самочуствие нормальное, а тесты показали.

ИскательИ
14.01.2020, 14:16
Когда бегаешь, то начинаются проблемы с коленями. Главная профилактика это соблюдать технику бега и пользоваться нормальными беговыми кроссовками, а не недоразумением с китайского рынка. Но, все равно бывает, что после пробежки некомфорт в колене случится. Хорошее упражнение тут, ходьба на коленях по мягкому, типа ковра, мата или коврика туристического. Вариант облегченный ходить на 4 костях), вариант затрудненный - стоя на коленях, взять стопы сзади руками и так ходить.

Второе упражнение, которое лучше в комплексе с первым это закачка колена. В качалке для этого специальный станок имеется, но легко делать и дома, вариантов масса. Суть упражнения - разгибание голени из положения сидя или лежа до прямого состояния ноги с сопротивлением. Можно или руками (другой ногой) делать самосопротивление, или резину использовать, или вес привязывать.
Насколько могу по опыту судить, эти упражнения более эффективны, чем всяческие мази и таблетки. Единственно, что делать надо месяца три, и очень аккуратно, чтобы не было явной боли, связки долго восстанавливаются.

ИскательИ
24.02.2020, 03:28
Хорошая статья на Дзене про причины вреда физических нагрузок. Если обобщить, то смысл можно свести к максиме "все яд, все лекарство".
Что упорно тренирующийся спортсмен, что лесоруб, они оба сконцентрированы не на процессе, а на результате. Они постоянно превозмогают себя, перегружают организм и этим повышают риски.
В этом принципиальное отличие занятий физкультурой и спортом. Там, где спортсмен перенапрягает себя ради победы и медали, там физкультурник наоборот сбрасывает темп.
Среди спортсменов-любителей погоня за результатом распространена сильно, увы, так тренируется большинство, хотя никто их не заставляет и их результаты интересны только одному человеку во всем мире. Ну, а грузчика или лесоруба сама работа заставляет перегружаться.
https://zen.yandex.ru/media/id/5dedfae46d29c100ae4fb3ed/esli-aktivnyi-obraz-jizni-tak-polezen-dlia-zdorovia-to-pochemu-fizicheski-aktivnye-mujchiny-umiraiut-prejdevremenno-5e4e3a7811638a2a18c11914

Скржитек
27.02.2020, 07:17
https://b.radikal.ru/b18/2002/9d/a5a1ef1fb19e.jpg

Простой набор правил для поддержания здоровья:
- Регулярно питаться (режимно и сбалансированно)
- Не курить.
- Не злоупотреблять алкоголем
- Не употреблять наркотики
- Адекватно двигаться
- Не пренебрегать медициной
- Соблюдать гигиену — в первую очередь это касается психологического здоровья (7 часов сна в сутки, минимизация стресса), режима труда/отдыха (регулярные перерывы, выходные и отпуски). Сюда же относится гигиена жилья, личная гигиена и «контроль» над своими половыми органами.

ИскательИ
27.02.2020, 08:44
Простой набор правил для поддержания здоровья:
- Регулярно питаться (режимно и сбалансированно)
- Не курить.
- Не злоупотреблять алкоголем
- Не употреблять наркотики
- Адекватно двигаться
- Не пренебрегать медициной
- Соблюдать гигиену — в первую очередь это касается психологического здоровья (7 часов сна в сутки, минимизация стресса), режима труда/отдыха (регулярные перерывы, выходные и отпуски). Сюда же относится гигиена жилья, личная гигиена и «контроль» над своими половыми органами.


Я бы обобщил копипасту как-то так - не иметь вредных привычек в широком смысле слова (не курить, не переедать, не пить, не колоться, не забывать убрать за собой мусор и грязь). Ну и обследоваться регулярно.

А если добавить чего бронебойного, так это сделать свою жизнь целенаправленной, тогда болезни, как от снаряда, отлетать будут.

ИскательИ
15.03.2020, 07:47
Пробежал дистанцию на очередных лыжных соревнованиях. За этот сезон было у меня 4 старта и самое главное, регулярная подготовка к ним. Хотя и раньше не сидел, сам чувствую, что выносливость повысил изрядно, да и работоспособность тоже. Денег на это хобби ушло тысяч под 50, но можно считать это вложением), так как на следующий сезон уже не надо будет покупать лыжные комплекты, только расходники для обсуживания лыж, ну и на соревнования будут расходы. Надеюсь пару раз съездить уже на посерьезнее старты, в этом году только местные бегал.

ИскательИ
18.03.2020, 14:41
Лыжный сезон неожиданно закончился, так как установилась конкретно плюсовая погода. Решил попробовать скандинавскую ходьбу. Обрезал под скандинавский размер старые лыжные алюминиевые палки, и вперед, по бездорожью. Цель была проверить, получится ли держать пульс до 130 при ходьбе с палками. Палки действительно дают приличную прибавку к пульсу, без палок до 130 ударов я на ровной местности уже не могу себе пульс ходьбой разогнать, а с палками получается. Также они дают прибавки и к скорости, среднее время на километр было 10мин 30 сек, это скорость больше 5 км в час пешком, причем по очень скверной дороге. Сейчас переходный период, когда снег фактически уже все, но земля еще в основном не растаяла. Так что можно пока не раскисшие места найти даже на бездорожье. Хотя трасса еще та, все тает, где еще снег лежит, где замерзшая земля, а где-то лужи или уже растявшая грязь. В принципе, я поверхности чувствую не плохо, почти всегда мог найти проходимые места, но пару раз впендюрился в глубокий снег, и в земля растявшую внизу оврага. Палки еще из-за того движение ускоряют, что можно не бояться подскользнуться, без палок по льду не разгонишься, а с палками запросто. В общем, очень годная вещь.
Вот для бега скандинавские палки короткие. Я пробовал бежать с ними, явно длины не хватает. Под бег надо примерно как лыжные классические, может чуть короче.
Сейчас интересно, смогу я до сухих дорог скандинавской ходьбой обойтись или скоро так все развезет, что уже совсем прохода не будет? Будем пробовать)

Еще по ходу нашел какое-то обрядовое место, на березках молодых развешаны ленточки, бусы, ножики дешманские, козьи копыта и след кострища большого. Очевидно, язычники какие-то. Даже не слышал про такое в наших местах.

Городской партизан
18.03.2020, 18:11
Давай на велосипед! :preved:

ИскательИ
18.03.2020, 20:57
Давай на велосипед!
Есть у меня gt avalancher горный, хороший вел. Летом буду кататься. По асфальту у нас машины гоняют везде со страшной силой, велодорожек нет совсем поблизости, а без асфальта сейчас не проедешь.

Городской партизан
19.03.2020, 05:57
Я по дорогам только и езжу, все нормально. Главное правильно одеться, яркая куртка обязательна, если нет - жёлтый жилет поверх.

ИскательИ
20.03.2020, 05:26
Знакомый катается тоже по дорогам, все как полагается, надевает форму яркую, шлем велосипедный, а у меня к этому предубеждение какое-то. Пробовал, неуютно себя чувствую, когда машины рядом шуршат.

denx4
20.03.2020, 06:21
В больших городах еще ничего,а вот в маленьких не такие культурные водители,и не все помнят что велосипедист тоже участник движения.

ИскательИ
20.03.2020, 06:45
В больших городах еще ничего,а вот в маленьких не такие культурные водители,и не все помнят что велосипедист тоже участник движения.


У меня вообще местность ближе к сельской. Тут велосипедист скорее как добыча некоторыми четырехколесными рассмативается)))

ИскательИ
24.03.2020, 05:05
Понравился канал на ютубе про оздоровительные китайские практики. Ведет личность, называющая себя Мастер Го. По всем признакам типичнейший гуру, но информацию по оздоровлению у него интересная, хоть и неоднозначная. Опять же, советы не вредные дает, почему бы и не попробовать без фанатизма, вдруг поможет.

Ну и второе, вот меня удивляет сильно, что в сегодняшней ситуации в теме ЗОЖ изрядный застой. Такое впечатление, что по теме есть сказать буквально двум-трем камрадам, а остальные что? Тушенку тарят и маски от коронавируса заготваливают, это важно, но есть и другая сторона. Где описание походов, заплывов, пробежек? Идея "прокачивать иммунитет" далеко не самая глупая по многим причинам.
Например (19.45), в плане активизации диафрагмы рекомендации несколько экстремальные, но для лентяев пойдет. Сразу и лечение, и наказание за лень))) Единственно, если язва или гастрит то лучше все же так не делать), обычное йоговское полное дыхание куда безопаснее. Даже если его малость неправильно делать, но без задержек длительных, то все равно передние отделы диафрагмы будут активированы автоматически. Чтобы делать полностью правильно, тут уже надо не самостоятельно, а со спецами поработать. Спецы же проблемны часто, может быть только по бумажке спецом, а показывать без нужных деталей. Впрочем, для достаточно минимума это не особо важно, так что, ИМХО, в плане диафрагмы достаточный минимум это самостоятельное освоение полного дыхания, ну и хотя бы раз в день шарик воздушный понадувать)
https://www.youtube.com/watch?v=2oXgrROodw8

ИскательИ
25.03.2020, 05:31
Еще такой важный момент, как расслабление надо обеспечить. Самое простое это теплая ванна или баня пару раз в неделю. Еще массаж, еще бы найти, кто бы его регулярно делал) Когда занимаешься физкультурой, то массаж требуется рерулярно и на массажиста денег не напасешься. Самомассаж руками малость напоминает онанизм, явно не то))) Лучший выход массажеры. Из массажеров пользуюсь сейчас в основном тремя. Основной это ролл, эдакий цилиндр немаленький с эластичными шипами, на котором можно на полу спиной покататься. И не только спиной. Проминает отлично и дает процентов 10 к восстановлению. Для самомассажа это лучшее по количеству и качеству самостоятельно массируемых зон. Не сильно дешев, стоит от тысячи до двух, но оно того стоит.
https://yandex.ru/images/search?p=5&source=wiz&text=%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D1 %80+%D1%81+%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0 %BC%D0%B8&pos=295&rpt=simage&img_url=https%3A%2F%2Fcontents.mediadecathlon.com% 2Fp1248635%2Fkdff7d934ae65497da80541a5c9803f6f%2F1 248635_default.jpg%3Fformat%3Dauto%26amp%3Bquality %3D60%26amp%3Bf%3D800x0&lr=62
Второй это подобие скалки, обязательно с двумя ручками,и не цельной, а на оси. Важно, чтобы массажные элементы на этой оси вращались, тогда даваление совсем другое получается. Он, в плане самомассажа, в основном для ног. Им, кстати, можно делать и другому человеку массаж всего тела, намного проще и легче, чем просто руками и на такое можно уже кого-то подписать на бесплатной основе) И не тяжело, и довольно эффективно.
https://yandex.ru/images/search?p=6&source=wiz&text=%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D1 %80+%D1%81+%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0 %BC%D0%B8&pos=352&rpt=simage&img_url=https%3A%2F%2Fsc01.alicdn.com%2Fkf%2FH99d3 ad7981a740a28ed581878fed9a8cC%2FFitness-body-muscle-blue-foot-massage-stick.jpg&lr=62
Третий для активизирующего ударного массажа это обычная полицейская дубинка. Очень оказалась удобной в таком качестве)

V22Rus
25.03.2020, 20:33
...Ну и второе, вот меня удивляет сильно, что в сегодняшней ситуации в теме ЗОЖ изрядный застой. Такое впечатление, что по теме есть сказать буквально двум-трем камрадам, а остальные что? Тушенку тарят и маски..

Остальные тарят ништяки, твоя правда. Для меня ЗОЖ это не поправить здоровье, а прекратить саморазрушение. Например я бросил курить.Я считаю, что этого вполне достаточно. Когда стану больным и старым тоже задумаюсь о ЗОЖ.( если стану больным и старым)

Городской партизан
26.03.2020, 03:01
Все верно камрад, все верно! Чем дольше ты занимаешься, тем дольше сохраняешь боеспособность :preved:

ИскательИ
27.03.2020, 04:00
Остальные тарят ништяки, твоя правда. Для меня ЗОЖ это не поправить здоровье, а прекратить саморазрушение. Например я бросил курить.Я считаю, что этого вполне достаточно. Когда стану больным и старым тоже задумаюсь о ЗОЖ.( если стану больным и старым)

Один знакомый, он, кстати, весьма злоупотребляющий человек, сказал такую мысль. Что можно легко позволить себе до 40 лет, то после 40 делается шибко вредно и опасно для здоровья. 40 это условная, но в среднем верная цифра. Это такая граница, когда вроде еще все в порядке, но тревожные звоночки уже начинают беспокоить. Хотя бы начиная с этого возраста стоит себя ограничивать. Не курить это уже большое дело.
Еще такой момент, что ЗОЖ тоже штука не такая простая, как кажется. Довольно много надо уметь и знать, чтобы занятия были в пользу, а не во вред. В плюс, что можно себя прокачать так, что будет минус 10-20 лет к биологическому возрасту, минус, что надо этому много времени и внимания уделять. Сразу и без ошибок обычно не получается, так что лучше начинать не совсем уж в старости и болезни.

ИскательИ
28.03.2020, 06:42
Сварил себе брусья треугольником настенным. У меня уже вполне годный спортзал в цоколе имеется, стойка для жима лежа, штанга на 120кг, гири всех весов, турник настенный, груша, мат гимнастический, дорожка беговая довольно неплохая. Зал небольшой, 30 квадрат, но заниматься можно, когда идти не охота до спортзала или, как сейчас может получиться, что передвижения ограничат.
Я попадал несколько раз в жизни в такие ситуации, когда заняться нечем и пойти некуда в свободное время. Качалка и кроссфит тут здорово помогают, и время убил, и устал так, что ничего уже не надо)

СЕРЖ66
28.03.2020, 09:35
Что можно легко позволить себе до 40 лет, то после 40 делается шибко вредно и опасно для здоровья.
Полностью поддерживаю , я после сорока пяти просто понял , как то сам , что пить и курить нельзя , смешно но говорят женщины когда беременеют так же чувствуют . Купил дорожку , скамейку со стойками и штангами прочую лабуду по мелочи , но всё только по лёгкой , вес лёгкий но много раз , дорожка ходьба , лёгкий бег. Могу конечно выпить но редко и мало , просто неохота . Пытался заставлять , не получается . Ха,ха .

ИскательИ
21.04.2020, 03:54
В связи с эпидемией хотел найти хорошее и простое упражнение для прокачки дыхательной системы и диафрагмы в частности. Чуть выше ролик приводил от доктора, но то упражнение можно назвать простым, но никак нельзя хорошим.
Вот попалось то, что нужно. Опробовал на себе и на паре знакомых. Эффект прочищающий сразу и мощный, все начинают кашлЯть) Единственно, что док советует делать за раз 30-40 раз, ИМХО, это слишком много. Упражнение связанно с гипервентиляцией и с вымыванием углекислого газа, так что по ощущениям достаточно будет и 5 - 10 раз за один подход. Ну и в течение дня хотя бы пару - тройку раз поделать.
https://www.youtube.com/watch?v=KOnW2umU2Zs

ИскательИ
15.05.2020, 03:33
https://www.youtube.com/watch?v=xFILMWY7H2o

megabak
15.05.2020, 04:28
.................................................. ........

Отличный канал,подписан на него. Много полезного подчеркиваю.Особенно хорошо упражнения с резиной,актуально сейчас.

ИскательИ
15.05.2020, 05:00
Это вроде борцуха) Я маленько борьбу юзаю, в основном партер и проход в ноги в виде разминки и гимнастики общей.

megabak
15.05.2020, 06:07
Он и для ударников там упражнения показывает. А на выносливость ,так то вообще универсально для всех групп так сказать.